殺手級半導體禁令!美管制EDA出口 中國嚇崩
〔財經頻道/綜合報導〕美國商務部宣布從8月15日祭出新技術管制,其中3奈米以下EDA
軟體禁令備受關注,由於外國三大EDA軟體廠商包辦中國77%市占率,美國此舉擺明攔阻中
國對3奈米以下先進製程有所突破。中國直接嚇崩,直言若美國加大力度全面封禁,中國
2000多家IC設計企業「會倒一半或成為垃圾」,連帶中國EDA廠商也會丟失一大半客戶。
美國新一波技術管制將金剛石、氧化鎵(Ga2O3)兩種半導體材料、用於GAAFET架構的半
導體EDA軟體、用於燃氣渦輪發動機的壓力增益燃燒技術加入到商業管制清單,對其出口
進行管控。
以EDA軟體管制最受中國關注,EDA(Electronics Design Automation)即電子設計自動
化,在半導體行業中,EDA工具涵蓋了功能設計、佈線、驗證等環節,極為關鍵。
中媒不約而同分析新管制對中國半導體產業的衝擊,報導指出,GAAFET架構被行業視為取
代目前先進製程所採用的FinFET的下一代技術。該架構具備更好的靜電特性,在尺寸相同
的情況下,可以達到更高的頻率,功耗也更低,因此被視為通向2奈米的關鍵。三星已經
在其3奈米製程上採用GAAFET,而英特爾、台積電也將在下一代2奈米製程採用該架構。
美國此次的禁令將限制對中國出口用於3奈米以下先進晶片設計的EDA軟體,無疑限制中國
晶片設計廠商邁向3奈米及以下先進製程。
此殺手級抗中禁令之所以命中靶心,主要是中國國內EDA市場長期被外資三巨頭統治,
2020年,在中國EDA市場,以收入規模計,新思科技(Synopsys)、楷登電子(Cadence)
和西門子(Siemens EDA)市場份額合計超過77%。中國廠商中,華大九天排在第四,雖超
過國外企業Ansys、Keysight,但市佔率僅5.9%。
中國半導體媒體發布評論稱,倘若美國真的全面禁了EDA,中國近2000家的晶片設計廠商
,「一大半會死掉或者成為垃圾」,因為新產品難以繼續開發。中國國產EDA廠商也將更
為艱難,「客戶都死了大半」,哪裡來的收入跟資金支持研發。
該評論進一步指出,國外EDA廠商都是發展了幾十年,透過不斷研發和併購發展到了今天
,中國國產EDA差距甚大,這不是幾年時間就能追趕上。「美國禁3奈米還是5奈米重要嗎
?態度難道不是最重要的嗎?我們需要認清自己。」
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4025000
--
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1660803683.A.805.html
※ 編輯: AssinsCreed (60.250.205.229 臺灣), 08/18/2022 14:22:59
推文 (174)
推
Tigerman001
郭正亮說 沒差,中或勝
08/18 14:23
推
watashiD
加上晶片法案,真的可以理解中國有夠氣
08/18 14:25
→
watashiD
連28奈米都不給台韓廠在中國擴充產能
08/18 14:26
推
soar625
封鎖 EDA !! 這樣中國晶片是不是GG了?
08/18 14:33
推
fg008kimo
用盜版阿
08/18 14:37
推
kentin
阿亮:美國這樣搞只是加速中國自我引發的速度而已,
08/18 14:40
→
kentin
中國最後一定會勝利
08/18 14:40
推
tibayfather
是GAA吧,應該是下一代才會影響
08/18 14:41
推
soar625
好像無法盜版off line使用耶~數據庫都在原廠雲端,
08/18 14:43
→
soar625
設計端設計完之後要連結數據庫索取元件數據,這樣才
08/18 14:43
→
soar625
能跑模擬
08/18 14:43
推
GoodDio
說用盜版的以為是學生時代做專題嗎 沒EDA原廠suppor
08/18 14:43
→
GoodDio
t在SOC複雜環境下很多問題無法解決吧
08/18 14:43
推
soar625
封殺就是不給中國去數據庫拿元件參數,如此off line
08/18 14:44
→
soar625
的設計圖就是空殼,無法模擬。以上上網看到的,不
08/18 14:44
→
soar625
知正確否XD
08/18 14:44
推
pupucar
gaa台積要到N2才會用,三星是
08/18 15:02
→
pupucar
N3短期根本沒影響,打假球啦
08/18 15:02
推
griffiths
中國連光刻機都可以自己來了,EDA 算什麼
08/18 15:08
推
justdoit
八逼Q
08/18 15:10
推
EKman
EDA自己做啊,阿不是錢多人多嗎
08/18 15:12
噓
wj94ce0y0
太慢啦 早就拷貝出一份華大九天了
08/18 15:12
推
griffiths
說不定中國開發出自己的EDA,還回銷美國呢
08/18 15:15
→
j9564056
西門子禁得到嗎 不是美國公司
08/18 15:21
推
randystock
自己開發EDA還想賣,笑死
08/18 15:21
推
usan
真的是殺手等級的
08/18 15:21
推
ToastBen
金燦榮:雙贏94中國贏兩次
08/18 15:25
→
TsmcEE
一堆還在用45以上的,應該沒差吧
08/18 15:28
推
neil0611
美國終將搬石頭砸自己的腳
08/18 15:31
推
oldlake
美國已經窮途末路狗急跳牆了
08/18 15:45
推
kklighter
小粉紅:彎道超車抄到翻車
08/18 15:48
→
kklighter
戰狼發炎人:早知如此,何必當初
08/18 15:49
噓
cityhunter04
幻想中國版EDA,等你研發出來,美國早就進化到下個
08/18 15:53
→
cityhunter04
世代了
08/18 15:53
推
chunfo
無解了 只能邊用貿易壁壘確保ic廠商不要死太快邊偷
08/18 15:53
→
chunfo
技術慢慢發展
08/18 15:53
推
zonppp
綠色免安裝版
08/18 15:54
→
chunfo
再熬30年看能不能出關 嘻嘻
08/18 15:54
→
rainbow321
全球化的世界 很難自己來
08/18 16:00
推
fxp87117
兩年前那個吹很大的鴻蒙系統現在也不拿出來吹了XDD
08/18 16:01
噓
bryantfan117
說EDA能用盜版的一定沒在業界混過..
08/18 16:13
推
likeske
或許EDA商想成為類費曼來呼風喚雨XD
08/18 16:18
推
verilogTire
我只想到verdi/nc/vcs/dc不給用,大概產業就至少停1
08/18 16:23
→
verilogTire
0年
08/18 16:23
噓
asin404
EDA大陸就用海盜版+破解licence check就好了 這個
08/18 16:28
→
asin404
怎會是問題
08/18 16:28
→
asin404
怎會有人覺得有辦法封鎖大陸用EDA???哈哈哈哈笑死
08/18 16:30
推
konkona
笑死 網路上說的當然不對
08/18 16:30
→
konkona
是一定沒做過設計
08/18 16:32
→
asin404
難不成美國天真的想著我不賣給大陸EDA license 大
08/18 16:32
→
asin404
陸就會乖乖的守法不去破解使用非法EDA嗎 哈哈哈哈
08/18 16:32
→
asin404
笑死
08/18 16:32
推
ilovepachaya
海盜版又怎樣 難道都不需要AE support 嗎
08/18 16:33
→
ilovepachaya
遇到問題自己逆向工程軟體修正?
08/18 16:33
→
asin404
service packet一樣可以用還盜版啊 為什麼service
08/18 16:34
→
asin404
packet沒沒盜版?哈哈哈哈笑死
08/18 16:34
→
asin404
service pack
08/18 16:36
推
pupucar
盜版一定有台灣小公司都一堆用盜版了,問題是tool
08/18 16:36
→
pupucar
版本可能很舊,有bug自己WA,也叫不到AE support,
08/18 16:36
→
pupucar
做一些低階製成垃圾產品還可以,要做有競爭力的產
08/18 16:36
→
pupucar
品就摸摳林
08/18 16:36
→
asin404
版本舊?是不會去搞service pack來更新喔 哈哈哈哈
08/18 16:38
→
asin404
笑死
08/18 16:38
推
rodion
在笑死前 可能要擔心會不會先餓死 盜版沒用的
08/18 16:41
推
aspwell520
Cadence中國名字這麼難聽唷==
08/18 16:41
→
rodion
沒有一家代工廠會代工盜版出來的晶片 除非你錢太多
08/18 16:41
→
henryyeh5566
中或贏啦,贏麻了哪次沒贏
08/18 16:43
推
pupucar
做垃圾產品真的可以啦,人家就專門做垃圾的做的很
08/18 16:45
→
pupucar
開心一直笑就讓他笑阿,老實說會用盜版的垃圾公司
08/18 16:45
→
pupucar
抓他盜版也挖不到什麼錢其實也不是很在乎
08/18 16:45
→
henryyeh5566
不過他只是禁gaa以後的功能,之前的應該照常使用
08/18 16:48
推
b18902040
這種東西,3dm那邊一定有破解補丁可以用,我去下載
08/18 16:50
→
b18902040
看看
08/18 16:50
推
hallow
這算是超前部署,影響要幾年後才感覺的出來
08/18 16:51
推
pupucar
是啊,幾年前禁那波才是玩真的,公司真的有特別發
08/18 16:52
→
pupucar
信不能support,過去合作愉快的一組本地人AE完全沒
08/18 16:52
→
pupucar
事可幹,一年過去整組消滅了
08/18 16:52
推
vbhero
這東西盜版沒用的,哎亂吹中國也該有個智能下限吧
08/18 16:52
→
pupucar
嘴sp更新真的很智障,還以為有sp12345直到99勒
08/18 16:53
→
pupucar
基本時程大概過一年就下一個大改版了
08/18 16:54
推
andykofvul
穩了,又幫了中國一次。中國終於有機會完全自給自足
08/18 16:56
→
andykofvul
發展半導體供應鏈了
08/18 16:56
推
physicsdk
好多平常沒看過的id一窩蜂湧入狂酸耶
08/18 17:02
→
odahawk
會說用盜版的肯定沒待過IC設計業
08/18 17:02
推
briareus
等著看大外宣怎麼又一次破解好了
08/18 17:05
推
raja98643667
3nm?
08/18 17:06
→
fr75
在美國開公司買軟體給中國人設計遠端VPN進公司用就
08/18 17:18
→
fr75
好吧?
08/18 17:18
推
gn01216674
eda薪水高嗎
08/18 17:21
推
EKman
小粉紅以為全世界都是網軍耶
08/18 17:25
推
Homedoni
就跟你微軟用盜版一樣 升級跟支援都沒有的概念
08/18 17:35
→
king9122
中國自己發明阿 不是很愛吹創新多強 看破手腳 嘻嘻
08/18 17:48
推
getbacker
中國下一波圈(騙)錢的新創領域會是國產EDA嗎?
08/18 17:50
推
wcre
自己做當然沒問題就是成本高而已
08/18 17:56
推
Eligor41
這哪有什麼問題CSDN都載得到 嘻嘻嘻
08/18 17:57
推
stoke4096
我們最喜歡彎道超車了,不怕
08/18 18:08
→
samuelyen
不知道SNPS跟CDNS在中國的員工會想什麼…
08/18 18:22
推
HRyan
中國人民不是那麼好惹的
08/18 18:24
推
justdoit
頂級手刻工藝
08/18 18:29
噓
kevabc1
3奈米以下EDA是要幹嘛….
08/18 18:33
推
d26672002
有人被華大挖了嗎,或是一直接到hunter電話
08/18 18:34
推
Peter0909
GAA是五奈米以下 現在根本還影響不到中國吧
08/18 18:36
推
leoloveivy
人工繞線來囉
08/18 18:37
→
Gargila0135
沒差,人家說可以手畫,再複雜架不住人多
08/18 19:01
噓
outofsurvive
科技版的人雖然懂科技,可惜不懂政治跟市場
08/18 19:20
→
outofsurvive
美國的各種制裁只是更凸顯中國的崛起與自身的衰弱
08/18 19:24
推
fxp87117
在C跟S的朋友都說過哪家用盜版他們都知道啦,小公司
08/18 19:26
→
fxp87117
懶得抓而已,告了他們也賠不出錢。
08/18 19:26
→
castjane
因為中共太多竊盜者
08/18 19:30
推
guteres
成熟不禁,還有空間可以跑
08/18 19:47
推
attitudium
這不是在強迫中國原地重新再次偉大的崛起嗎?!
08/18 19:51
推
misty6699
不用怕,中國還有米雕技術製作晶片
08/18 19:55
推
maplefff
@fr75 被美國商務部抓到,你準備牢底坐穿
08/18 19:56
→
maplefff
以為罰幾萬就好了喔
08/18 19:56
→
G8AJ
大紀元表示開心
08/18 19:56
推
Astone
笑爛 一堆人以為用盜版跟玩遊戲一樣
08/18 20:21
推
Hall
手刻芯片 八比Q了
08/18 20:29
→
Sciarra
大陸什麼不會 破解最會了
08/18 20:29
推
roger2
說會倒一大半的 未免危言聳聽
08/18 20:53
推
steak5566
N3本來就沒影響 中國哪家豬屎有在做N3的?
08/18 20:53
→
steak5566
就連台灣也只有發哥會有N3吧
08/18 20:55
推
bt092001
先進製成太多特殊參數跟即時更新需要原廠支援或開會
08/18 21:43
→
bt092001
,甚至說可以破解的一定沒做過design ,另外華大九
08/18 21:43
→
bt092001
天其實頗厲害,不要太小看
08/18 21:43
推
hgt
靠,這招不就是美國要扼殺你的未來嗎?? 結果你在說
08/18 21:43
→
hgt
現在沒影響XD 人家不讓你上大學,你說你還在讀國中?
08/18 21:44
推
elecais
從蓋樓訊息就可瞭解五毛滲透平台有多深
08/18 21:45
→
bt092001
光是文檔參數語法,跨tool一堆相容性問題,你跟我
08/18 21:52
→
bt092001
說不用原廠支援
08/18 21:52
→
Knudsen
用盜版可行的話為什麼s家和c家在台灣放這麼多人supp
08/18 22:03
→
Knudsen
ort
08/18 22:03
推
enemyli
代工廠那邊連線都知道誰用盜版的吧 這樣台gg就不會
08/18 23:18
→
enemyli
幫忙代工了 是嗎?
08/18 23:18
推
Tigerman001
沒fab廠的參數,怎麼玩。這也是我的問題,一套n3多
08/18 23:22
→
Tigerman001
少錢,敢用海盜版的跑模擬,我也是醉了.
08/18 23:22
推
sankohama
https://i.imgur.com/ysJD2ad.jpg 人肉了一下 一
08/18 23:38
→
sankohama
毛三的政治精闢高見真的很棒 :)
08/18 23:38
→
blacksky
一堆人都說用盜版就好 但你不曉得需要AE support或
08/18 23:57
→
blacksky
新技術更新嗎 不是這行業的少出來說笑
08/18 23:57
推
QQmmmmmm
加速中國自行開發,中國或成最大贏家
08/19 00:00
推
marknm
這個真的沒什麼啊,也暫時用不到吧
08/19 00:18
推
pupucar
華大早就挖好了,不然現在的產品怎樣搞出來的,三
08/19 00:32
→
pupucar
年前就開始局部限制令了怎可能現在才在挖
08/19 00:32
推
jW72
中國14億人做不出來?
08/19 06:11
推
ncuephysics
給人家三十載 手刻晶片也能磨出三奈米
08/19 06:27
推
dragonforce3
華大有些真的不錯 但數位flow真的不行
08/19 06:49
推
rogergon
EDA鐵幕封起來,對岸還真的沒什麼搞頭。
08/19 08:02
推
EKman
五毛講了十年超美趕台,我們砸腳砸到中國浪費五千億
08/19 08:37
→
EKman
腳好癢喔,五毛來幫我抓抓好不?
08/19 08:38
→
EKman
想要酸美國哦,先把你嘴裡的EDA大熱狗吐出來啦
08/19 08:38
→
EKman
不然連話都說不清楚我們怎麼聽得懂
08/19 08:39
推
NexusPrime
Ptt 被五毛小粉紅洗版在八卦版常看到,反正看發言
08/19 09:46
→
NexusPrime
就知道,這篇消息看來對中共很傷,逼得小粉紅崩潰
08/19 09:46
→
NexusPrime
出來開始亂吠了 XD
08/19 09:46
→
acgotaku
EDA應該不會成技術壁壘,頂多土炮個不太好用的工具
08/19 12:41
推
apolloapollo
美國是不知道台灣一堆匿名大陸公司嗎 笑死
08/19 14:03
推
Tigerman001
樓上,他又不怕,被抓到直接罰死就好了。還有 fab廠
08/19 14:06
→
Tigerman001
也會知道吧!你覺得他敢得罪美帝嗎?華為不是直接
08/19 14:06
→
Tigerman001
死給你看了。
08/19 14:06
推
lpoijk
哭哭
08/19 14:57
推
lpoijk
盜版,笑死,真的是小粉紅 常識都沒有
08/19 15:00
推
d26672002
就算破解也無法找代工廠下單,一下就會被EDA商告死
08/19 18:52
→
d26672002
(代工廠也會順便被告),所以請大家安心上班
08/19 18:52
推
jatj
EDA用盜版XDDDDD 以為是光華商場大補帖還是學生用的
08/20 04:36
→
jatj
office
08/20 04:36
→
stosto
EDA沒更新可能真的在7nm得停了
08/20 05:55
推
velaro
以前設計衛星軌道的時候用過盜版軟體,說實話拿來
08/20 09:36
→
velaro
專題混一下還可以,真的上百億的計畫敢拿盜版軟體
08/20 09:36
→
velaro
是想死吧.....
08/20 09:36
推
enunion
中共就是中國人民發展的絆腳石
08/20 20:13
推
kendiv
Euv買不到5nm以下就不用想了
08/20 20:49
推
nickstarwind
郭正O根本智O,完全不懂半導體產業
08/21 12:28
推
AirLee
比較重要的是禁用於渦輪發動機增壓的技術吧
08/22 07:25
→
x61s
我只看到罵人智障又說不出論點的智障
08/23 00:58