[請益] 數位IC設計Offer選擇

作者TPERepublic (台北共和)

標題[請益] 數位IC設計Offer選擇

時間Fri Dec 2 23:10:57 2022

幫朋友代po 背景: 交大電機學士+清大電機碩士數位IC相關課程修好修滿背景比較偏向計算機結構大學專題與碩論都與數位IC有關因為保證不刪文，但也不想被查水表。以下數字有些微調整過，公司與部門都匿名，先說聲不好意思。 A公司 Digital Designer (DD) in-house CPU開發，為其他部門提供CPU需求的支援。年薪: N 工時: 9~18 準時下班幾乎不加班優點: 與學生時期想像的RTL designer工作內容類似，比較有成就感。主管人看起來很好。部門分紅穩定。缺點: 怕之後被取代，好像很多RTL design都外包給對岸來做。支援部門的成長性也沒那麼好 B公司 Digitial Design Verification (DV) 通訊晶片Front-end驗證年薪: N+40萬工時: 9~18 趕下線會加班，可回家遠距加班優點: 錢多，DV未來是趨勢，要跳外商也會比較容易。缺點: 沒碰過DV跟通訊，且部門是做消費性電子，會因為分紅大起大落，環境看起來有點高壓。 C公司 Digital Designer (DD) 比較類似R&D，做SoC的Network on Chip的SystemC模型以及High-level synthesis。公司新team，目前都在起步階段，想要引入High-level synthesis的方法來縮短產品開發週期。年薪: N+10萬優點: 背景知識相符，主管也是認識的學長，好說話。如果做起來就前途無量。缺點: 比較偏向Estimation tool而非design，沒有相關經驗，如果這個Project失敗會讓履歷空白幾年。內心偏好A公司的安穩生活，但覺得又該趁年輕去C拚一波。不知各位怎麼看? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.240.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1669993859.A.FFE.html

推文 (128)

推 liao0607 你都覺得A在未來會被取代了，怎麼還會安穩呢？ 12/02 23:28

推 iamala 建議還是貼近市場一點。第一個是支援，第二個是驗 12/02 23:41

→ iamala 證，第三個是流程。這三個都是次級角色，不是首選 12/02 23:41

→ iamala 。 12/02 23:41

→ EEzionT 現在台清交純血都面到DV 了 12/02 23:55

推 wumingxian DV有啥不好? 高階製程DV是未來顯學好嘛! 一堆資深DV 12/03 00:18

→ wumingxian 都是DE轉的! 別拿半桶水的DV 工程師來比擬 12/03 00:19

→ wumingxian C家的純HLS開發我是不認為做得起來啦，HLS雛型化好 12/03 00:19

推 cucuder 當然A呀，難道你以為會寫RTL就是會design? 12/03 00:20

→ wumingxian 用，或IC ECO可以用，但整顆SoC要HLS兜,面積會很大 12/03 00:20

→ wumingxian 不缺錢選A，現階段RTL+高階製程跟SoC複雜度很難取代 12/03 00:21

→ wumingxian B的話DV敢用新人~ 我是不知道你能驗出什麼DE的bug 12/03 00:22

→ TsmcEE DV我才覺得是趨勢，現在東西最做越複雜，coverage越 12/03 00:24

→ TsmcEE 來越難達標 12/03 00:24

→ TsmcEE DV現在都有建好的uvm ，打pattern驗而已新人ok啦 12/03 00:25

→ wumingxian DV如果打得pattern都是DE提供的，那有什麼價值? 12/03 00:27

→ wumingxian 厲害的DV就是要驗出各IP兜在一起後連DE都沒驗到的 12/03 00:28

推 wwwson1256 DV跟FW才會擺在一起比吧 12/03 01:43

推 mmonkeyboyy DV跟 DE可以一起驗的話....你要DV幹嘛? 12/03 02:10

→ mmonkeyboyy 這種DV DE自己驗驗就好 12/03 02:11

→ mmonkeyboyy 當然DV 非常不一樣 12/03 02:11

推 arslanhs 剛畢業？明年畢業？不直接投外商嗎？ 12/03 04:59

推 ts012108 這學歷直上外商吧 S之類的 12/03 07:54

推 jumber DV的薪水比DE高一截,挺不錯的 12/03 08:35

推 Neistpoint B 和C都不錯，剛畢業不要去作支援工作,會後悔 12/03 09:14

→ labbat 好有年代感，SystemC是有公司用來做快速驗證 12/03 09:51

推 brightest C失敗也不會空白吧 C發展性最好 12/03 09:51

→ brightest 接下來幾年景氣差外商薪水會比較高建議投外商 12/03 09:53

推 ffboy DV難養 12/03 09:58

推 Nousagi 選A啊工作了才知道下班時間的可貴，而且分紅穩定早 12/03 10:20

→ Nousagi 下班傻子才不選，然後缺點看起來都是自己臆測的 12/03 10:20

推 b0117 我會選DD，職涯薪資天花板一定比較高 12/03 10:21

推 Nousagi 取代或成長性什麼的你一個小時面試不可能會知道啦 12/03 10:24

推 balire2351 建議選DD 職涯發展跟薪水最好 12/03 10:34

推 wer444 可以請問brighttest大大為什麼覺得C的發展性比較 12/03 10:36

→ wer444 好嗎？因為感覺systemC在3～5年內不容易推起來， 12/03 10:36

→ wer444 而且PPA也不如RTL刻出來的 12/03 10:36

推 happy1234557 這學歷值得去C試試看真的不順利也很好跳吧 12/03 11:17

推 BHT1 A 是 R 家的話我有認識 12/03 11:30

推 la8day 如果你未來要爬到chip lead之類，DV可能很難。如果 12/03 11:32

→ la8day 天花板在manager, 其實沒差 12/03 11:32

→ vivid23 我覺得 C 的話，是要去學 NOC 這種 bus 架構的設計 12/03 11:56

→ vivid23 概念，以及使用 NOC 時的 system performance 分析 12/03 11:56

→ vivid23 方法，要檢查的 key index。 HLS 是一種實現的方法 12/03 11:56

→ vivid23 ，只是它還不好用，我有聽過有公司試用，但沒聽過 12/03 11:56

→ vivid23 有長期採用的 12/03 11:56

噓 Matz 去鴻海第一年150沒問題 12/03 12:25

推 twicm 要求安穩的日子DV 不錯. 12/03 12:34

推 ilovepachaya A是Andes? 12/03 12:59

推 kentelva 台灣DD很缺 12/03 13:40

推 iamdead5566 選錢多的你之後跳才不會後悔 12/03 13:53

推 lycer 驗証薪水比 Designer 高？？ 12/03 15:03

推 GymRat DV薪水不輸DE跟FW 12/03 15:51

→ wumingxian 去看看外商DV薪資多驚人! 是台廠DV太廢還是台廠只出 12/03 15:55

→ wumingxian 得起香蕉，讓人誤以為DV是在打雜的? 外商只要DV驗證 12/03 15:55

→ wumingxian 抓到bug或驗證coverage太低不放行該擔心的是DE 12/03 15:58

推 verilogTire 我身邊沒認識很專業的DV，想問一下，如果IC回來後 12/03 16:05

→ verilogTire 有bug，DE的鍋比較大、還是DV的鍋比較大？ 12/03 16:05

→ wumingxian DE的鍋大! 除非是IP間的連線有問題 12/03 16:07

推 verilogTire 那這樣DV不就滿爽的，權利大薪資高責任低，當然選DV 12/03 16:10

→ verilogTire 啦 12/03 16:10

推 la8day Post silicone issue DE責任大正常阿至於DV是不 12/03 17:39

→ la8day 是爽缺只能說要挑公司看公司是否尊重DV的價值 12/03 17:39

推 ptrs810812 b 剛畢業選錢多的 12/03 17:56

→ OBTea Post silicon出問題也是有DV被去PDCA要求改善的，只 12/03 19:33

→ OBTea 是一般DE也不會知道，常常也是因為這樣被加一些擾民 12/03 19:33

→ OBTea 的testcase 12/03 19:34

→ OBTea HLS ECO 超麻煩的，用來作 ECO 的 LEC engine 還會 12/03 19:35

→ OBTea abort 給你看 12/03 19:35

→ OBTea 專業的DV tier-1 不少吧，我覺得他們像神一樣 12/03 19:36

推 brightest 有人q我那我再回一些 cpu自研在台廠通常是省權利金 12/03 22:18

→ brightest 不太可能去玩多核多層cache 亂序執行這種東西 12/03 22:20

→ brightest 最後多是前人做出來後人maintain DV在台廠就是DD小 12/03 22:21

→ OBTea 三層 cache 算多層嗎？ 12/03 22:21

→ brightest 弟不討論 NOC這種system bus 通常各公司都是自研 12/03 22:23

→ brightest 不會往外面買而且剛起步會有很多東西可以玩才是 12/03 22:24

→ brightest 但重點是這幾年外商薪水會比較高建議投外商 12/03 22:25

推 wwwson1256 請問為什麼會有台商外商對於DV差別待遇？ 12/03 22:32

→ wwwson1256 也就是說為什麼會有外商比較重視DV的說法？ 12/03 22:32

推 brightest 至於HLS sifive用很爽吧 ip level Z>B 12/03 22:34

推 premise C這個我越看是越不妙這應該不叫design engineer 12/03 23:08

→ premise 要走design的話 A看起來不錯還可以練架構設計 12/03 23:10

推 csgod1325 選螃蟹吧 12/04 06:46

推 JE2K 推B, DV讚 12/04 07:53

推 bluesox 如果想去外商，大推DV 12/04 07:55

推 penguinliang 到底是DD能轉DV,還是DV能轉DD? 誰比較有價值不是應 12/04 08:49

→ penguinliang 該一目了然 12/04 08:49

推 Gocoba 別鬧這種學歷根本不用選DV就能進外商絕對選1/3 12/04 09:00

推 manrock 有志外商，那就肯定是DV，薪資普遍強過DE！ 12/04 09:22

推 JustWinslow B屌打 12/04 10:07

→ OBTea 有年資的狀況下，目前DD要轉一線外商DV不太容易 12/04 12:09

→ OBTea 台廠的話，大部分 DD 轉 DV 是比較容易的，但隨著各 12/04 12:12

→ OBTea 公司 DV 開始精進，以後好不好轉就很難說 12/04 12:12

→ nanpolend 去發哥不多說，去爛公司你試用期就抓狂不幹了 12/04 12:52

噓 quartics C完全不推，NoC做HLS這方法根本錯誤，那個豬頭想的 12/04 19:58

→ quartics ？ 12/04 19:58

→ b128950465 C感覺像是大M的某部門 12/04 20:21

→ jones2011 C看來沒啥用啊，除非是用來橋接測試 12/04 22:36

→ jones2011 如果是用來幫對岸疊床架屋較落後的芯片勉強有用 12/04 22:39

→ jones2011 或者用次級芯片群去挑戰主流芯片的算力 12/04 22:42

→ jones2011 但是成本、能耗、體積等就別想考慮了 12/04 22:42

→ OBTea NoC 很有用啊，特別是在先進製程 12/05 00:30

→ Holysml NoC大公司才有餘力自研,因為要有人力處理AMBA wrap 12/05 08:53

→ Holysml 描述HLS導入中,應該是希望model可以協助RTL PPA比較 12/05 08:55

→ Holysml 要完全SC轉RTL 到DV/Synth階段應該還會有很多煎熬 12/05 08:56

→ Holysml 做IP的問題應該是內部市場/用戶夠不夠大 12/05 08:58

→ Holysml 不然被說外購IP都比自研便宜好用就只能吞下去 12/05 08:59

→ Holysml 做DV就是換角度看Design但不少流水線雜事要處理 12/05 09:01

→ Holysml 因為DD自己要看的report太多很難期待會搞好流水線 12/05 09:02

→ Holysml 流水線就是指DV環境架設與流程自動化 12/05 09:03

→ Holysml 但這年代能自己寫RTL的部分應該越來越少整合缺多 12/05 09:04

→ Holysml 整合包含接線跟DV, DV需協助確認IP configuration 12/05 09:05

推 Holysml 所以DV需求才變高需要人驗證複雜度而非開發新IP 12/05 09:08

推 OBTea IP 看公司和部門，我待的部門反而需要更多RTL 要寫 12/05 10:54

→ OBTea ，也因為整個IP越來越複雜需要更多DV，當邏輯閘數量 12/05 10:54

→ OBTea 規模來到幾千萬等級時 DV 的專業是再怎麼資深的DE 12/05 10:54

→ OBTea 也做不到 12/05 10:54

→ OBTea SoC SystemC 分析的需求很多，專精的人很少，台廠重 12/05 10:58

→ OBTea 視的公司應該也不多，所以很多系統的面的評估在pre 12/05 10:58

→ OBTea Silicon 都是用通靈的 12/05 10:58

推 dakkk ic這種東西用看的到底層的Module方式寫會比較好 12/05 11:09

→ dakkk 不然要在critical path 加個fifo都很難 12/05 11:11

推 aowen 反正不要C就對了 10幾年前就在畫虎爛的東西，現在 12/06 00:34

→ aowen 還在畫 12/06 00:34

→ OBTea HLS 或是 NoC 最近幾年都有世界 tier-1 公司在用， 12/06 09:39

→ OBTea 然後 SystemC 很值得學，只是台灣公司能學多少就不 12/06 09:40

→ OBTea 知道了 12/06 09:40

推 BeerCPC 分紅是DD >>> DV 12/13 09:53