Re: [討論] 系統廠最近是不是超級慘?

作者DrTech (竹科管理處網軍研發人員)

標題Re: [討論] 系統廠最近是不是超級慘?

時間Sat Aug 13 11:26:37 2022

※ 引述《dilson (中肯的話通常不好聽懂嗎)》之銘言： : 系統廠本來就很慘 : 大家可以看看網友分享的文章 : 十年半導體公司(IC design?)經驗年薪300萬~400萬 : 但是十年系統廠經驗大約是140萬。。。 : 足足差兩倍!! : 所以強的人不去系統廠導致有些系統廠都收後段科大的學生 : 素質與做事方法都怪怪的。。。 : 偏偏過幾年這些怪人當主管, 被他們帶真是倒楣!! 原本打長文分享，系統廠薪資與文化的，後來斷線沒發到文，可惜。重打簡單版本。這篇主要給年輕人看的。你未來會成為什麼樣的老人。 1.首先可觀察一下公司的副理，經理，大概是什麼年齡與資歷的。就知道自己什麼時後可以到達了。 2.副理薪資：我知道這兩年很多人拿到破200萬。但是副理月薪不到10萬，才是常態。沒有疫情與政治影響，升到副理年薪大概160萬上下。以上已經加上管理加給了。 3.經理年薪：經理，系統廠的月薪大概是10-14 萬。大概都是接近10萬。不過我自己曾經拿過13，14萬的offer。經理的年薪，真正有差異的是在年終，而且看考績不準確。通常經理即使考績差，也會比考績好的副理，資深工程師還多。年薪的話，我知道這兩年很多人會破250，但這不是常態。一般情況下，年薪大概在200萬，就算不錯了。 4.副理，經理的工作：一句話總結：開會，叫人聽話做事。沒了。開會文化真的誇張到不行。有的技術經理的工作還是：專門通知人開會，專門發會議紀錄，沒了，一整年就這樣。這導致很多副理，經理，混久了，什麼都不會，只會叫人做事。 4.文化：要能在系統廠穩定升遷，在副理，經理，處長…持續升。關鍵就是：聽話。即使你發現，主管說的根本是錯了，方向也是錯的。乖乖把錯的事情做下去，讓專案爛掉，然後最後出來承擔失敗結果，你反而容易升。你發現主管這樣做是錯的，成本高，技術落後10年，品質差，來料成本太高，結果你說不能做，不能採用。那麼錯的就是你。你的價值觀與系統廠文化不同。所以那些想要改善開會效率，工作效率，提倡準時下班的主管，都走了。留下來的都是聽話文化的人。這就是為什麼你們覺得主管很爛，還能當經理，處長。做事對錯，又不是重點。不管對錯，聽話做事才是升官發財重點。那麼爛喔，那麼為什麼我們用的筆電與手機都好好的。這是製造工人，產線工程師，與機械的標準產出與努力，與系統廠管理文化無關好嗎。一堆人坐辦公室開會，聊天，與你手機筆電好不好用又無關。最後系統廠也不是毫無優點。真正會混的人，可能一天工作不到4小時，或頭腦放空8小時，靠聽話就能年薪破200，不香嗎。很適合不缺錢，身平無大志的人吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.21.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1660361199.A.1B9.html

推文 (247)

推 nature423 專業又中肯！ 08/13 11:34

推 jovi0001 中肯到不行不推不行 08/13 11:34

→ sc1 社畜避免進化成蠢驢，要往肥貓發展 08/13 11:34

→ sc1 重要的不是能力學歷而是站隊血統政治覺悟 08/13 11:35

→ ur260 還蠻準的 08/13 11:36

推 jovi0001 一堆老闆只出一張嘴然後Mail發個Hi Bro 一堆馬屁仔 08/13 11:36

→ jovi0001 就以為老闆和我是兄弟 08/13 11:36

推 dave070715 敲碗長文！ 08/13 11:38

推 zaiter 深山也差不多應該說全台灣都差不多歐美就是要亞洲 08/13 11:39

→ zaiter 乖乖奴化代工 08/13 11:39

→ dildoe 苦幹實幹移送法辦還討論工時不如當戲精 XD 08/13 11:41

推 chunfo 很會開會社交的人就能混得風生水起不過有些地方副 08/13 11:41

→ chunfo 理也不是只要開會人力缺口太大也是得自己跳下去 08/13 11:41

推 pinkowa 真的... 08/13 11:41

推 ntpuisbest 問一下系統廠的Web也可以聽話領200w嗎？ 08/13 11:45

推 DanielHAO 確實 08/13 11:45

推 GinginDenSha 聽起來蠻爽的啊 08/13 11:47

推 Keatonzeus 真香 08/13 11:51

→ Keatonzeus 科技業公務員 08/13 11:51

推 sakeru 我這邊經理也是得跳下來做事，人根本不夠 08/13 11:52

→ DrTech 單純寫web的，假設掛技術副理，大概抓年薪150吧。掛 08/13 11:53

→ DrTech 技術經理，或經理，很難有機會單純只面對程式了。 08/13 11:53

→ DrTech 還有待的部門不同，簡直是天堂與地獄！我現在的工作 08/13 11:56

→ DrTech 就是一天工作4小時，準時下班。隔壁部門天天晚上九 08/13 11:56

→ DrTech 點以後回家。 08/13 11:56

推 amethystboy 想不到什麼可以酸的 08/13 11:56

推 raxt577 專業！ 08/13 11:57

→ DrTech 越是遠離產線的部門，通常越爽。 08/13 11:57

→ DrTech 另一個隔壁部門的女生群，沒事都在聊天呵呵笑。遠離 08/13 11:58

→ DrTech 產線，薪水也沒比較低，但真的是很悠閒。 08/13 11:58

推 NIKElove 敲碗長文，順便問一下那些想改善效率提倡準時下班 08/13 11:59

→ NIKElove 的人會跑去哪？ 08/13 11:59

推 kobebset105 中肯 08/13 12:00

→ DrTech 想要改善文化的人，如果堅持己見，黑掉了。通常下場 08/13 12:03

→ DrTech 就是把你調去做無關緊要的雜事，甚至架空你，讓你沒 08/13 12:03

→ DrTech 機會發言。不會到辭退，就是送入冷宮。 08/13 12:03

推 deepcolor 一次。中肯到不行。還有寫報告，拍馬屁和澎風 08/13 12:03

推 jokc7839 勞逸不均薪水一樣通常是塞的部門會走光光吧 08/13 12:03

→ DrTech 然後，有能力，有理想的正常人，就會自己走了。你們 08/13 12:04

→ DrTech 當然只看到不正常的老人。 08/13 12:05

推 abbei 真的香 08/13 12:15

推 thbw666 沒有什麼重要的事就會一直小題大作比誰的語氣浮誇 08/13 12:15

→ dildoe 賽的就要有備胎啊幫忙養備胎也是藝術XD 08/13 12:19

推 T3T 所以一些高階主管被對岸高薪挖角卻做不出個屁 08/13 12:20

→ T3T 就是這樣因為只是卡到個位置沒有領導統御能力 08/13 12:20

→ T3T 說穿了就是體制球員跳脫體制只能吃屎的 08/13 12:20

推 lasd 推，真實。 08/13 12:25

推 bluezoo 以前短暫呆過系統廠隱形福利就正妹多，三不五時就 08/13 12:25

→ bluezoo 有團報聯誼 08/13 12:25

推 Csir 系統廠10年薪水還沒有ic新人高 08/13 12:25

推 cljh123 這篇，想到了前公司課長，在我進去未滿一年的某天被 08/13 12:26

→ cljh123 他訓斥了一頓，你們這些菜鳥，以為自己事情多，其 08/13 12:26

→ cljh123 實是做事效率太差，像我每天一來花一小時就搞定今 08/13 12:26

→ cljh123 天的工作了...然後開始刷小說等下班 08/13 12:26

推 sqt 請板主務必把這篇M起來，造福全台灣電子業 08/13 12:28

推 kule 貼近實際情況XD 08/13 12:39

推 jboys75 你們系統廠的薪水怎麼比我聽到的都低… 08/13 12:43

→ jboys75 應該都找不到人吧？ 08/13 12:43

推 ming5566 廢物集散地 08/13 12:48

推 wsad50232 符合現況 08/13 12:49

推 march30201 應該不只系統廠半導體廠也一堆 08/13 12:49

推 botnet 不錯 08/13 12:52

推 laiko 太中肯了！請收下我的膝蓋...Orz 08/13 12:59

推 wcre 真的香 08/13 13:02

推 birdyman 還算真實……至少不是開口閉口300萬那種（雖然我認 08/13 13:02

→ birdyman 識系統廠300萬的人） 08/13 13:02

推 getbacker 年輕的時候曾待過模組廠一天的實際工時是2~4小時 08/13 13:05

→ getbacker 而且我每季的RFQ經手數量是其他同事的1.5倍雖然薪 08/13 13:05

→ getbacker 水只有少少的一百出頭都是工作真的超級悠閒 08/13 13:05

推 master32 怎麼可能找不到人,以前待過50人小公司,4萬都有清大 08/13 13:06

→ master32 機械碩願意來,我直到現在還是想不透為什麼 08/13 13:06

推 eatn 機械也沒其他好地方可以去了 08/13 13:08

推 judy0727 推 08/13 13:09

推 ntpuisbest 謝謝d大 08/13 13:10

推 Mudders 課級 180 08/13 13:10

推 u4u4 電競公務員聽起來不錯 08/13 13:18

推 ztan6661 這個講的系統廠的RD吧，如果是後勤支援單位還要再 08/13 13:18

→ ztan6661 除2 08/13 13:18

推 giantwinter 年新沒這麼低拉 08/13 13:23

推 Kinseijin 系統廠基本上跟傳產文化差不多薪水也跟傳產龍頭差 08/13 13:26

→ Kinseijin 不多壓力相對小 08/13 13:26

推 Peter0909 推 08/13 13:27

推 hold5566 驗證單位打6折 08/13 13:29

推 GARRETH Peter Principle 08/13 13:31

推 cityhunter04 最後一段才是重點，輕輕鬆鬆兩百萬，不好嗎？ 08/13 13:31

推 xjapan100 推，好險已逃離系統廠 08/13 13:35

推 qazxc1156892 不聽主管話考績墊底 08/13 13:46

推 h816090 很專業 08/13 13:51

→ lavender717 大致上正確，但系統廠這麼多間，你提的薪資範圍在待 08/13 13:52

→ lavender717 過的某間就高出個10~20範圍 08/13 13:52

推 daiking429 好文需收藏 08/13 13:54

推 lolpklol0975 200 很多夠了拉知足常樂 ,傳產更爛 08/13 13:54

推 e80276 經理副理大概200和160 差不多沒錯 ODM可能更差需要 08/13 14:00

→ e80276 靠加班費 08/13 14:00

推 ImHoluCan 要認真的早跑去創業了 08/13 14:01

→ ImHoluCan 哈哈清清鬆鬆破百的才是王道 08/13 14:01

→ dave9898 大部分都對，不過產品能用並不是靠你說的那三個 08/13 14:04

推 randystock 這篇講的是系統廠的高標了，多得是副理不到150w的 08/13 14:05

→ randystock 科技仔。 08/13 14:05

推 peter19286 真的專業。 08/13 14:09

推 CGDGAD 稅前帳面年薪都很好看，扣掉勞健保跟所得稅的實拿可 08/13 14:11

→ CGDGAD 以差到10萬以上 08/13 14:11

噓 mind324 受僱又整天哭么有本事自己開公司啊 08/13 14:18

→ mind324 醫生受僱也比開業少好幾倍，有每個都自己開嗎 08/13 14:19

→ mind324 你知道自己開的成本和風險有多少嗎，不懂就不要哭 08/13 14:20

推 fletcher5014 讚有夠適合我我就是要生活品質 08/13 14:20

→ chunfo 告訴年輕人不要被系統廠主管的話術騙有什麼不對真 08/13 14:21

→ chunfo 的找不到ic的工作再回頭 08/13 14:21

→ mind324 怎麼不1990年代進神山，整天想爽，未來的神山還是鳥 08/13 14:21

→ mind324 公司，你想進嗎 08/13 14:21

→ mind324 90年代的GGer現在都是處長級 08/13 14:22

→ chunfo 系統廠賽起來工時根本也沒比ic gg短多少 08/13 14:22

推 rainbow321 差不多是這樣 08/13 14:22

→ rainbow321 不過系統廠工時也頗長的 cp值很低 08/13 14:22

→ WenliYang 滿精準的 08/13 14:35

→ deadee 這篇應該是系統廠RD 如果support team可能再打八折 08/13 14:37

推 johnnychenme 我怎麼認知是副理級的還是要接案然後給下面的笑什 08/13 14:47

→ johnnychenme 麼都不會給上面的臭幹在被推去給客戶臭幹 08/13 14:47

推 zzyzx 真的是部經輸給gg 33設備 08/13 14:52

推 bestriven 超中肯 08/13 15:07

推 id41030 我要求不多，年薪200萬我就滿足了 08/13 15:17

推 totalbspark 中肯推 08/13 15:19

推 cleverlomb 真的某廠每個月上新聞說要做這個做那個有沒有想 08/13 15:30

→ cleverlomb 過這個市場大咖market share跟技術的領先你投那點 08/13 15:30

→ cleverlomb 鳥錢就以為能彎道超車真的笑死 08/13 15:30

推 asd31415926 推跟我觀察到的差不多 08/13 15:30

推 hongdagg 觀察深入，說明簡潔 08/13 15:35

推 dakkk 最後一段是優點不過150就差不多了 08/13 15:36

推 poiuy178 一線系統廠副理常態200+的 08/13 15:37

推 auva 太中肯了 08/13 15:37

→ faniour 聽話！唉，真的是台廠普遍的現象了 08/13 15:38

噓 dodoro1 .. 08/13 15:55

推 gusony 我隔壁的超像這種人但他在豬屎屋超爽 08/13 15:55

噓 dodoro1 n 08/13 15:55

推 winds811012 好奇一些二三線晶圓廠或是美光有贏嗎 08/13 16:12

→ operand 那不是只有系統廠才有文化.. 08/13 16:27

→ operand 是台人作風 08/13 16:28

→ operand 奴隸僵化式治理 08/13 16:29

→ chunfo 二三線有機會跳一線系統廠想揚昇要等大雜魚時代 08/13 16:35

→ chunfo 話說這幾年系統廠應該會蠻痛苦的 ic廠多多少雜魚 08/13 16:40

→ chunfo 系統廠就少多少資深rd 經理恐怕得邊頂案子邊教新人 08/13 16:40

推 SentLiTryPay ID先推 08/13 16:41

推 heish1224 中肯 08/13 17:04

→ aasssdddd 最後一句的缺在哪主管這麼混部門不會有問題嗎 08/13 17:15

推 kainolife 動動嘴領200，其實CP值極高 08/13 17:19

推 tiramisuMei 一線系統的台廠就華碩跟Garmin 好一點的部門的副理 08/13 17:22

→ tiramisuMei 就是160 但也是有不紅的部門的副理只有150 08/13 17:22

→ littleredhat 薪水描述偏低，文化描述正確 08/13 17:24

→ keel90135 華碩、Garmin副理沒有150那麼少啦 08/13 17:33

推 pacino 要看過系統廠的單位主管去檢舉別單位不加班的。 08/13 17:35

推 mynameisdick 中肯推 08/13 17:40

推 FK6819 請教一下喔4、500萬在系統廠大概是啥職位？ 08/13 17:47

→ keel90135 資深經理或協理 08/13 17:49

推 jack206951 精闢解說,大推 08/13 18:06

推 darkdogoblin 系統廠最近的窘境就是老人被挖,新人不來;部處都沒人 08/13 18:12

→ darkdogoblin 想爽過也很難,除非處長經理對上管理一把罩 08/13 18:12

推 youru77128 我也覺得這篇講得有點低網通大系統廠RD隨便幾年就 08/13 18:20

→ youru77128 130-150了不過也要看公司跟部門就是了 08/13 18:20

推 linkmusic 體話那段真的淚推，很多台商都這樣不只系統廠 08/13 18:38

→ kurtis0359 雀食 08/13 18:45

→ keyboard56 樓上說偏低則不說是哪家比這個高？還是只是聽說 08/13 18:48

推 MTBF 其實疫情前系統廠SE都是200+了這篇還講的太保守了 08/13 18:50

→ SkyIllusionn 聽話這段，台灣各領域都適用，政黨也升聽話的 08/13 18:57

推 hydra 淚推第4點科技業都適用 08/13 19:04

推 winohya 疫情前se都200+？那間？ 08/13 19:05

→ keel90135 apple吧 08/13 19:05

推 gigi0316 聽話升的快！！！！ 08/13 19:18

推 gigi0316 長知識了 08/13 19:21

推 kuasnetwork 之前在某網通廠當副理年薪約110 不過我是人資的 08/13 19:22

推 ason 平行世界嗎？台廠SE 200+ XD 08/13 19:28

推 mathrew 中肯啊，老闆就是要這樣做，你反對他幹嘛，反正公司 08/13 19:37

→ mathrew 又不是你的 08/13 19:37

推 Interpoint 專業 08/13 19:37

→ jack455161 呃，你說的是很高階吧？中階主管部分經理副理還是要 08/13 19:56

→ jack455161 跟著專案解工廠一堆issue，多少還是會給建議跟參與 08/13 19:56

→ jack455161 啦，雖然工作內容開會居多，做事還是底下的人是真的 08/13 19:56

→ jack455161 ... 08/13 19:56

→ mooto 聽起來很爽欸豬屎屋退休可以空降經理嗎 08/13 20:05

推 js01078687 推分享 08/13 20:07

推 ddd1264 突然好想去 08/13 20:30

推 C24128390 豬屎退休應該是空降處長 08/13 20:45

推 worcdlo 推，跟我在第一份工作觀察到的完全一樣，最聽話又 08/13 20:55

→ worcdlo 馬屁的才是優秀員工 08/13 20:55

→ dildoe 麻煩的是神仙打架問打工小弟妹根本不像話XD 08/13 21:09

推 MikiChen0819 你太誠實了 08/13 21:16

推 MOSMOSQQ55 封裝廠好像也可以套用 08/13 22:00

推 Qoofate 一群廢物 08/13 22:18

→ castjane 都年薪百萬跟文組比慘在哪 08/13 23:49

推 zxcvbnmnbvcx 我怎麼認識的系統廠十年工程師就180了… 08/13 23:51

→ zxcvbnmnbvcx 還是很少聽到的公司，大概2 3線 08/13 23:51

推 dakkk 系統廠每個職缺都有天花板只是工程師不太可能 08/14 00:07

推 ggiccggicc 測試廠÷2 08/14 00:29

→ G8AJ 差不多了系統廠的經理大概就這樣要往上也不容易 08/14 00:30

→ yihua751222 好慘 08/14 01:54

推 dabiddabid 超中肯，系統廠的利潤在這些妖魔鬼怪的文化中被消耗 08/14 02:21

→ dabiddabid 殆盡 08/14 02:21

推 timofEE 感謝解說 08/14 02:23

推 WaLaGiGi 嗆夠沒QQ 08/14 03:11

推 super781212 中肯。推副理經理出一張嘴 08/14 03:14

推 MHGau 不只系統廠台廠通病 08/14 05:44

推 jackyboylove 推前公司經理副理真的就出嘴 08/14 05:48

推 omg2272 讀了一堆明星高學歷碩士去那邊耍白痴 08/14 06:13

推 Riankuo 私立野雞大學也能進系統廠混嗎 08/14 08:58

→ lavender717 明明這台廠都適用，一直拿系統廠檢討是？怎不開一篇 08/14 09:29

→ lavender717 討論封測廠？被動元件廠？ 08/14 09:29

→ longlongint 推聽話爛掉收拾升遷不聽話的我有感 08/14 09:48

推 YJM1106 令人稱羨的工作環境 08/14 09:58

推 USADASUBARU 太中肯了給推 08/14 10:35

推 k7881683 幹有夠實在 08/14 11:05

推 craigwang 推最後一句...XD 08/14 11:12

噓 dodoro1 GG 08/14 11:21

推 kentin 難怪跟系統廠號稱副理經理的開會連function怎麼用 08/14 11:27

→ kentin 都要發信出來要我們寫sop… 08/14 11:27

推 longlongint 補推 08/14 11:28

推 fijaboy 厲害，我系統廠副理，真的就像你說的 08/14 11:35

→ fijaboy 但我自己也是做到死，並沒有出一張嘴 08/14 11:36

噓 dodoro1 不是 08/14 11:49

推 nickmosa 系統廠如果不正常上下班，CP值就會很低 08/14 12:00

推 snowell 推 08/14 12:38

推 gillie 專業推 08/14 13:46

推 cootew 超中肯！就是這樣無誤XDD 08/14 15:15

推 zuoo535802 推生平無大志 08/14 16:58

推 frozen 推 08/14 17:05

推 DSB520 不要把秘密說出來 08/14 19:20

推 likeske 或許財會部正忙著提升博大精深的營收XD 08/14 20:23

推 RockManX8 請收下我的C鈣 08/14 20:32

→ tttkkk 你所在環境好糟糕，我在的公司，將領沒這麼好當的 08/14 20:36

→ tttkkk 。 08/14 20:36

→ tttkkk 這個社會在大多數情況下都是會互相箝制的。也就是 08/14 20:39

→ tttkkk 說在研發部門當主管，沒有能力或對公司沒價值，還 08/14 20:39

→ tttkkk 是會被架空的。我只能說，當你整個腦子都是負面想 08/14 20:39

→ tttkkk 法的時候，看所有事情都會偏頗。 08/14 20:39

推 boy80421 不是欸你說的不是只有系統廠是台企都這樣啊XDD 08/14 20:45

→ aucky 兩百很好啦 08/14 23:56

推 monkeyii 通篇精闢 08/15 06:29

→ dildoe 箝制上面球又丟給打工仔打工仔陪人神仙打架是有啥 08/15 08:03

→ dildoe 用XD 08/15 08:04

推 SwordGod D大文章...請問這單位是台幣還是人民幣XD 08/15 10:24

推 Roderickey 推 08/15 10:47

推 lightson 推~ 認同 08/15 10:50

→ GABA 內行 08/15 10:59

推 MOGA0811 藥廠也是啦只是產業不同錢沒那麼多 08/15 13:29

推 HappyKH 夭壽，文化這部分一看就知道您內行的。 08/16 21:42

推 wdnm3444 敲個長文版本 08/16 23:29

推 smallz 老闆都喜歡聽話的人長期下來身邊都馬屁精或是唯唯 08/18 00:25

→ smallz 諾諾的人 08/18 00:25

推 yuhui6666 好香 08/22 10:00