先寫在前面 本文經多手委託代PO 因當事人低調怕被查水表
我只是幫忙代PO跟排版的最後一手 請不要站內我問任何問題
因為我不知道也不認識原PO 甚至不是牙科現職/離職員工
各位請當本篇作匿名發文即可~
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本人背景:四中混血理工科碩
當兵結訓的時候剛好遇到COVID-19疫情在台灣的第一波爆發
這時候也不清楚自己想要做什麼工作,剛好聽說科技業景氣不錯
所以就抱著試試看的心態投了各家半導體廠
最後因為考量跟自己碩班做的題目比較接近,所以先去了牙科WET製程
面試的時候是先課長面再部經面,細節什麼的已記不太得,但唯一一點我印象非常深刻
我問課長說輪班的方式、頻率,課長回說新人在這裡都要先從四班二輪的值班開始做起
值班的工作是處理lot與機台異常相關,會需要跟設備、整合還有製造部合作
日夜輪調的週期是兩個月,值班至少要做1年半以上才能開始幫忙專案
表現好才能升做負責機台的sponsor,到時候就是一~五的常日班+參與假日值班
當時年輕不懂事,以為科技業輪班是再正常不過的事
實際上進來之後才發現水很深,WET製程又是牙科裡水最深的單位之一
前三個月是新人訓,會安排一個主要的buddy,也就是你的師父帶你
這個buddy是做一~五常日班的機台的sponsor (也是之前從值班轉上去的)
第一~第二個月是做周一~五日班,buddy主要就會教你部門需要的相關知識
另外還會跟著不同的四二輪值班學習之後輪值班要做的事
第三個月就會正式變成四二輪,做二休二
不過這個時候是先安排在日班的team,開始會由四班二輪的值班學長姐教值班
上班的日子在一~五的週間時,buddy也會找機會繼續教各式各樣的東西
三個月快結束的時候會有一個新人口試+新人報告
簡單來說要向課長+部經+處長報你這三個月學到的東西
口試過了就代表正式通過試用期,接下來就是開始下去一起排四二輪的值班
在第六個月的時候還要再交一份新人報告,內容主要就是這三個多月值班學會的東西
第九、十二個月也都各要評核一次
以上看起來都很美好,就是從值班開始做,之後各憑本事在工作上爭取升遷
看個人職涯規劃要不要爭取轉當常日,或是繼續做四二輪值班
想像總是美好的,現實總是殘酷的
首先,我進來之後才知道,當初面試我的課長,其實是一位課長以上部經以下的主管
真正在做課長工作的是另一個名義上是專案經理的資深學姐
做到半年的時候就開始覺得越來越不對勁
個人淺見,牙科WET製程水很深的地方主要有三點
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1. 人機比嚴重不足
這部分應該還算好理解,簡單來說就是人手不足
不論是負責機台跟製程的sponsor還是四二輪的製程值班,平均每個人要負責的機台過多
打個比方好了 蝕刻、薄膜、CMP這四個module,一個部門的四班二輪值班是2個人
但蝕刻、薄膜、CMP一個部門需要負責的機台抓50台的話,WET卻要負責100台
等於是我們一班需要有4個人才能跟其他module有一樣的人機比
同樣是製程值班,不同module要做的事情也大同小異
就異常lot處理、機台異常排除、測機、PM
WET製程的四班二輪值班,一班也是只有2個人的編制,四班加起來也不過是8個人
在我離職的時候甚至只剩5個人,等於是日班已經空班,必須要其他的常日班人員下來頂
然後這一年公司又買了更多新機台,但上頭的人卻好像沒有要增加編制人力的感覺
不只是值班、連機台sponsor學長姐也叫苦連天
異常lot處理就先不說
同樣的機台異常排除、測機、PM,別的部門可能一個人一天做10件,WET製程就要做20件
我還在職的時候,每天加班一個小時是基本,但那是能申報的上限
實際上我幾乎每天都被迫做到廠內停留時數硬上限的14小時才壓秒刷卡下班
我知道這部份在GG是常態,底下一定也會有很多GGer會說不爽不要做
但在牙科,我還沒看過除了黃光值班以外的製程需要常態性14小時才壓秒刷卡下班
題外話抱怨一下,明明我們是WET製程
但是整個廠的Asher跟Bevel Dry Etch這種明顯是乾蝕刻的機台也都歸我們負責
(而且Asher跟Bevel Dry Etch機台的數量還不算少)
我有時候都會覺得,自己做的事跟負責的製程跟蝕刻到底有什麼不一樣啊?
牙科的製程單位只分成6個: 黃光、蝕刻、擴散、薄膜、WET、CMP
雖然大家都說黃光蝕刻最賽,但依我自身經驗,覺得在牙科這句話必須打個問號
個人排名:黃光>WET>>>>蝕刻>>擴散>薄膜>CMP
2. 畸形的升遷&用人制度
承上,部門的制度是新人在這裡都要先從四班二輪的值班開始做起
日夜輪調的週期是兩個月,值班至少要做1年半以上才能開始幫忙專案
表現好才能升做負責機台的sponsor,到時候就是一~五的常日班+參與假日值班
但近期因為公司狂買新機台+離職人數過多,導致人手嚴重不足
正常來說,應該是要以平衡人機比為優先吧?
欸恭喜,問就是沒這回事!
機台sponsor不足、值班也不足,考慮到經驗傳承,四二輪值班需要老鳥我可以理解
這種情況下完全不給值班轉當機台sponsor的機會,堅持要值班做滿1年半再看表現
又不願意先把值班或機台sponsor其中一邊的人力補到位
前陣子Omicron大流行,很多人先後確診
導致只要有值班因故請假,就會需要其他班的值班幫忙加班頂住
然而公司是有每月46小時的加班申報上限,換算一個值班只能多幫忙頂3天又10小時
萬一不幸地值班也都碰到加班上限,就安排機台sponsor學長姐下來頂值班
如果又不幸地連機台sponsor學長姐也碰到加班上限,那就是恭喜你,要一打二囉!
那段時間整個人力安排只能套一句錢公的名言︰亂成一鍋粥
短期因Omicron大流行導致的畸形人力安排是可以理解的
但這部門長期的升遷機制所導致的問題比這更嚴重
公司依據你的學歷/工作經歷,進來的時候會給你一個職等
以我的狀況,新鮮人一枚,公司給的職等是E6,職稱是工程師
做滿2年可以升E7職等,職稱會變成資深工程師 (公司規定)
同期的同事有很多都是大學畢業而已,所以職等只有E5 (職稱也是工程師)
換句話說,按照WET的制度要值班做滿1年半再看表現調整工作職務
就我的觀察,所有的機台sponsor學長姐至少都是資深工程師
也就是說如果從E6開始也至少做了2年而且也順利升等
四二輪值班呢? 只有一個學長是資深工程師,其他不乏萬年E5/E6的值班同仁
據說他還是轉做機台sponsor後不適應,跟長官不合,又被轉回來做四二輪
我最後值班的時候差點要問他,被上面主管這樣對待,是不是腿麻了才不想走?
奇妙的地方就在這裡了,講得好聽是:值班看表現會給你升等&職務調整
講得不好聽是如果你升不上E7,永遠都別想轉做機台sponsor
偏偏上面又堅持要值班做滿1年半再看表現才能評估,真的是頗呵
WET製程的玩法是這樣,在牙科應該只有WET跟擴散的製程是這樣玩
就我所知,蝕刻、CMP製程是有固定的值班team跟專門的機台&製程sponsor
沒事不會有調動,當然你要主動請調也是可以的那種玩法
黃光、薄膜製程是大家一起輪值班 (尤其是夜班)
也就是輪到你值班的時候就是這段期間三班制或四二輪
下值班以後就是顧機台跟製程
擴散雖然跟我們是差不多的玩法,但他們的人機比相對正常很多
新人一進來,值班要學、還會安排一段layer或一組機台要學
而且老鳥每兩年會定期被review工作績效跟調整職務
這種方式相對我們公平許多,也難怪在我離職的時候四二輪值班team只剩5個人
3. 奇妙的職場階級&禁忌 (潛規則)
這是讓我決定果斷離職的最重要原因
半導體業大家最怕聽到的字眼就是MO,被記MO的人總免不了掉考績掉分紅掉獎金
WET製程這裡有個潛規則,就是lot action的MO基本都會由值班吃
然後機台的MO大多也會被推給值班吃,其他還有大大小小的事都能記MO
總之,任何MO都會想盡辦法推給第一線的值班人員
而WET製程這種review MO的方式實在讓人無法苟同
值班不就是第一線處理線上異常的人員?
如果要lot action長官不滿意就記MO的話,做久了或多或少都會有MO的經驗啊
但是所有MO都是會影響考績分紅獎金的,這連帶導致值班的地位非常低下
考績不夠,分紅總是差別人一截,連升等也很有困難
接著就是前段所講到的:如果你升不上E7,永遠都別想轉做機台sponsor
部門的學長姐到底是如何在三天兩頭被壓MO的情況下升等上去
這點我直到離職後的現在還是百思不得其解
還有就是,越級回報,也會被記MO
這裡的越級回報,指的是不能直接去找"你不該接觸的對象"
至於什麼是你不該接觸的對象,其實定義非常模糊
只要上面主管會不高興的都可以算是
舉個例子,有些破片汙染lot,會讓bench clean的機台也被汙染
如果FDC有跳alarm,我們就要負責按照SOP確認一大堆東西
因為這種破片導致對批process lot也沾到particle是很正常的事
通常測機&加掃defect、SP2看到有問題,八九不離十可以斷定就是破片lot造成的影響
這個時候呢,如果破片lot的history看到誰家的機台有相關異常紀錄
應該就是直接通知那個單位一起協助確認對吧? 答案是NO~
你要先將控片跟產品異常的data寄給整合單位(通常是defect team)並CC部門內
等整合回你mail,說是哪個機台哪道製程的問題時,你才能把這封信轉給那個部門
或是直接由整合單位or部門主管出面去找其他單位談
如果你自己就先通知整合以外的單位 那就等著吃MO再加上被主管在晨會上狗幹一頓
同時間,異常lot hold在我們家,沒有整合單位的comment不能放,只能繼續交接
處理異常,結果變成是到處等別的單位的comment做事,晨會上再每天聽主管罵人
之所以說是潛規則,就是公司又沒有規定不能直接通知其他部門協助處理異常lot
每次聽主管罵說你為什麼沒有等整合comment就action都覺得無言透頂
這哪叫處理異常的工程師,只能說是聽命辦事的機器人吧
幾次日夜輪調下來,自己覺得這份工作非常沒有成就感,也沒有未來性
當然潛規則到處都有,只是這裡的潛規則我不太能接受
再加上這些潛規則都跟考績分紅獎金息息相關
幾次跟別的部門同事聊到獎金跟考績,都會有種我們家是不是
有沒有follow潛規則做事,比有沒有follow明文寫出來的SOP更重要的八卦?
的感覺
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簡單來說 這個單位水很深的問題完全出自人力不足+畸形升遷制度的惡性循環
都說一日三寶終身三寶,現在偶而還會滑到牙科WET在104上的徵才訊息
奉勸各位後進三思,台塑集團一旦離職永不錄用
如果有興趣到牙科工作,不要把機會浪費在WET製程上面
牙科的薪水再高也就那樣,如果來到WET,稍有不慎就準備當牙科底薪仔,實在不值得
據部門內的學長姐說,三年多前WET製程確實曾經有過人員滿編的榮景
那時值班team一班有4個人(4班共16人),機台sponsor的人數也是現在的2倍
但是自從拆一半的人去自主研發單位後,人力編制就一直是現在這個模樣
我聽了頗震驚
按道理說,現在的機台比以前多,人力編制應該要增加才對吧?
不增反減就算了,居然還砍半,難怪大家都想跳船,這種部門太可怕了
我離職的當下也真的有種解脫了的感覺
前陣子聽說PD(製程開發)有人一樣四中混血碩,也跟我差不多時間進公司
待兩年就升到E7資深工程師還加買一台BMW 328i 加一間林口的房子
按這公司給薪的方式,大概是要家裡不缺錢或是超級大紅人才能做到吧
喔對了
離職以後,從原同事還有網友那邊聽說了2個八卦
1. WET製程的課長似乎背景很硬,進來公司就空降課長,而且還有兩台保時捷代步
傳言一台是調過表的911二手跑車,一台是今年剛撞過的一手Macan
(背景很硬+空降課長應該是真的;不過車子這部分未經證實,大家看看就好)
2. WET製程沒意外會是牙科2022年度非直接人員離職率&離職人數最高的單位
真是嚇死寶寶了
本來我以為一個單位弄成這樣,主管應該會被review到爆才對
現在看來這樣的惡性循環好像還蠻合理的
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推文 (151)
推
mician0989
推詳細
11/01 01:03
推
javan
牙科本來就是搞政治的地方,規則要好好遵守啊,當
11/01 01:03
→
javan
狗就當狗不准汪汪
11/01 01:03
推
leeminsham
推詳細
11/01 01:06
推
ksvs73150071
關於第一點某黯淡無光也是這種詭異的編制,原Po應
11/01 01:09
→
ksvs73150071
該會欣慰一點
11/01 01:09
推
warmblue
這篇跟我朋友說的一樣 呵呵
11/01 01:11
推
cityhunter04
牙科到底是那間?你想要人家的錢,就吞下去吧
11/01 01:19
推
jxxk
其實大多公司人機比都跟你們公司一樣很畸形
11/01 01:21
推
cheat
牙科剛登出+1
11/01 01:25
推
anyuser
不看公司有些地方還以為是在講黯淡無光
11/01 02:01
→
jim543000
笑爛 當個製程還要未來性也太天真了吧
11/01 02:28
→
ijk1
最沒發展性的module 可憐哪
11/01 02:44
推
Jensen0808
遠離產線不是叫假的
11/01 02:50
推
kiriru
第一點旺綠老廠也是 健教ATA都算人頭
11/01 03:01
推
eett811025
看104 似乎公司覺得目前人力就夠了 幫QQ
11/01 03:05
推
IsaacNewton
台塑集團不意外啊,勤勞樸實嘛,人力能省則省
11/01 05:15
推
b991238136
不說名字我還以為是傳產...
11/01 05:37
→
b991238136
阿,不對這就是傳產
11/01 05:37
推
ntupeap
這間超級官僚的啊 有換證點貨過就懂
11/01 06:12
推
play714
推
11/01 06:35
→
azritst
好像黯淡無光啊
11/01 07:12
推
silver5566
黯淡無光是哪個光啊?
11/01 07:19
推
book2381
學歷夠大可不必這麼辛苦從基層做起
11/01 07:24
推
pegen
以上言論屬實
11/01 07:28
推
leo255112
吐個槽,328i 跟林口房子要多少錢可以算一下。
11/01 07:34
→
leo255112
跟職務應該沒什麼關連XD
11/01 07:34
推
Vincent0711
推
11/01 07:49
推
ptta
可怕 推分享
11/01 07:54
推
wwwcom71
先前還狂打電話問要不要去面試XD
11/01 08:01
推
KMOOO
很詳細...辛苦了
11/01 08:06
推
nk930338
我cvd背景一直被人資找。好險
11/01 08:24
推
a44883
牙科Wet跟薄膜妹子比較多,女生當花瓶機率大?
11/01 08:27
推
teacherDA
詳細給推
11/01 08:30
推
troy911
推詳細
11/01 08:42
推
xarch
:
11/01 08:48
推
VSshow
這種‘’科技業‘’就是當兵啊,反正年輕人還是照去
11/01 08:48
→
VSshow
啦
11/01 08:48
推
ts00758579
推 但應該是不管哪間的輪班仔都沒有人權吧TT
11/01 08:52
推
zxcdewqasd
結論:絕對不要去黃光
11/01 08:57
推
ji394vul3nn
牙科呵呵 懂得都懂
11/01 08:58
推
Evanshen
同身為WET 製程幫QQ也幫自己QQ
11/01 09:07
推
Borismine
幫QQ
11/01 09:21
→
cellnucleus
牙科更深的是薄膜 陰到你工作都不用做
11/01 09:21
推
a44883
女生多的單位,男生就要辛苦點啦,話說整合也蠻多
11/01 09:27
→
a44883
的?
11/01 09:27
推
jimmy888
詳細給推
11/01 10:10
推
ajstyles1
遠離產線 尊重生命
11/01 10:23
推
jobintan
反正他們也不怕交接不良青黃不接,就隨他們了。
11/01 10:27
推
kurll
原po應該不知道bmw很久沒賣328i, 那不知道是多久年
11/01 10:37
→
kurll
前的產物了
11/01 10:37
推
cjwhaha
牙科真的不意外 幾年前剛到職試用期沒給全薪、號
11/01 10:48
→
cjwhaha
稱薪水X萬 結果底薪低到靠北、離職的時候部經還威
11/01 10:49
→
cjwhaha
脅離職後永不錄用(難怪連人都搶輸其他公司^^
11/01 10:49
推
ctlwmmax
濕蝕刻真的賽
11/01 10:51
推
vinsanity25
牙科PD TD WAT 還蠻爽的
11/01 10:57
→
hungpai
基本上很難倒的公司剩下的就是政治惡鬥
11/01 11:18
→
jiangtwei
可惜沒去PD爽 去錯地方了
11/01 11:27
推
dulldog
高調給推
11/01 11:54
推
mhmichelle
幫高調
11/01 11:59
推
WaferID
幫高調
11/01 11:59
推
linaslan
高調
11/01 12:03
推
ardentneo
PD也是要看部吧...
11/01 12:07
推
eggbao
這麼詳細的文真的要推!後人真的要睜大眼~
11/01 12:15
→
memo5215
一天只有14小時工時...不算太壞了
11/01 12:15
推
flower42
14小時不算太壞.......????
11/01 12:20
推
jobintan
說真的這種底薪又高工時的環境只待一個月就該閃了…
11/01 12:20
→
jobintan
這種工作資歷就別寫進LinkedIn profile裏…
11/01 12:21
→
jobintan
真的除了TSMC外其他廠都基本上去不得呢。
11/01 12:22
→
jobintan
永不錄用就隨他高興反正這種辣雞廠沒人想被rehire…
11/01 12:23
推
nano5421
剛剛不看公司我也以為在説暗淡無光
11/01 12:37
推
nlriey
這文化聽起來就是領的比較少的GG...
11/01 12:43
推
hoothoot
這其實很多公司就這樣呀 很多不合理的地方 但是生
11/01 12:58
→
hoothoot
產還是要繼續 缺錢沒地方去的人還是得撐
11/01 12:58
推
ssmmll
在牙科多的是不公平的人為控制,少做不一定少錯,
11/01 13:07
→
ssmmll
多做一定錯,要有長官緣比較重要
11/01 13:07
推
a24606
幫QQ
11/01 13:19
噓
control
牙科分紅跟月薪都輸GG一大截啊......
11/01 13:19
→
control
RD的月薪更是慘….可能比GG的設備還低
11/01 13:20
推
a24606
所以登出時薪水有沒有破50K阿?
11/01 13:21
→
sc1
這個職位太好收人了
11/01 13:22
→
sc1
四大混血理工碩就是錯上加錯為啥不去刷leetcode
11/01 13:23
→
saladim
什麼是機台sponsor?
11/01 14:22
推
black82465
牙科最近挺紅的 人資還不來看看
11/01 14:23
推
hsiliang
台塑集團都這樣子啦,不要太意外
11/01 14:51
推
oao1002
四中碩還去牙科哦幫QQ
11/01 14:53
推
hsiliang
縮減人力資源不知道是哪個智障高層亂讀管理學就下
11/01 14:57
→
hsiliang
的決定。簡單說,就是把員工當消耗品用啦
11/01 14:57
→
hsiliang
縮人力資源根本不是這樣縮的
11/01 14:58
→
hsiliang
高層根本就管理學只學一半,就拿到外面亂用
11/01 14:59
推
hsiliang
不過台塑集團也開始慢慢失去龍頭地位,現在只能靠
11/01 15:00
→
hsiliang
用錢賄賂官員,制定產業限制的法律來保障自己地位
11/01 15:00
→
hsiliang
台塑連人資的薪水都敢省,你幾萬名員工要管,居然
11/01 15:01
→
hsiliang
敢省人資薪水
11/01 15:01
→
hsiliang
台塑除了政商關係有進步外,其他都在退步
11/01 15:02
推
hsiliang
台塑這個集團還好沒插手金融業,插手金融業的財團每
11/01 15:05
→
hsiliang
次都會搞出一堆事
11/01 15:05
推
pnsboy
錢給多就不叫
11/01 15:29
→
cellnucleus
牙科四大碩2016-2018大概43-45K,不過GG也一樣啦,
11/01 16:50
→
cellnucleus
但分紅...........
11/01 16:50
→
yoyoyolin
牙科=南亞?
11/01 16:55
推
SUPERVA
謝分享
11/01 17:18
推
a1379
聽過待過台塑的朋友分享 就知道這企業真的不能去
11/01 18:16
→
gnemez
這篇文有8成是事實,然後推文一堆不是巷子內的只能
11/01 18:34
→
gnemez
聽說XD
11/01 18:34
推
ericyou0122
光光龜山廠就是接華亞科的呀,人都用舊部有類似編
11/01 18:39
→
ericyou0122
制不意外吧
11/01 18:39
推
evanervb
弄過他們家的東西,智障公司一間
11/01 18:54
→
nick65415
你講的事每間半導體廠都遇得到
11/01 19:09
推
kklarinet
如果你下一份工作也是慘線三寶,你會發現根本所有公
11/01 19:38
→
kklarinet
司的三寶都一樣
11/01 19:38
噓
barrytwu
快點轉投gg, 菁英的歸屬晚了就不要了
11/01 19:53
→
niniko
淺規則的部分看起來就是你朋友自己白目啦……
11/01 20:29
→
niniko
長官都釘過了還不長眼就只能說不適合吧
11/01 20:29
→
niniko
而且在別人人事凍結的時候還有地方在積極招募
11/01 20:29
→
niniko
大概也可以猜到裡面可能會是甚麼狀況了
11/01 20:29
推
godrainbow
這家聽起來很慘欸 錢不多 廢物倒是頗多…
11/01 21:54
推
asd8787123
課長姓董?
11/01 23:09
噓
Jerryh0312
四中理工跑去牙科?牙科是私科私大
11/01 23:55
→
Jerryh0312
去的地方,你至少可以去台積,好歹錢多
11/01 23:55
噓
cellnucleus
牙科超級多不知名鳥科大
11/02 00:16
→
cellnucleus
樹德啊 爛到我都想不起來了
11/02 00:16
推
ey1126528
完全吻合 回憶歷歷在目 好險果斷跳船!離開那麼久
11/02 02:02
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ey1126528
,還是一模一樣 ,可悲啊
11/02 02:02
推
nightben
推精彩分享
11/02 02:05
推
willysoar
恭喜解脫
11/02 03:47
推
simo520
台灣的工廠就是用軍事化管理
11/02 05:55
推
black82465
謝謝八卦
11/02 06:03
推
Tomasfreeman
抹黑,造謠,栽贓,嫁禍
11/02 07:22
噓
a44883
樓上是牙科人資嗎?
11/02 09:30
推
jeffery
這家是傳產,發錯地方了吧
11/02 09:40
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eric6210
跳船是正確的 這公司文化真的很爛
11/02 10:02
推
bbsosadd
人治+辦公室政治的公司,能指望什麼~~給原po拍拍
11/02 11:32
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bbsosadd
恭喜脫離苦海,還是找常日的工程師職務吧
11/02 11:32
推
leftk
幫高調
11/02 11:58
推
windlll
129樓如覺得嘈點很多,可以發文反駁一下,製造正反
11/02 12:44
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windlll
兩面意見
11/02 12:44
推
dulldog
17人的單位 有5個培訓@@..
11/02 12:44
推
netnetvip
恭喜登出
11/02 13:04
推
s609747
智障集團 主管還要去上搞垮公司傳產林老師上的管理
11/02 14:07
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s609747
課 鼓勵把人當耗材用力砍
11/02 14:07
推
jason00650
我還以為你講的是台中后里那個光,好神似啊
11/02 20:08
推
Mumidazole
仔細推
11/03 00:20
推
cathy79123
推
11/03 02:53
推
source0209
現在的那位廠長,有點熟
11/03 11:57
推
nightrider
推 待過的朋友都逃出來了
11/04 19:37
推
nightrider
推二樓 有朋友待研發說的完全一樣
11/04 19:41
推
jay70154
離開真的是好事,整個台塑集團超多不公平的待遇和
11/19 22:34
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jay70154
不合理的管理
11/19 22:34
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jimmy40902
公用的好羨慕設備一堆妹QQ
12/30 07:50
推
timemachine6
請問這是值班製程的職缺嗎?還是一般製程呢
11/24 19:34