我沒有在台灣工作過 也很好奇台北工程師的工作與生活是如何 我在灣區工作了大概五年 在這邊的好處是帳面上薪水高 舉例而言新人價底薪約落在12-15萬美金一年 近年來似乎年年創新高 有些公司會給一次性的簽約金 這個可能落在2-3萬美金 再來就是RSU 或是 option 也就是所謂的股票 如果是上市公司通常RSU價值是四年大約20-30萬左右吧 相當於一年有5-7萬 （我沒加入過上市公司所以如印象有錯請指正） 而如果是option就是紙錢 一切看公司有無上市 Pre-ipo如果真的ipo了 根據你ipo多久前進去的也有差別 依照我的經驗是大概會漲個至少5倍以上 也就是說假使你本來一年的option紙面價值是5萬 上市後你的股票變成25萬 因此年薪不僅具體化了 也多了20萬 最後再加上每年的refresh bonus 通常會是你的initial stock grant 的四分之一 一樣分四年 這個因為不可能領完 除非你不換公司 所以以下計算時我先不計 粗略來講應該就是這樣 所以一個新人去已上市的公司大約領到12 + 2 + 5 = 19 萬美金的年薪 去pre-ipo的公司 可能12 + 2 + 5*5 = 39 去號稱pre-ipo 但最後沒ipo 可能12 + 2 =14 看起來很美好可是實際上要扣很多稅 最後到口袋我沒有算過有多少 工作其他方面 的確如前幾篇描述的 想去咖啡店就去 白天要去看醫生 天氣太冷太熱下雨空氣不好 過敏感冒 不想去辦公室都沒什麼問題 只要工作有做人在哪其實差別不大 多數公司有健身房或是給你健身補助$50/月 我自己是覺得健身補助可以再補助多一點 要不然教練很貴 休假很多公司是unlimited PTO 但實際上根本沒有人會請這麼多假 通常還是會限制在15天以內 Unlimited PTO這個其實有很多問題 但篇幅太長 以後再分享好了 我自己到今年為止只請了2天 唉 好想放假 整個西岸無論去哪一個國家都有夠遠 除了墨西哥的某些地區外 因此旅遊的方便性我覺得台灣比較好 公司也會提供餐點讓員工吃 有些三餐都供 有些是午晚餐 點心飲料 還有可能兩週一次的happy hour 除了Amazon 他們似乎只提供免費咖啡跟香蕉 不過供餐這有好有壞吧 供餐其實只是想讓員工趕快吃一吃回去工作而已 我比較想要能在台北街頭跟同事一起討論午餐要吃什麼便當跟下午茶手搖要喝什麼 責任制工時的確這邊比台灣短 但我覺得這不代表壓力較少 中小公司通常比大公司壓力大 不知道其他人如何但我有時覺得自己帶了金手銬 想一想可能就是所謂的burn out吧 工程師的心理健康也是一個值得探討的議題 不過也是篇幅太長 有機會再說吧 大公司的話 依據中國論壇的說法 Google是養老廠 Meta很拼wlb不好 Amazon有pip的壓力 美國的公司多數是at will 理論上能隨時離職但也代表會隨時砍人 我覺得這個壓力不算 小 升遷問題我覺得也是各地都一樣看造化跟運氣 哪裡都有好老闆 也哪裡都有不好的老闆 聽說碼農多數天花板都停在google 的level 5 我自己唸書跟工作這幾年的心得是 職等或學歷都是很表面的東西 因此我盡量不以這些來衡量人 前面有幾篇提到族裔 南灣確實亞洲人滿多 南亞東亞都很常見 我覺得整個灣區來講多樣性太過單一 不如紐約與洛杉磯 房租部分 舊金山好的公寓2b2b大概要4500-5200/月左右 我不想跟別人住 自己住studio 去年疫情撿了便宜大概2200 在舊金山的好的公寓裡算非常非常便宜 停車的話舊金山的公寓都是停車費另計的 一個月大概250-300 房價部分的話 舊金山的公寓喜歡的價格都落在大概 90萬-120萬左右 800-1000 square feet 1b1b 或同樣大小的2b2b 算是蠻貴的 更不用說如果有家庭的人 如果想要好學區交通又方便 這些條件好的single family house的價格是落在1.8M以上的 對無論是單身購屋或是家庭只有一個收入來源的購屋族都不是很容易 當然我知道台北購屋也很難 只是想要說其實購屋困境大家都有 哈哈 除非你平時完全不旅遊沒有任何休閒娛樂 生活也過的極度極度節省 但我想這就失去了體驗生活的意義 外食根據你吃什麼跟是否是室內用餐而花費有差 我自己的話 外帶一餐加稅至少16 珍煮丹我記得好像加稅6-7塊 餐廳用餐一餐加稅加小費至少要22+ 外送app則是有税/暫時性的汽油費/平台費/司機小費/加州額外關懷司機費用 剛剛打開看還有個暫時regulatory fee 全部加起來說多不多說少不少 我自己是覺得很貴 所以除非公司補助要不然我平時不用外送平台但常常外帶食物跟台灣的手搖飲料 生活娛樂其他方面 冬天滑雪 夏天可能健行騎腳踏車之類的 很偶爾才去朋友辦的house party 夜生活的話 可能是去夜店之類的但感覺台北的可能會更好玩吧 除非是很外向的人要不然我覺得工作之後大家都有自己的生活 因此週末並不像台灣一樣感覺隨便都活動很多 總而言之我沒有覺得哪裡比較好或哪裡比較不好 都只是生活罷了 很多時候的好與不好可能都只是因為不夠了解而帶著有色眼鏡去看待事情罷了 就像我也常常想或許該回去台灣找份工作 每天就可以吃不同的便當跟飲料 卻忽略了可能根本就無法適應高工時的事實 寫著寫著好像離題了 我也很好奇在台灣的工程師的生活是什麼 希望能聽到不同的想法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.26.17.50 (美國) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1651870789.A.789.html 上面的新人sde1底薪計算是以保守計算 就我的理解 新人的底薪確實在12-15之間 除非有 compete offer 或是是拿return offer 那可能高一點 但即使如此 年薪整包新人應該也 不會超過22-23萬左右 個人認為通常聽到年薪很高的大多都是因為ipo紙錢翻很多倍或是 剛好公司股票後來暴漲衝上去的 事後算一算才變成年薪3/4/5十萬 但這是運氣不是常態 ※ 編輯: digitalgidi (75.26.17.50 美國), 05/07/2022 05:47:09 大概是這樣沒錯 如果薪水只有20萬的人他們就會選擇有室友而非自己住吧 因此可能不太能直接以我的租 房例子這樣比較 比較的前提應該要是兩地的新人都在不錯的公司上班的生活品質這樣的 對比的基準點才一樣 台灣的確日常花費很少也十分方便 人力也便宜 因為美國還是機會很多呀 常常覺得有很多有趣的startup 而且如果加入了pre-ipo公司且 真的ipo了的確你賺一年抵別人兩年三年 ※ 編輯: digitalgidi (75.26.17.50 美國), 05/07/2022 07:11:15 → USkitty : 熱、空汙少，戶外活動多元，喜歡親近大自然的人會覺 05/07 06:47 哈哈 大家都這樣說可是實際上真的因此退休的人很少 大家都還是繼續工作加減賺 至少 我的同事們都有繼續來工作 ※ 編輯: digitalgidi (172.58.89.5 美國), 05/07/2022 07:43:19 我不會覺得你在酸啦 這種事情本來就是大家有討論才有進步 我覺得工作文化自然環境而言美國確實比較好 台灣的方便就跟東亞各國一樣都是壓榨廉價勞力得來的 我不覺得台灣什麼都好 台灣的缺點在我看來就是無論是常常花費許多力氣去做一些沒意 義的事 很浪費勞力也浪費時間 各個地方都是有好有壞 大家都是因為人生際遇所以到了現在所生活的地方 無論是在台灣 或美國 只是想跟大家分享一下我自己認知的灣區生活 我覺得台灣是我的家 但美國同樣的也是我的家 我試過一個月 每天半夜爬起來 很累 我覺得要是決定選擇永久remote我會去洛杉磯或是歐洲 物價相對低 紐約也不錯不過跟灣區花費應該差不多（如果不買房的話） 有些人會在除夕那天請假放一兩天 台北房價也很貴呀 我認識的abt有幾個以結婚後養小孩搬去台灣為目標 其實我常常懷念台北的下雨天 這只是一個大概 Redfin/Zillow可以自己看看 有更貴的2/3/4-7M都有 也有些條件沒那麼 好的只要1.3M 當然每個人心中所謂的條件好不好差很多 ※ 編輯: digitalgidi (172.58.89.246 美國), 05/07/2022 11:51:48 最懷念下雨前空氣中瀰漫草地的味道了 我其實不去夜店 戶外運動我喜歡騎公路車 kayak 潛水 hiking 滑雪等等的 不過有些很 累 沒辦法每週末都做 我觀察到的美國人其實也不是都愛戶外運動 灣區是科技（廣義） 肥宅的大本營 我認識的一半喜歡戶外運動 另一半厭惡戶外運動 我覺得很多富二代回台灣是因為在美國找工作並非那麼容易 在美國的台灣富二代除非他 去自己或親戚家裡開設的公司上班 要不然跟你我一樣 都要經過層層面試 反之 他們回台 灣可以靠家裡拿到的工作機會跟資源多太多了 因此多數都回台灣了 沒錯 巴黎物價看了也只會覺得怎麼這麼便宜 然後才發現灣區的人真的是常常抱怨一些雞毛蒜皮的0.1% world problem ※ 編輯: digitalgidi (75.26.17.50 美國), 05/07/2022 16:12:26 我相信找工作都要花心思 但不太同意台灣找工作難度跟美國差不多 因為在美國你競爭的人數基數是遠大於台灣的 台灣較在意學歷 因此學歷好 容易過面試 但美國就不會因為你的學歷是top 10而面試變輕鬆或較易錄取 你一樣要經過層層關卡 另外 有身分找工作輕鬆是一個常見的誤解 有身分只是讓你能選擇的工作類型變多 例如你可以選擇當Uber司機 當外送員 或是去當公務員 但如果以科技業的職缺來說 有無身分根本不會讓找有技術成分的工作難度降低 美國多數科技公司在招聘時不在乎你有無綠卡/公民 無論是否有身分公司都只在乎你是否能通過面試/勝任這工作 且只要是正規公司 都會有完善的簽證/綠卡政策 因此並非有身分就找工作容易 ※ 編輯: digitalgidi (75.26.17.50 美國), 05/08/2022 05:46:55 我尊重你的看法 只是想提出我的觀察 在台灣念大學時 雖然年代久遠 但我丟的實習只要我有丟的公司 就有上 我覺得是因為來 自台清交 在美國畢業於top10學校 無論是找實習或是找工作時 卻不是有丟就有上 另外我認為美國較不看重學歷是因為我自己有些同事還非常年輕 小於或剛滿21 他們是沒念大學但從小coding的 公司面試時並不會因為他們沒學歷就不給他們機會 正職面試內容的話 的確我不知道台灣會問詳細到什麼程度 在這邊分享一下美國軟體工程師technical面試 至少至少會有1～2次phone screen 問類似leetcode的問題 再來一個on-site 有四輪面試 可能其中兩輪問類似leetcode的問題 另外兩輪問系統設計 有些小公司還會加一輪culture fit round ※ 編輯: digitalgidi (75.26.17.50 美國), 05/08/2022 06:37:31