台積電美國亞利桑那州建廠優勢變劣勢:人才搶不過英特爾、工作文化也水土不服
https://www.techbang.com/posts/96675
美國鳳凰城的南部跟北部各有一座晶片工廠正在建設中,北邊是台積電投資120億美元的晶片製造工廠,南邊是英特爾投資200億美元對一座老工廠進行改造。雖然兩座工廠都計畫2024年投產,但人才爭奪戰已經先開跑。
而且,雖然台積電為晶圓代工廠的龍頭,但是那是有其獨特的環境與工作文化所打造出來的成績。現在換到截然不同的工作文化背景下,這些優勢反而讓台積電處於下風。
首先,光是在招聘足夠的建築工人就已經困難重重。《日經亞洲》曾刊文稱,台積電已經因土建任務跳票,將設備進場時間由今年9月前後延後到2023年第一季度。
不過,對於招聘高技術人才和工程師而言,招聘建築工人只是一道「開胃菜」。一般情況下,與蘋果、Facebook和Google等網路軟體服務公司相比,晶片製造類的職位在美國並不算吃香,許多美國人甚至沒有聽說過這類工作。
美國人對晶片製造產業的陌生,意味著即使英特爾也需要大費周章才能吸引到合適的人才。英特爾採取的策略之一是與當地大學──尤其是亞利桑那州州立大學密切合作。亞利桑那州州立大學工程學院是美國最大的工程學院,有近2.7萬名學生。
問題是:台積電是否也對他們有吸引力?由於該大學與英特爾建立有長期的密切合作關係,有大量校友在英特爾工作,學生會優先考慮英特爾。
根據《日經亞洲》報導,台積電已未雨綢繆,設法招聘足夠人才。台積電最初計畫主要在美國招聘員工,然後把員工送到台灣總部培訓。但是意識到在美國招聘的難度後,台積電決定同時在台灣招聘人才。
目前,台積電人力資源團隊在與各大學和社區大學洽談合作事宜,在亞利桑那州建立人才儲備庫。除工程師外,亞利桑那州的晶片廠商對負責工廠生產的技術工人更是求賢若渴。技術工人對體能有一定要求,他們的工作包括搬動較重的生產工具和在廠房內巡迴。
另外,台積電的薪酬在台灣地區頗有吸引力,但在美國並非如此。
根據人力平台Glassdoor的統計顯示,台積電在美國聘用的工程師平均年薪約118,000美元,英特爾更高、平均超過128,000美元。更糟的是,矽谷企業提供的薪水更高,美國軟體工程師2021年平均薪資為156,000美元。
台積電面臨的另一個障礙是工作文化,《日經亞洲》的報導中表明,台積電因工作時間長、管理嚴格、重視工作紀律和上下階級關係明確而「臭名遠揚」,員工加班是家常便飯。但美國人可是不吃這一套。
去年11月,就有一名據說是來台受訓的台積電美國工程師,在網路上分享到台積電受訓的優缺點。雖然說是優缺點,但是看起來美國工程師對於台積電的環境很不滿。包括抱怨工時超過12小時、公司軟體老舊、每天花很多時間開會沒效率、學習軟體根本等於沒有幫助等等。從這些也可以看出,如果把台灣的工作文化帶到美國去,會有多大的水土不服。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.147.17 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1654621372.A.B57.html
推文 (222)
推
hortl233
國外誰在拿碩士生輪24小時班,也只有台灣這種奇葩
06/08 01:05
→
hortl233
而且台灣薪資是出名的低廉,GG在台灣可以稱王稱霸
06/08 01:06
→
hortl233
放到美國也就普普
06/08 01:06
推
DarkIllusion
可以預期的結果
06/08 01:11
推
bbbcccddd2
薪水就是最大的問題!
06/08 01:17
→
shinewind
但這些蓋廠之前不是早就預期到了
06/08 01:18
→
shinewind
台積高層不會沒想過吧..
06/08 01:18
推
twsoriano
台積電自己也知道公司核心競爭力是輪班星人,只是去
06/08 01:18
→
twsoriano
蓋房子撒錢讓美國爸爸開心吧
06/08 01:18
推
andy0930
豬腦高層以為對付台灣那招可以在美國行得通,科科
06/08 01:22
推
TUMUASHUN
錢夠多就沒問題 不然就是從臺灣拉人 用綠卡吸引人的
06/08 01:25
→
TUMUASHUN
效果還是很大的
06/08 01:25
推
hortl233
放眼世界也就台灣和韓國發展出高階晶圓代工,台灣
06/08 01:26
→
hortl233
的情況大家都知道,韓國跟台灣差不多,三星是韓國
06/08 01:26
→
hortl233
大財團,能拿出的薪水在韓國內也是前列。在美國?
06/08 01:26
推
ppony
最後一段,結果繼續待
06/08 01:28
推
hortl233
主廠在歐洲美國的GF都宣布不玩先進製程代工了
06/08 01:29
→
hortl233
把GG抓去美國幹不會多好,單純是人的問題
06/08 01:30
→
VSshow
gg是不是認為別人要配合他們,不是他們配合別人?
06/08 01:30
推
xSAUCEx
只能用給綠卡脫離鬼島的機會吸
06/08 01:35
→
xSAUCEx
人 但綠卡ㄧ拿到又要面臨人離職
06/08 01:35
→
xSAUCEx
的問題
06/08 01:35
推
cattgirl
台積電供應鏈都不去美國 傻子才去
06/08 01:36
推
spirit119
美國念碩士的人不會去輪班領這一點錢 學費那麼貴
06/08 01:41
推
ctct0513
知道台勞奴工的厲害了吧
06/08 01:50
推
s110269
我建議多用台灣人外派,補助給到位,錢花在台灣外
06/08 01:53
→
s110269
派員工比較划算
06/08 01:53
推
loyen
Morris都說如果是他在位,不會考慮美國建廠。只能
06/08 01:57
→
loyen
說現在兩個老闆頂不住棍棒加胡蘿蔔的誘惑,中研院
06/08 01:57
→
loyen
院士的代價很大。
06/08 01:57
推
julikeet79
都去寫程式了 誰要輪班
06/08 01:58
→
loyen
高雄蓋廠也是打臉自己之前的說法
06/08 02:00
推
KennethC
確定不是被 somebody 逼過去的嗎
06/08 02:01
推
kumabartho
GG基因只能刻在呆丸郎身上啦
06/08 02:10
→
kumabartho
用綠卡騙幾個奴工過去比較快吧
06/08 02:11
→
black510433
台積就是壓榨勞工的公司啊
06/08 02:11
推
owlonoak
不可能給綠卡的 因為美國的法律也沒有這種途徑
06/08 02:17
→
owlonoak
無法因為在美國受雇於台灣公司就拿到綠卡
06/08 02:18
→
owlonoak
比較可行的方法是去AZ上班 然後在那生小孩
06/08 02:19
→
owlonoak
或者是跟美國人結婚 但這難度應該更高
06/08 02:20
推
gs00001
想用對付台灣人的招數套用在美國人身上,這是行不通
06/08 02:22
→
gs00001
的。
06/08 02:22
→
s1612316
美國只想要分散風險 因為台灣哪天沒了 就能接收GG囉
06/08 02:23
推
myrzr
怎麼不可能拿綠卡,只要簽證對,公司/個人願意花錢
06/08 03:23
→
myrzr
就能辦
06/08 03:23
推
russellluo
生不逢時…ASU如今躺著進Intel
06/08 03:31
→
jt13
這很正常吧...世界前10 大又怎樣在美國一堆
06/08 03:38
→
b18902040
還是台灣輸出輪班星人划算太多,以後就要外派人員
06/08 03:39
→
b18902040
招不到老美哪有差
06/08 03:40
→
illreal
蓋好再招剛畢業需要綠卡的人就有啦
06/08 03:41
推
SunnyDale
就跟嫌油太貴一樣,不是油貴,是沒錢
06/08 04:02
推
modkk
去三星都比GG爽
06/08 04:21
推
starlityang
台積電高層不可能不知道輪班星人多重要 那邊只是做
06/08 04:24
→
starlityang
做樣子吧
06/08 04:24
推
lolicat
這不是建廠前早就預料到的事了 還需要特地報一篇?
06/08 04:57
推
lolicat
傳統台廠文化即便科技廠內也是這樣 去歐美一定水土
06/08 04:59
→
lolicat
不服
06/08 04:59
推
s762ok
美國那麼多好公司 為什麼要去gg?
06/08 05:13
推
sorryla
美國法律哪沒有這途徑拿綠卡,只要GG肯絕對辦得到
06/08 05:49
推
crusoe
大家都知道AZ廠存在的目的是政治因素就好
06/08 06:01
推
ch30529
美國人又不用娶台女當房奴
06/08 06:03
推
crusoe
那邊的主力應該都會是外派輸出輪班星人因應
06/08 06:03
推
now99
人力成本高又沒有奴性工人
06/08 06:13
推
mc2834
台積用台灣這套管理模式,在美國應該會惹上不少官司
06/08 06:14
→
mc2834
,而且英美法制,賠償額很恐怖的
06/08 06:14
推
kyle5241
可以給啦 北美台積是說待滿一年後幫你辦
06/08 06:24
推
wts4832
這些都是早就知道的事
06/08 06:24
推
kll95
離職綠卡還有效嗎?
06/08 06:25
推
kyle5241
而且事實上GG更好申請吧 因為綠卡的申請條件是 開
06/08 06:26
→
kyle5241
同樣的職缺 結果招不到美國人 所以你必須用綠卡把
06/08 06:26
→
kyle5241
這個員工留下來
06/08 06:26
→
wts4832
晶圓代工成功的關鍵就在輪班星人,歐美遲早要懂得
06/08 06:26
→
kyle5241
剛好GG的職缺沒有美國人想申請 根本超容易辦的
06/08 06:26
推
kyle5241
而且美國晶片法案裡面還有提議晶片綠卡 只有在半導
06/08 06:30
→
kyle5241
體業工作 就可以直接申請綠卡
06/08 06:30
推
kyle5241
美國雇用外國勞工程序很複雜,可能還得提出無法雇
06/08 06:32
→
kyle5241
用到合適的當地勞工證明-》這個剛好完全不用煩惱
06/08 06:32
推
yuzukeykusa
要變相發綠卡給台灣人嗎 謝謝爸爸
06/08 06:39
→
tabrisPTT
其實只要intel來台設晶圓廠,台積就差不多了
06/08 06:55
推
aladean
從台灣拉人去,變美國大碩。
06/08 07:06
推
kyle5241
來台設廠其實英特爾沒有成本優勢 更何況英特爾的先
06/08 07:09
→
kyle5241
進製程還是領先 來台技術一定直接被偷 不可能這麼
06/08 07:09
→
kyle5241
蠢 多少intel 員工被挖走
06/08 07:09
推
justdoit
還是去日本比較可能
06/08 07:12
推
lafel
直接派台灣人去啊 連OP都外派 工程師就派腳麻的
06/08 07:23
噓
peter98
TSMC有種給New Grad 15萬鎂阿 我就不信搶不過 笑死
06/08 07:27
推
kyle5241
不用啦~OPT+綠卡 光雇用台灣留學生就夠用了
06/08 07:32
推
xyz30317
黃毛猴子便宜又奴 有種對老黑&白人試試看不給加班
06/08 07:41
→
xyz30317
費
06/08 07:41
推
mainsa
一間學校規模就跟台大一樣大 AZ還有一堆其他大學 G
06/08 07:42
→
mainsa
G如果薪水願意開高不會沒人吧 現在台灣廠都收到私
06/08 07:42
→
mainsa
科等級還是可以運作啊 不信美國人有比私科畢業生還
06/08 07:42
→
mainsa
廢
06/08 07:42
推
abbei
知道精英輪班星人的厲害了吧,臺灣之光
06/08 07:50
推
Alderamin
要去AZ的很擔心最後不給身份吼
06/08 07:52
推
pica177253
都舊聞
06/08 07:54
→
CIIIO
intel四點可以跳健康操 台積出fab都不知道幾點了
06/08 07:59
推
mirror0103
一堆傻屌開著媒體隨口講的就高潮
06/08 08:13
→
raxsc
早就可以預期 不是被美國爸爸逼迫怎麼會設廠
06/08 08:21
推
ebeta
台積會成功就台灣人奴啊= =還真以為自己是人人搶進
06/08 08:34
→
ebeta
的幸福企業XD
06/08 08:34
推
griffiths
美國人進台積幫台灣人工作?
06/08 08:36
推
fishfi
嘻嘻,沒有低薪仔還有利潤嗎
06/08 08:38
推
birdman4368
歐美混起來的工作態度可能還真比不上台灣私科生
06/08 08:43
推
siopp
早知道的事吧,不然怎只蓋一個廠
06/08 08:46
推
nicoro
去沙漠蓋廠真的很無言
06/08 08:49
推
griffiths
我可是美國人耶,誰要替黃猴子工作?
06/08 08:51
推
IKnowWhy
美國人幹嘛來做這麼奴的工作
06/08 08:51
噓
ijk1
哭哭AZ仔
06/08 09:03
推
bh0527
gg美國建廠只是做公關而已啊
06/08 09:05
噓
symeng
為什麼英特爾不到台灣大舉設廠?聽起來台灣人便宜好
06/08 09:11
→
symeng
用
06/08 09:11
推
joice76x
樓上 所以intel走下坡了不是嗎
06/08 09:14
推
horb
在台灣。為了薪水可以忍。在美國那個薪水。不要想太
06/08 09:19
→
horb
多
06/08 09:19
→
horb
Intel人家也是準時下班
06/08 09:19
推
zaiter
不是美國GG去的喔 還不給人
06/08 09:23
推
revise
美國白人不屑跟你當奴 哈哈
06/08 09:27
推
zebirlin
Morris還在位扛得住美國壓力嗎?
06/08 09:30
→
aisitelu
只有奴家文化能撐起gg
06/08 09:31
推
lolpklol0975
越爛越噴
06/08 09:31
→
labell
有股票
06/08 09:33
推
james80351
(某些人口中的)美國公司在美國徵不到人XD
06/08 09:35
推
LMH02
誰會選台積…
06/08 09:41
→
MasakiAndoh
要老美輪班想也知道不可能
06/08 09:42
→
mscmobitai
臭名遠揚欸 台灣只剩錢奴在吹gg了
06/08 09:45
推
zzzz8931
美國找不到什麼志同道合的人嗎?
06/08 09:52
噓
QBRoboT
公司系統老舊ㄏㄏ,ERP要是能說改就改,我也是笑笑啦
06/08 09:55
→
pokemonmen
本來就劣勢^^
06/08 09:56
噓
Jonamal
井底G哇呱呱呱呱
06/08 10:02
推
EEeliteEE
甚麼求賢, 求奴若渴才對吧
06/08 10:02
→
wafer
台積所需要的人,對應台積所提供的年薪,在台灣有競
06/08 10:03
→
wafer
爭力,在美國沒有;但台積去美國設廠有很大部分是政治
06/08 10:03
→
wafer
因素,而非成本考量
06/08 10:03
→
labell
台積新竹廠要拿綠卡可以去過水生小孩啊
06/08 10:11
→
labell
跟日本一樣去晃個2-3年
06/08 10:11
噓
wwwcom71
有英特爾能去 會有人要去台積?
06/08 10:12
推
ohlong
早講過就是嚮往當米國人的gg員工管道
06/08 10:12
推
Peter911
一樓是不是不知道英特爾一堆博士生在輪班啊
06/08 10:13
→
ohlong
土木就台灣原班人馬包吃住貨櫃空運過去
06/08 10:13
→
ohlong
有啥困難的 更便宜而已 簽啥在地員工條款
06/08 10:14
→
ohlong
就只能說自己笨剛好而已
06/08 10:14
推
CTTSAI
Glassdoor不就看出差距,老張也說不適合去美國擴廠
06/08 10:23
推
wizard6636
台灣奴都不去了,美國人會想去?
06/08 10:27
→
KotoriCute
只要GG保證有綠卡 照樣搶破頭
06/08 10:28
推
BigCockman
台灣人真的夠可憐的 被當奴才用還沾沾自喜
06/08 10:28
噓
SMInice
世界認證的奴性
06/08 10:33
推
zonppp
把台灣工程師全部移民過去AZ吧~
06/08 10:33
→
conipop
台積就是吸台灣員工的血賺贏其他廠的
06/08 10:38
推
persionbird
預期中的事,你都想的到的事以為高層沒想到嗎?
06/08 10:43
→
freeview
不過收不到當地人去那邊建廠幹嗎? 學高雄拉高房價?
06/08 10:43
→
imagesun
政治因素很明顯。年輕的去美國工作順便生一個小孩,
06/08 10:56
→
imagesun
就回本了。
06/08 10:56
推
jienr
去大陸設廠就好 人才多又便宜 傻到聽老美的話賠大錢
06/08 10:56
推
Kai877
GG在台灣還被捧上天XDD 不就榨乾員工換來的
06/08 10:58
推
aJan5566
反正建廠都是當地政府出的補助 有差?
06/08 11:05
→
aJan5566
沒人要去上班,政府比台積還擔心咧
06/08 11:05
推
AgentSkye56
怎麼可能找不到 美國哈佛耶魯史丹佛這麼多畢業生
06/08 11:06
推
wishflyyy
壓榨勞工文化還不願意給高薪 在台灣吃香喝辣 還妄
06/08 11:15
→
wishflyyy
想到國外博得美名嘛
06/08 11:15
→
WenliYang
離開奴隸之島 才知道自己沒穿褲子
06/08 11:19
推
id41030
反正一堆台灣奴工願意外派美國啊,一直輸出就好了
06/08 11:36
推
ctrlbreak
美國只是戰略需要吧 並沒有要拼第一呀XD
06/08 11:38
推
Lowpapa
只有台灣有奴工
06/08 11:39
推
CcYotsom
歹丸人的優質選擇 米國人才不懂GG的好
06/08 11:40
推
tsairay
莫里斯都說過了啊,美國沒有"製造業"的人才
06/08 11:41
→
tsairay
不是美國沒有人才,是沒有製造業的人才
06/08 11:42
→
wazabi
已知的問題,設廠也是配合米國爸爸政策,牙膏的問題
06/08 11:46
→
wazabi
類似,技術還是打不過GG,始創敗啦
06/08 11:46
推
phix
只有台灣肝 才有台GG
06/08 11:47
→
phix
招台灣人外派美國 應該誘因很高
06/08 11:48
推
MEBBG
給Vendor好一點的待遇 讓他們去救GG吧
06/08 11:57
推
dinosaur8484
AZ
06/08 12:13
推
g9911761
想想台灣人也蠻慘的QQ
06/08 12:22
推
chuegou
全台灣都嘛知道台積電強在輪班星人
06/08 12:29
→
Kawasumi
護國神山就是血汗堆出來的
06/08 12:33
→
Kawasumi
到先進國家才知道自己跟一線科技業環境差多少
06/08 12:34
推
KOEI56
就說未來從台灣輸出人力過去就好了 招不到有差嗎
06/08 12:37
→
KOEI56
反正一堆腳麻的 來一個派駐三年輪調就好了
06/08 12:37
推
GGINDOWBOW
GG離開台灣就nothing吧
06/08 12:38
推
slygun
解套了嗎 嘻嘻
06/08 12:42
推
ricestand
被發現台灣人真便宜
06/08 13:14
噓
outzumin
同樣新聞他媽是要貼幾百次
06/08 13:20
推
yaguara
中止。搬回台灣。馬上加碼
06/08 13:23
推
de606430
招不到人又怎樣XD 是美國要GG去的 又不是GG自己想
06/08 13:45
→
de606430
建廠, 招不到人反而省錢阿
06/08 13:45
推
AgentSkye56
直接併購intel 其實也是不錯的策略
06/08 13:51
推
clamperni
只好把台灣人帶過去
06/08 14:26
推
Battie
美國沒有輪班的人才
06/08 14:28
推
priston
不夠奴啊 被發現台積成功的秘密了嗎 各國跟不上啦
06/08 15:07
推
B9702115
輪班星人
06/08 15:18
→
chng8371
瘋狂輸出輪班星人 尾牙抽綠卡
06/08 15:51
推
Stat14
「優勢變劣勢」 有優勢過= =?
06/08 16:50
推
zzzz8931
UA 的大學生如何?
06/08 17:16
推
wcre
錢少事多離家遠?美國人沒這麼犯賤吧?
06/08 18:22
→
controlgod
在台灣工作沒得選
06/08 18:56
推
games
還可以接受這種天氣真的有點誇張
06/08 18:59
推
linaslan
台灣奴性一覽無遺
06/08 20:27
推
tsujishiori
又不是台灣員工派去一落地直接領綠卡,移民監還是
06/08 21:34
→
tsujishiori
一樣要坐好坐滿
06/08 21:35
→
SYSQP
這不是早就應該知道的事嗎,那這樣MO誰的?
06/08 22:08
→
edwardliamat
這就是台灣人引以為傲的台積電啊
06/08 23:46
噓
ppttpptt
台灣半導體那套在美國真的不用想了,失敗可能性非
06/09 05:05
→
ppttpptt
常大
06/09 05:05
→
ppttpptt
不過那邊離老墨很近,可以以找老墨的便宜肝應該有
06/09 05:12
→
ppttpptt
搞頭
06/09 05:12
推
a31670323
可憐的台灣人
06/09 07:10
→
fire124
奴工台灣比較好找不是太家都知道嗎
06/09 09:21
推
questionboy
只能用保障綠卡來吸引人了
06/09 10:51
推
WilliamLFY
老墨誰理你,一不爽槍就在安檢門掏出來了
06/09 12:56
推
iinggarwiad
樓上... 大部分老墨都很安分守己勤奮工作
06/09 14:00
→
iinggarwiad
不要以為老墨都是毒梟好嗎?
06/09 14:00
推
xhung
時薪太低啊 上班又不自由
06/09 15:32
推
Airfoil
MO的遊街示眾/巡迴演出 羞辱人這套 看看敢不敢用在
06/09 18:06
→
Airfoil
老美老墨身上
06/09 18:06
推
deathy
美國廠是不是一直賠錢啊
06/09 18:59
推
drph
只能拐台灣奴工外派美國了,要逃就逃反正台積離職率
06/10 10:56
→
drph
本來就高
06/10 10:56
推
velaro
本來就是做做樣子吧
06/11 02:29
推
warpop
要把台灣人送去美國當台勞,聽起來很悲哀,難怪一
06/12 20:31
→
warpop
堆人不生,生出來還是當台勞
06/12 20:31
推
yesido330
哪有什麼不可能綠卡...什麼都馬可能
06/13 12:26