※ 引述《newnewcow (紐牛)》之銘言:
: 各位年薪300萬前輩好
: 本人剛進GG製程整合的小菜雞
: 主要N4X
: 剛進公司沒多久 感覺很多東西要學
: 想請問各位前輩 整合大概需要多久時間
: 才能把所有該學的該會的摸熟
: 真正成為一個專業的整合勒?
認真回一下文,我覺得整合明明就很專業啊!!!
還是是我自我感覺良好XD
這邊是Mature FAB的整合
可能有點中英夾雜請見諒…
[前三個月]
1. 背flow,mature FAB自己顧就是一個tech,flow從頭到尾都要看
所以就是記flow,mask順序…學長姐也會教導一些機台過貨的特性
EX: 某種tool 是batch run,某種tool 是3片一抓之類的等等…
2. 學WAT所有pattern在量什麼,layout長啥樣,為什麼要這樣量
每一個WAT pattern 對應到的process layer 是哪道,如果fail 通常懷疑誰
因為這跟值班息息相關…
[三個月至一年]
1. 開始帶貨,自己貨有報廢就要自己查
通常先自己查一個段落問一下資深學長是不是這樣再HL出去
2. 自己的low yield 自己查…
通常這段時間會有很多瓶頸
因為對flow還不熟,反應也不夠快,跟module討論事情常常被打槍
我認為沒有隨便HL這件事情,資深module看一眼你的信覺得你打錯人
就絕對不鳥你…甚至會回信酸說沒學長教嗎?這一看就不是我的問題吧!
(大家都說整合可以亂打…可是我的菜雞時期都是被module教訓的
另外經驗也不足,蠻多case是有跡可循的
就是WAT A pattern fail +B pattern fail, 資深的學長看一眼有過經驗就可以大概猜出
站點然後破案
菜雞可能查一天都破不了案…
工作節奏又很快,常常今天看到報廢明天一早就會被review為什麼還沒查出來
在這個階段很焦慮壓力又蠻大的
3. 跟客戶開會,菜鳥時期跟客戶開會都會抖
不知道哪些該講,準備報告的時候也不懂猜題,就算會猜題經驗不足也很不準QQ
(但很難每次開會都巴著學長問說客人可能會問啥,這很需要經驗累積
常常被問了愣在那不會回答,遇到是英文開會的時候通常需要學長解救…
4. 了解自己帶的產品線
帶客戶之後也會接觸到tape out,光了解為什麼tech可以offer某些元件
客戶如果用了這個元件 flow哪裡會長不一樣,排列組合一大堆,一年的整合通常還講不
清楚
[一年到三年]
熟悉上面四點的內容,可能會開始帶大一點的客戶,幫忙解決客戶的需求
另外在養成的過程是一點一滴遇到問題,學習,記下來
像是DRC 為什麼要這樣卡,為什麼A process 遇到哪種layout特別容易fail
客戶tape out 如果想要改什麼東西能不能做,為什麼
Logic operation為什麼是這樣設計的,每一個CAD layer的用途
Technolongy為什麼是這樣演進的,為什麼不同tech之間用的機台會不一樣
這種機台優點是啥,缺點是啥,適合哪種tech使用
[更資深以後]
不只自己的整合本業,因為碰過越來越多的case,會開始記得很多recipe的設定
比如說metal ET有幾個step,CVD 每一種機台process的溫度…
PVD 機台傳送的步驟有哪些,濺鍍根據長的膜不同,通的氣體流量順序不一樣
那通的氣體跑掉的時候WAT會怎樣反應?為什麼?
開始記得一些機台重要的監控參數叫啥,查case我會先去看module的chart
可以跟module一起討論要做CIT的時候split table 要怎麼設計,recipe body怎麼改比較
好
Low yield 的時候可以給module建議怎麼改善
製程整合,顧名思義是要整合上下游
FAB裡上下游是息息相關的,常常不會只是一家跑掉導致的
所以到比較資深之後,可能可以去協調上下游怎麼改善問題
比如說CVD film 長歪了,折射率跑掉了?所以黃光才曝不好
或者是客人的layout跟客人電路的使用方式哪裡很特別所以容易fail
到這個階段只要累積的信用夠(打中的機率很高,每次說的幾乎都是對的
通常信HL出去module看到信就會開始動了
(也不需要打電話催,只需要在信裡壓時間叫他來報XD
但大概也花了3.4年去了…
我覺得整合是一個有趣的工作,要很有邏輯,然後查到問題破案
看著自己帶的產品量產,蠻有成就感…
但很累也很辛苦,養成又久…
好好的學,可以學很多東西,也可以成為一個讓人尊敬的整合
但要先撐得下去喔,共勉之
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.87.228 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1661613520.A.29F.html
其實不是自己看,通常是PFA做出來以後被逼著研究為什麼...
加油餒!
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/27/2022 23:35:55
其實不是真的懂電路,只是客戶PFA做出來之後要找一個答案解決,就開始問客戶他怎麼
使用這個電路的,電壓怎麼給...那跟process的關聯性可能是啥...離懂電路還很遠
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/27/2022 23:41:44
統計分析也不是不重要
但能夠統計分析完model講的好更重要!
我二個都不是QQ…
不過可以累積人脈真的很重要
平常多幫忙一下累積module好朋友
每個case都多問一點問題跟了解背景
人人都可以懂製程~~
看layout沒很難~~~
講的出model比較重要我覺得…
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 00:02:26
這是沒錯,但很菜的時候不可能什麼都懂
找資深module討論常常沒討論到直接被打回來
(他們也忙,沒時間跟你耗
:你去問學長,學長沒教是不是XD
然後才去找答案...
總之就是要做好被四處痛電又碰壁的準備囉
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 09:01:24
感謝大大補充advance
先進製程分工不同可能是另一個生態
但我覺得要養成的內容應該不會差太多吧(?
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 09:03:20
給不清楚就算了
給不清楚還要你趕快講清楚XD
Metal trace可以跟厲害的product學
可惜厲害的product...
這是現況...
所以現在要讓module動起來就要更多證據…
更強而有力的分析來證明自己講的是對的
才會有人理你...
同意,我自己是覺得,那是查case的一個工具
也常被問為什麼同一個tech只有某個型號會死,其他型號都不會...這時候要去仔細鑑別
型
號之間的差別也會用到
有聲音XD
厲害的學長是活的百科全書!!
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 11:37:41
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 11:40:00
推文 (85)
推
mile022
Ptt只推設備 其他都是...
08/27 23:21
推
XXXXP
這篇有料,真才實料,給推
08/27 23:28
推
nlriey
我遇過的整合幾乎沒有會看layout或電路的,閣下筋骨
08/27 23:30
→
nlriey
奇特,練武之才
08/27 23:30
推
tw0209
感謝前輩分享,成為整合快滿3個月目前光是flow就頭
08/27 23:30
→
tw0209
痛了,期望自己能繼續撐下去。
08/27 23:30
推
jkasc28s
拉chart 看到突出去就打的不少,很少看到懂電路或l
08/27 23:36
→
jkasc28s
ayout的...
08/27 23:36
→
jkasc28s
懂電路後差不多就轉換跑道了
08/27 23:36
推
kunling
U文
08/27 23:45
推
truelove356
整合不會看layout? 這麼廢哦!
08/27 23:50
→
truelove356
還是只會統計分析?
08/27 23:51
推
nishioka07
活下去很強的分兩派 一派是很懂process 通常這種是
08/27 23:54
→
nishioka07
老model轉過來的 要去push事情在module時期就累積
08/27 23:54
→
nishioka07
好窗口 另一種就是電機背景看的懂電路 搭配半物有
08/27 23:54
→
nishioka07
基礎 可以跟客戶和PD順暢溝通解題 後者相對容易跳
08/27 23:54
→
nishioka07
到豬屎屋
08/27 23:54
推
mile022
看樣子EFA跟PFA做不少~ 回樓上 看layout沒什麼啊
08/27 23:54
推
Avocadog
認真文推推
08/27 23:59
推
gsy2i7y14
推
08/28 00:06
推
aa3104
推
08/28 00:06
推
kevinfisher
好文推推
08/28 00:17
推
Mysex
不推不行
08/28 00:19
推
katzlee
推你的認真文
08/28 00:32
推
smile12372
真的整合是好工作!
08/28 00:50
噓
willko
菜整合搞死對口
08/28 01:23
推
Kyonex
推這篇,好的整合很值得令人尊敬
08/28 01:32
推
S0053011
Respect
08/28 01:57
推
momoku10
U值好文推個
08/28 01:58
推
ddd1264
推 好專業
08/28 02:36
推
andrewlan
推
08/28 02:39
推
andrewlan
方便問年薪嗎
08/28 02:50
→
mzt
Respect.
08/28 05:28
推
skysleep
推推,整合要學的範圍真的很廣!
08/28 05:42
推
QQmickey
幫你推一個~~~
08/28 06:05
推
youngeram97
你是好整合,很喜歡跟你這種整合學東西,尤其是Low
08/28 07:06
→
youngeram97
yield 或是WAT跑掉,討論起來很過癮。
08/28 07:06
推
littlebug421
好文推
08/28 07:37
推
raxt577
推U文
08/28 07:40
推
acomi002
push hard
08/28 07:55
推
wcre
中肯推啦,但是本職內不懂的東西問部門學長不是應
08/28 08:09
→
wcre
該的嗎
08/28 08:09
推
WanDunTiger
推gg優秀的好整合
08/28 08:18
→
jim543000
什麼東西 整合會看layout???
08/28 08:48
→
apoenzyme0
原PO的N4X 推測是4奈米extreme
08/28 08:55
→
apoenzyme0
https://pr.tsmc.com/chinese/news/2895
08/28 08:55
→
apoenzyme0
另外N7以後的PID帶貨是lot ownwer. 與module溝通
08/28 08:56
→
apoenzyme0
是loop owner, 原PO也沒說他是哪一種
08/28 08:56
→
apoenzyme0
看layout, PFA 分析死因通常lot owner 要有能力
08/28 08:59
→
apoenzyme0
抓到哪個loop幹的,接下來與module 推測死因
08/28 08:59
→
apoenzyme0
是loop owner.所以loop owner 比較需要module相關
08/28 08:59
→
apoenzyme0
知識,尤其前後搭配性. 比較特別的死因很少一家
08/28 09:00
推
mile022
GG整合帶量產的都不錯 layout要去做metal trace 找
08/28 09:09
→
mile022
異常點 甚至要做nano probe/ FIB Cut line 驗證電
08/28 09:09
→
mile022
性 回去找問題 有時候是film local thinning CMP
08/28 09:09
→
mile022
還是 wet dip 問題 什麼的 很吃經驗 另一方面 Desi
08/28 09:09
→
mile022
gn 給不清楚就不容易做 有時候鳥客戶喜歡藏東藏西就
08/28 09:09
→
mile022
很靠北
08/28 09:09
推
badalghost
好奇整合不會看layout怎麼查電性,擲筊問小精靈嗎
08/28 09:36
→
TISH12311
現實是各種互相躲貓貓 除非罪證確鑿
08/28 09:37
推
mile022
事實上並不是每個FA都跟layout有關 看layout真的沒
08/28 10:31
→
mile022
這麼了不起
08/28 10:31
推
SwordGod
「還握在手上幹嘛,快點叫媽久查啊!」by 整合老闆
08/28 10:50
推
crorangeazy
學長究極懶人包 神
08/28 10:57
推
aszx05123
強者文筆又好
08/28 11:09
推
mirror0103
整合專業度沒這差啦 一堆狗眼看人低的
08/28 11:24
推
mile022
阿不就是那些自以為的設備王
08/28 11:29
推
predo
不小心居然都看的懂
08/28 13:30
噓
EmilyInTPE
但是還是不能去其他公司 綁在G
08/28 14:14
推
kickflip
覺得要適合外向個性的人
08/28 15:19
推
bigwhite327
更資深那段 身為製程看了覺得有點壓力QQ
08/28 15:34
推
godrainbow
太詳細了 給差評 整合只要會嗨賴黃光蝕刻就好了
08/28 16:27
→
godrainbow
其他的可以不用學 但會生兒子沒屁眼而已
08/28 16:27
→
godrainbow
反正也沒差 肥宅也結不了婚 撿回收也是接別人的盤
08/28 16:28
→
godrainbow
結論:嗨賴黃光跟蝕刻就好
08/28 16:28
推
NicholasTse3
推
08/28 19:12
推
Peci
好整合給推
08/28 20:32
推
IanLi
這太認真
08/28 20:39
推
hook227
認真就該推一下
08/28 20:48
推
cattgirl
hr看到可以升你副總
08/28 22:17
推
iamlee
遇到你這種整合 要燒幾輩子好香吧
08/29 00:18
推
leo7847
推推
08/29 13:34
推
yuzu0801
推 感謝學長的好文 小弟我也準備要進整合了
08/30 10:08
推
sourthern
很強的INT!
09/02 21:01
噓
dxdy
整合沒這麼偉大啦
10/09 19:39