[請益] ICLAB的必要性

作者profundity (所以徐明浩要剪頭髮了嗎)

標題[請益] ICLAB的必要性

時間Wed Aug 31 00:22:46 2022

大家好！目前是準備要開學的113電子所系統組新生最近準備要選課了，有一些煩惱想要問問已經在工作的前輩們實驗室是EDA LAB(基本上都做後端)，很早就決定要走EDA，所以雖然是跨系推甄，但演算法、EDA導論、VLSI都有修過了我的問題是，有一定要修iclab嗎？因為真的不喜歡verilog(大學唯一退選過的課是數電...)，所以不打算當數位工程師，打算進eda外商，或待design house的cad team之類的覺得要花一個學期修一門那麼硬還可能修不過的課，不如好好修EDA的相關課程，目前的想法是如果要修ICLAB就只能選一堂EDA課，如果沒修ICLAB，我大概會選三堂EDA課因為問過學姐意見，學姐是說她當初就是不擅長verilog，寫到要死了，連帶的她那學期其它兩門eda課都學的很爛，就有點本末倒置... 所以想問依我目前的狀況，如果沒修iclab，但eda課程修好修滿，能進得了eda外商，或是design house的cad team嗎？還是會因為沒修這門就找不到工作呢？而且9月教授把一個跟某一線ic公司的產學計畫丟給我做，每兩週要跟公司meeting，怕修下去真的會死... 謝謝看完的大家，也先提前謝謝回覆的人！淺淺提一下目前verilog的能力：可以看懂語法、code(目前已經看完朋友打的iclab lab1 ~5)，但要實作可能偏困難 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.183.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1661876568.A.018.html ※ 編輯: profundity (223.139.183.253 臺灣), 08/31/2022 00:35:29 謝謝各位前輩的建議，大家都回了好多很實用的建議！我會好好考慮的！ ※ 編輯: profundity (42.77.9.153 臺灣), 09/01/2022 00:54:20

推文 (159)

推 noahleft 人生沒有一定，只是IC Lab是113電子所指標課程，不 08/31 00:43

→ noahleft 修可惜。找好大腿一起討論就不會那麼累了，建議修IC 08/31 00:43

→ noahleft Lab前先去修研究所DIC 08/31 00:43

推 noahleft 另外我認為修過IC Lab你才會更理解整個design flow 08/31 00:45

→ noahleft 以及其中EDA的角色 08/31 00:45

推 IdenTits 我交大碩士，碩論 DL CV，有在刷 leetcode，現在在 08/31 00:47

→ IdenTits 新思給你參考。 08/31 00:47

→ IdenTits 可能團隊不同不一樣，不過我主管都覺得新人都嗎進來 08/31 00:49

→ IdenTits 學的 08/31 00:49

推 musashi023 想問樓上是在什麼team, 最近面的心很累 08/31 00:50

→ musashi023 我leetcode刷快三百題，新思沒考半題白板題== 08/31 00:50

→ saladim 專攻EDA演算法或是CAD team, 不用IC Lab, 不過這是 08/31 00:53

→ saladim 一門好課雖然很硬若非未來專攻EDA 就看個人選擇吧 08/31 00:54

→ IdenTits 回 m 大: SRG，我當時有考 codility，是也沒白板題 08/31 00:56

推 lturtsamuel 其實只要程式寫得好 verilog稀巴爛也進得了eda外商 08/31 00:57

→ lturtsamuel 就是了 08/31 00:57

推 color529 C++學好，有CAD, APR , design flow概念就能進ED 08/31 00:58

→ color529 A公司了！ 08/31 00:58

推 noahleft 補充一下你在EDA Lab，找學長姐幫你內推就能面試了 08/31 00:58

→ lturtsamuel 反之連指標都不會用的硬體學再好都沒用本質上就是 08/31 00:59

→ lturtsamuel 軟體公司除非進去IPvteam 08/31 00:59

→ color529 ICLAB會紅是因為一堆人要往豬屎屋跑 08/31 00:59

推 musashi023 會不會是rd和ae的差別我指用人標準 08/31 01:02

→ IdenTits C++ 學好 +1 08/31 01:03

→ color529 IC廠的CAD team是跑IC tapeout前的design flow偏t 08/31 01:03

→ color529 ool應用; EDA商則是開發EDA Tool授權license給IC廠 08/31 01:03

→ color529 ,兩者取向差異頗大。除非你是想當EDA商的AE 08/31 01:03

→ color529 若是想走IC廠CAD應用，台灣還有智源、創意這類的d 08/31 01:06

→ color529 esign service可以去，但薪資只能說過得去 08/31 01:06

→ color529 如果SW coding能力好，就朝EDA商的RD邁進吧，科技 08/31 01:09

→ color529 業的淺規則能往前端走通常待遇越好。要去IC廠就朝 08/31 01:09

→ color529 designer。 08/31 01:09

推 SkyFluid 如果不想把路走窄，修IC lab我覺得滿必要的，未來 08/31 01:15

→ SkyFluid 若轉design house也會有幫助。現在EDA公司的薪資和 08/31 01:15

→ SkyFluid design house有些落差了。 08/31 01:15

推 color529 ICLAD真的很硬，如果超排斥HDL打定志向要走EDA廠當 08/31 01:20

→ color529 SW RD，我覺得也未嘗不可啊！S跟C兩家EDA大廠，雖 08/31 01:20

→ color529 然年薪現在比不上這兩年爆發的IC廠, 但就工時跟待 08/31 01:20

→ color529 遇我覺得不比IC廠差！十年河東十年河西，兩年前M 08/31 01:20

→ color529 TK還被揶揄葡萄王、香菇王，兩年後歷史重演也難講 08/31 01:20

推 LeTao536 沒修過ICLab，倒是修過台大CVSD，這類型課程就是讓 08/31 01:22

→ LeTao536 你寫verilog然後用各種EDA tool跑完整個design flo 08/31 01:22

→ LeTao536 w。老實說verilog夠強的學不到什麼，verilog不行的 08/31 01:22

→ LeTao536 要嘛抱腿、要嘛退選。你想學P&R的演算法還是去修後 08/31 01:22

→ LeTao536 端的專門課程比較實在。話說回來這個面試機會的問 08/31 01:22

→ LeTao536 題我還是覺得學歷正確比較有用，我當初完全學前端 08/31 01:22

→ LeTao536 的還是被S找去面後端 08/31 01:22

推 color529 自己兩類公司都待過，年輕可以先去design house操 08/31 01:35

→ color529 , 年紀大了往EDA商走。我只能說EDA商的工時與自由 08/31 01:35

→ color529 度真的不是台廠跟得上的！ 08/31 01:35

→ color529 疫情爆發前一年，EDA幾乎都WFH都快忘記公司的存在 08/31 01:36

→ color529 了。 08/31 01:36

→ WrathWizard 做EDA不一定要自己會RTL但很多產品要用，我是建議無 08/31 02:02

→ WrathWizard 論如何強迫自己至少上一下 08/31 02:02

→ WrathWizard 說真的我在SNPS快七年沒寫過一行RTL但那是我這產品 08/31 02:12

→ WrathWizard 可以這樣，實際上多會東西選擇就是比較多 08/31 02:12

→ WrathWizard 然後上面說新思面試都不考白板 ... 我的確沒聽說過 08/31 02:18

→ WrathWizard 公司有人考白板 XD 08/31 02:18

→ WrathWizard 自己interview人也沒這樣幹過，是有部門會考演算法 08/31 02:18

→ WrathWizard 但也是紙筆居多 08/31 02:18

噓 qazxsw123 非本系能修過lclab就能得到聯發科主管的青睞 08/31 05:36

噓 qazxsw123 這們課loading 非常重，但應該是碩班最有用的課了 08/31 05:39

推 Acme 沒想當Designer就沒必要修,畢竟這門課很硬 08/31 06:46

推 Acme 但如果想當DE,113又修過iclab,這種履歷根本是極品 08/31 06:53

→ uxijgil 台大的cvsd沒有要寫什麼rtl耶，就跑跑eda tool，不 08/31 07:21

→ uxijgil 硬啦，當作了解其他tool在做什麼也好，至於交大的ic 08/31 07:21

→ uxijgil lab就不清楚了 08/31 07:21

推 lonewolf1035 多少學一點，也可以比較了解各種EDA tool終端使用 08/31 07:30

→ lonewolf1035 者的需求 08/31 07:30

推 steany 根本不用修，一樣可以進EDA公司工作 08/31 07:52

推 brightest Cvsd這幾年好像也很硬了 08/31 08:36

推 k798976869 修啊只是滿硬的 08/31 08:53

推 jason710068 學c++跟刷題->進eda外商->進faang 08/31 09:06

推 QQeevv 你可以等碩論差不多比較閒的那個學期去修 08/31 09:08

推 jjuussttiinn 我之前面s有考白板不難就是 08/31 09:12

推 iamdead5566 113路過我建議你可以選上前幾堂看看真的不行再 08/31 09:12

→ iamdead5566 退選我當初就是這樣你打定走CAD相關是沒差只要 08/31 09:12

→ iamdead5566 稍微看得懂verilog syntax 就好不一定要會寫 08/31 09:12

推 terry8575 如果C++好，但沒修過上面提到的那些課，有機會進去 08/31 09:26

→ terry8575 EDA外商嗎？ 08/31 09:26

→ k798976869 樓上當然有啊只是同時來求職的有條件差不多的你 08/31 09:35

→ k798976869 說主管會先選誰？ 08/31 09:35

→ k798976869 也有很多純軟轉過去的 08/31 09:36

推 terry8575 了解感謝你！可能也是由學歷定勝負了吧QQ 08/31 09:36

→ terry8575 不然就是額外經驗（實習、修相關課）多的人比較有 08/31 09:37

→ terry8575 優勢 08/31 09:37

推 adaptive 強烈建議修，之後你對EDA的需求會更有感覺 08/31 09:38

推 xonba 等不閒再修 08/31 09:43

推 lingege321 同為eda lab 我有修iclab 修完後對前端到後端的flo 08/31 09:44

→ lingege321 w有一個極簡單的概念是個不錯的基礎 08/31 09:44

→ lingege321 目前也在eda公司如果未來真的要進eda產業的話確 08/31 09:46

→ lingege321 實不太需要修這門課 08/31 09:46

推 hank821017 lturt巷子內的聽他的就對了 08/31 10:05

推 leoc554 不必要喔 08/31 10:28

推 iamdead5566 要知道design flow 去修EDA導論就好根本不用ICLAB 08/31 10:30

→ iamdead5566 : 08/31 10:30

→ lingege321 話說你可以下學期再抱團一起修啊就不用跟上學期的 08/31 10:31

→ lingege321 pda cad一起交作業地獄 08/31 10:31

推 flyawayla verilog 也沒有難成這樣吧能syn 的coding style 就 08/31 10:48

→ flyawayla 幾種而已 08/31 10:48

推 cc12085cc 同lab學長路過老師學生沒看過沒修的一週不用花多 08/31 10:53

→ cc12085cc 少時間（你學姊EDA沒修好只是牽拖而已 EDA課loadin 08/31 10:53

→ cc12085cc g都算輕的） 08/31 10:53

→ lingege321 週三出作業週五就寫完了應該真的不會沒時間學姊 08/31 10:57

→ lingege321 真牽拖 08/31 10:57

推 pupucar eda看產品線吧，打定主意要走physical end的functi 08/31 10:58

→ pupucar on可能真的用不到 08/31 10:58

→ ooxx31035 說實話我沒看過EDA挑履歷會看有沒有修過ICLab 08/31 11:04

→ ooxx31035 確定走EDA的話不如把程式設計底子打好才是真的 08/31 11:06

→ waitacoffee 類比，可悲的台廠很愛考白板 08/31 11:26

推 premise 建議直接走SWE 去google 08/31 12:08

推 blackrays 其實還好 08/31 13:08

→ blackrays EDA真正的rd應該是解演算法問題比較重要 08/31 13:08

推 centra 軟體就去Google了還去啥EDA 08/31 15:19

推 musashi023 cs仔去eda的很多嗎 08/31 16:06

→ WrathWizard CS是相對少一些但純軟不出國EDA算不錯的選擇，所以 08/31 16:30

→ WrathWizard 近年新人CS底的比例感覺有在升 08/31 16:30

推 SnowFerret 還是看哪一個eda產品, 有修還是有加分的 08/31 16:42

→ SnowFerret 之前有人比喻designer是武林高手, eda是鑄劍大師. 08/31 16:42

→ SnowFerret 我覺得很貼切 08/31 16:42

→ SnowFerret 要打造一把神兵你多少還是要懂武功 08/31 16:42

→ SnowFerret 要懂哪一種武功你可以自己選iclab是其一 08/31 16:42

→ SnowFerret 此外C++學好, 還要刷題之外, 我強烈建議可以寫一個 08/31 16:42

→ SnowFerret 自己的project 08/31 16:42

→ SnowFerret 例如自己寫一個超低配版的eda tool, 怎麼寫網路上 08/31 16:42

→ SnowFerret 都找得到, 甚至source code都有 08/31 16:42

→ SnowFerret 你有辦法寫出來放上github把連結或demo放上履歷 08/31 16:45

→ SnowFerret 就是很強烈的證明了 08/31 16:45

→ sarsman 超低配版Eda tool大概要有哪些功能啊 08/31 17:25

→ musashi023 同問 08/31 17:43

推 SnowFerret 例如自己寫一個HSPICE, 可以解少少幾顆mosfet 08/31 18:05

→ SnowFerret 又或是簡易版的TCAD 可以模擬一顆mosfet或nanowire 08/31 18:05

→ SnowFerret 諸如此類的陽春版simulator, 網路上大多可以從論文 08/31 18:05

→ SnowFerret 或是線上課程找到source code 08/31 18:05

→ SnowFerret 如果能夠自己走一遍重現出來就是很強烈的證明了 08/31 18:05

→ SnowFerret 要拿這份code進一步發論文也亦無不可 08/31 18:05

→ SnowFerret 其他simulator我不熟但是相對應的陽春版source c 08/31 18:06

→ SnowFerret ode是可以找得到的 08/31 18:06

→ SnowFerret nanohub 這網站上就可以找到一些 08/31 18:08

推 lplpkkk 一定要修 08/31 19:24

推 HaLouis 上完iclab感覺就是走一遍Flow 但其實很多人都是拿 08/31 22:57

→ HaLouis 老本在寫對於coding不見得會有多少進步 flow可能 08/31 22:57

→ HaLouis 也不一定需要修課才能瞭解 08/31 22:57

→ HaLouis 當然走一遍是個證明 08/31 22:58

→ HaLouis CVSD要寫RTL啊只是沒有交大的硬 08/31 22:58

→ HaLouis 我跟41樓L大有相同看法 08/31 22:59

推 jeffrey07520 我修過ic lab 現在在google 給你參考 09/01 03:59

推 Jyunyuan 推薦修，交大電子前輩四處都有，光是面試時問你一句 09/01 06:04

→ Jyunyuan 怎麼沒有修過iclab，就會卡住了。何況你不是因為夠 09/01 06:05

→ Jyunyuan 強才不修的。 09/01 06:05

推 fakon 交大iclab 是一個證明自己學習能力的指標 09/01 08:48

推 kamia 我也是交大電子現在寫verilog 不過當時偷懶沒修ic 09/01 14:12

→ kamia lab 09/01 14:12

推 a1854 不必要看個人時間興趣決定吧 09/01 15:46

推 mtkinside 有時間就修可以學到整串流程(10幾年前當過ICLAB助 09/02 04:47

→ mtkinside 教. 當年的台大CVSD真的輕鬆很多) 當然這個自己goo 09/02 04:47

→ mtkinside gle也可以學到 EDA還是分很多段 SYN.STA.PnR.IR 這 09/02 04:47

→ mtkinside 一些演算法.幾何學比較重要 09/02 04:47

推 alan23273850 EDA 也有寫 C 不是 Verilog 的吧 09/03 15:54