更新最新情況
現在用CloudMosa Taiwan粉專發言
疑似老闆本人留言的已經開始不知道在說什麼了...
https://i.imgur.com/8iKJNxZ.png
CloudMosa Taiwan
Work Ethics Violation(不需要違法)就可以當場解僱。
你應該和你老闆多聊聊,問候他媽媽。
https://i.imgur.com/4Gh4XYX.png
CloudMosa Taiwan
你可能不懂什麼是 Work Ethics。教唆員工離職是 Work Ethics Violation。
希望你有一天會懂。如果想要馬上就懂,你到辦公室對每一個同事說 F*ck U試試。
你可以說 F*ck U 沒有違法。看看下場如何。
https://i.imgur.com/VQahv8R.png
CloudMosa Taiwan
我對台灣司法不了解,台灣司法也對我不了解,不知道我有多少資源。
對抗必有炮灰,看看誰想當炮灰。
.....
這...到底怎麼了???
我本來對這公司印象很不錯的
可這粉專留言完全是
https://i.imgur.com/jsYTbW5.png
之前CloudMosa員工也有在ptt徵才跟推坑
真的沒有員工願意出來救一下嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.110.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1672842984.A.5E2.html
不知道是不是本人
但法律規定的確不是這樣
看前面判決書公司資遣走11-5勞工對於所擔任之工作確不能勝任時
叫人當場走人那一定是不行
走12-4的違反勞動契約或工作規則,情節重大者。
那也要有明定工作契約有禁止勸誘
就算要解僱也是最後手段
基本上也不能直接要人離職
也要初犯後先告誡
告誡後屢犯不聽
或是實際對公司造成損失
例如有人真的離職(必須公司證明有因果關係)
才有機會勝訴
然後教唆這個詞是教唆犯罪用
正常是用禁止勸誘
當然你可以聽下來覺得很不合理,但法規就是這樣
太明顯違法資遣了
所以這個case真的很難讓人站在公司方那邊
不過看這情況也能理解員工不敢出來講話啦...
我真的覺得這種小公司不要給老闆在那情緒發言比較好
這樣真的很糟...
就我個人換位思考來說,如果公司有員工勸誘員工離職
也會想請他走
但要就走11-5預告期資遣費PIP談好讓員工簽個同意沒糾紛
談的好要人當天走問題都不大
不是硬要當天資遣人又沒談好搞到人家不爽弄上法院
變成公司方基本上有點法律常識就知道必敗的局
抗告失敗在粉專情緒勒索跟奇怪發言
那不只法律上會輸,風向上會輸不也很正常
你這有些滑坡了
你的意思是法規要跟上現實
是要給勸誘離職加上能當天解雇嗎?
在我看來是會讓我想解雇
但沒立下契約禁止勸誘離職又無法證明公司損失
連告誡都沒有要人當天滾
是要怎麼贏解雇是最終手段原則啦
前面就回答過了呢
這邊其實應該先把情緒跟法律分兩邊
覺得該不該當場解雇是一回事
法律上能不能當場解雇是一回事
假設我想當場解雇他
這個case上走不了12-4或就算合約有寫禁止勸誘
初犯就解雇大概率也會輸
真的想當場解雇,就走11-5預告期、資遣費、PIP談好
同意文件簽名好,不要搞到人家提告
你覺得他越線了但他很可能沒違法
你覺得自己做得對但你違法了
還是你想探討雖然公司違法解雇但法院不公?
司法要改革 不要吧XD
※ 編輯: keel90135 (125.228.110.61 臺灣), 01/05/2023 12:12:14
推文 (55)
推
leocs
我的常識告訴我教唆員工離職可以當場解僱,但是好
01/04 22:54
→
leocs
像我們的法律規定不是這樣的,那遇到這種人公司要
01/04 22:54
→
leocs
怎麼辦?
01/04 22:54
推
bnd0327
如果公司真的這麼好,幹嘛怕人教唆離職
01/04 23:06
噓
final01
怎麼到現在都還沒出來爆料阿...一直看粉專有屁用喔
01/04 23:10
推
ScottBrooks
員工都贏了幹嘛出來爆料 又不是傻了
01/04 23:26
→
vatog
法官怎麼想是一回事 至於你說站在哪一方...你真的
01/04 23:35
→
vatog
覺得公司理虧?
01/04 23:36
→
vatog
在我看這很明顯是法規跟不上現實 能容忍這種員工的
01/04 23:38
→
vatog
人請一定要出來開公司造福大家
01/04 23:38
推
abyssa1
HR不是常常教唆員工主動離職?
01/04 23:46
→
chadtracy
基本上歐美公司只要遇到這種可能影響到法規的問題
01/04 23:47
→
chadtracy
第一個動作不管是不是PIP一定先開人評會
01/04 23:47
→
chadtracy
如果沒有辦法溝通就走PIP或解雇而已
01/04 23:47
推
fanatics5566
除了人資跟法務,開始懷疑這家公司是不是連公關都
01/04 23:58
→
fanatics5566
沒有……
01/04 23:58
→
vatog
我不知道那人怎麼做的,如果是1對1閒聊還能容忍,如
01/05 00:06
→
vatog
果很公開高調,例如在辦公室大喊,那我覺得那和在
01/05 00:06
→
vatog
辦公桌上大便沒什麼差別,您覺得這樣也不該當天解
01/05 00:06
→
vatog
僱嗎?
01/05 00:06
噓
sp063439
我"覺得"? 你"覺得"? 那事實是什麼?
01/05 00:11
推
sp063439
補推
01/05 00:20
推
holebro
好了啦老闆QaQ
01/05 00:26
→
tofuflower
推解釋。法遵很重要。
01/05 00:27
推
leopika
資方奴開始怪勞基法對勞工太好喔?
01/05 00:33
推
samhsu
某樓標準示範了法盲長什麼樣子哈哈哈哈哈哈
01/05 00:48
推
f12sd2e2aa
天啊 某人一定覺得違法法律可以直接槍斃 不用經過
01/05 00:50
→
f12sd2e2aa
審判
01/05 00:51
推
GameHeven
法規跟不上現實,你可以離開台灣,去別的國家開公司
01/05 07:05
推
a1379
法律跟不上你以為的現實 關我屁事XDD
01/05 07:42
→
a1379
你不滿法律 要嘛出國不然就是修法 都做不到就遵守
01/05 07:43
→
a1379
難道你看機台SOP不順眼就會自己亂調參數嗎
01/05 07:43
推
jamo
如果他堅持不接受資遣,你搞你的pip,問題是最終你得
01/05 08:25
→
jamo
在法庭上證明你11-5的事實,他如果工作上沒有大紕漏
01/05 08:26
→
jamo
就單純在辦公室到處勸誘人離職
01/05 08:26
→
jamo
那麼你無法證明11-5的情況下,你要嘛接受他天天來
01/05 08:26
→
jamo
辦公室勸人離職,要嘛天天付薪水讓他不進辦公室
01/05 08:27
推
jamo
也不用工作,如果他當初的勞動契約沒有簽WFH的話
01/05 08:29
→
jamo
你雇主室不能片面變更勞動環境的!
01/05 08:30
噓
HenryLin123
噓一下大概率
01/05 08:45
→
timTan
如果有走 PIP. 應該就可以順利炒魷魚。
01/05 10:53
→
timTan
員工雞掰,但是該跑的流程不跑,法院不會理妳。
01/05 10:54
推
hidog
先口頭告誡後,事主仍未改善,之後資遣可能會被認
01/05 11:17
→
hidog
為合法資遣
01/05 11:17
→
hidog
目前公司該走的程序沒走,敗訴剛好而已
01/05 11:17
→
hidog
要開除也跑個程序,好嗎
01/05 11:17
推
snaketsai
不要牽拖其他好好做法遵美商
01/05 12:06
推
jamo
沒有,就算你有pip,一樣要符合那5點~
01/05 13:13
→
erty
做pip就是要符合11-5的,樓上希望你不是HR,太丟臉
01/05 13:27
推
jamo
你說符合就符合? 原來台灣現在的裁判長是 hr!
01/05 15:47
推
leocs
我也希望我是老闆本人 哈,從現有的資訊看來這個比
01/05 17:04
→
leocs
較像是開除而不是資遣,雖然我不知道就法律而言資
01/05 17:04
→
leocs
遣跟開除有沒有一樣就是了,我們公司是有列一些紅
01/05 17:04
→
leocs
線,根據HR的說法,踩紅線是會被開除的,當然我不
01/05 17:04
→
leocs
知道公司這樣做有沒有違法就是了
01/05 17:04