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作者ACE520 (世界格局已經改變)
標題Re: [新聞] 張忠謀：美缺晶片製造人才 本土增產又貴
時間Thu Apr 21 09:40:35 2022
原文PTT 原始連結 ↗
美國製造以及買美國貨這已經確定是拜登政府的 主要政策了,所以晶片製造成本已經不再是個問題了, 美國政府要做的一定會帶頭 若說美國沒有人才庫,看看Intel俄亥俄州即將 建廠的位置,附近有一大堆不差的學校, 俄亥俄州立大學/普渡大學/卡內基美隆大學 伊利諾大學香檳分校/密西根大學安娜堡分校 威斯康辛大學麥迪遜分校等等 只看美國有沒有決心要復興晶片製造業而已, 不過看拜登國情咨文那一幕,季辛格也在場, 這肯定不是玩玩的 補個影片 https://youtu.be/x1muoFq9Aqc
https://youtu.be/yszEgVlgmBI
※ 引述《jeff0025 ()》之銘言： : 張忠謀：美缺晶片製造人才 本土增產又貴又浪費會白忙 : 2022/04/21 07:45:26 : 經濟日報 編譯季晶晶／綜合外電 : 台積電（2330）創辦人張忠謀以嘉賓身分在美國智庫布魯金斯學會發表談話表示，美國增 : 加國內晶片的產量是昂貴浪費、徒勞無功之舉。他認為，美國晶片製造業沒有擴張和成功 : 所需要的人才庫。 : 張忠謀周二指出，美國在1970和1980年代選擇了一條路，讓製造業人才再受訓，從事高薪 : 工作，這不見得對美國不好，但對美國的晶片製造業來說，形成了挑戰。 : 他表示，台灣人口眾多，是台積電晶圓製造成功不可或缺的條件。在美國和其他國家的專 : 業人才離開製造業之際，台灣的人才成熟，使其成為純晶圓代工的理想地點。 : 張忠謀指出，美國的優勢在於有現成的「全球頂尖的」設計人才，台灣很少，台積電更是 : 完全沒有。如果要發展成功的晶片製造業，美國需解決人才短缺問題。 : 不僅如此，張忠謀還強調，在美國製造的成本令人望而卻步。台積電奧勒岡州工廠的25年 : 製造經驗可為明證，該廠能獲利，但幾乎放棄擴建。他說：「在比較成本上，我們當時太 : 天真，但在美國製造晶片的成本比台灣貴50%。」他補充說明，台積電多次為奧勒岡州工 : 廠安排美國和外籍人員，但都沒能降低多少成本。 : 他的談話顯然有違台積電投資120億美元到亞歷桑納州設廠的計畫。不過，張忠謀2018年 : 裸退離開台積電，並表示到美國蓋新廠不是他的決定。 : 他說，台積電「在美國政府的敦促下這樣做」，而美國政府數百億美元的補貼，遠低於提 : 振本土晶片製造所需金額。不過，至少美國的產量會增加，但是，「單位成本將增加，美 : 國很難在國際上競爭」。 : 張忠謀的態度有個很重要的變數，那就是兩岸發生戰爭。但如果有戰爭，他說，「美國要 : 擔心的將遠遠不止晶片製造」。 : https://reurl.cc/3oDZMX -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 91.203.145.116 (烏克蘭) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1650505239.A.B4F.html 車用晶片在之前某篇文留言過 不想再廢話一遍 可惜那篇被刪了 https://www.pttweb.cc/bbs/Tech_Job/M.1649373446.A.29D ※ 編輯: ACE520 (95.214.52.189 波蘭), 04/21/2022 10:37:48 美國爸爸說要砸520億美金創造高薪工作喔 是多高薪？ 開出來就知道了 ※ 編輯: ACE520 (185.247.226.37 塞席爾), 04/21/2022 13:14:21

推文 (112)

→ kevinmeng2 張爺爺真的很幫台灣…美國不做的話…那就是台灣了 04/21 09:42
→ bnn 環境法規和勞動法規放在那裏 你當美國律師吃素的嗎 04/21 09:45
推 jokc7839 如果說成熟製程美國製造沒問題吧 但先進製程那成本 04/21 09:47
→ jokc7839 應該很高 04/21 09:47
推 flysonics 從商業問題變國安問題時 就是靠補貼扶植產業到產業 04/21 09:50
→ flysonics 能打為止 想像成國防必要支出就好 04/21 09:50
→ Izangel 成。本。這跟中國人多，一定什麼都搞得起來的論點一 04/21 09:51
→ Izangel 樣。 04/21 09:51
推 zaiter 成本和人多 不是 中國 印度 更多 04/21 09:55
→ magamanzero 米國政府的信用只能說ㄏㄏ 張老的話有它的依據 04/21 09:57
→ magamanzero GG在此之前又不是沒去米國設過廠 04/21 09:57
噓 a000000000 想太多 美國晶片製造主軸之一跟車用供應鍊有關 04/21 09:59
→ a000000000 偏偏車用一堆IDM大廠就在美國也是死不擴產 04/21 09:59
推 AgentSkye56 美國人可以接受上班被罰站嗎 04/21 09:59
→ a000000000 只有牙膏直面GG威脅整天在那邊543想騙政府錢 04/21 09:59
→ a000000000 麻不過政府真的一堆智障 四海皆然 04/21 10:00
→ magamanzero 個人覺得是互相片而已 intel不知道自己政府什麼咖?w 04/21 10:00
→ magamanzero 人家鼓勵在本土設廠 結果還跑到中國去設廠 www 04/21 10:01
推 jokc7839 對欸 牙膏搞不好在騙補助 04/21 10:03
→ ymlin0331 做跟做得好差很多欸 04/21 10:05
推 Shepherd1987 政府老人只聽過intel, tsmc是什麼咖..沒聽過 04/21 10:08
→ Shepherd1987 是不是童工奴隸手刻晶片那種, 黃猴子都一個樣 04/21 10:08
→ Shepherd1987 乖兒子來給你錢做給老爸看看MAGA 04/21 10:08
推 stosto intel如果拆分 工廠會很慘啦，ic爽而已 04/21 10:12
→ stosto 工廠那種態度跟工作模式成本一定遠高於台灣 04/21 10:13
推 EKman 還在有沒有決心，我看這篇根本是在侮辱美國 04/21 10:23
→ EKman 哎呦你美國這麼厲害，一定是還沒有決心要做啦 04/21 10:23
→ SILee 跟附近有沒有好學校一點關係也沒有，美國從都不缺強 04/21 10:31
→ SILee 者。癥結點是這年頭Intel和ＧＦ再猛，毛利率也不可 04/21 10:33
→ SILee 能做到像那些SaaS巨頭一樣，然後薪資福利就開不出來 04/21 10:33
→ SILee 真強者學什麼都快。現實是哪裏給的錢多，強者就會往 04/21 10:34
→ SILee 哪邊跑。這才是美國半導體業找不到人的真正原因。 04/21 10:35
→ SILee 除非美國政府有辦法硬砸錢補貼，把半導體相關薪資拉 04/21 10:36
→ Eriri = = Intel哪裡沒強者 裡面一堆名校PhD 當初的學術成 04/21 10:37
推 cavabien 美國不會有同樣素質的學生領這種薪水來晶圓工廠賣 04/21 10:37
→ cavabien 肝的 04/21 10:37
→ Eriri 果都比一大堆台灣教授強 又不是人人都是讀CS或愛刷 04/21 10:37
→ SILee 到比Google和FB的sw engineer還高，不然問題就是無 04/21 10:37
→ SILee 解。 04/21 10:37
→ Eriri 題 而且基礎科學一大堆沒身分的外國人 04/21 10:38
→ Eriri Intel輸的原因 其實人才其次 就是本身的商業模式比 04/21 10:38
→ Eriri 不上台積電 這不是單純人才可以解決的問題 04/21 10:38
噓 twerik 是缺奴才吧？ 04/21 10:40
→ Eriri intel裡也很多奴才啦 讀基礎科學的從研究生就奴慣了 04/21 10:41
→ Eriri 如果只是因為intel缺人才或奴才 那台積電根本不必等 04/21 10:42
→ Eriri 到近年才超車 老早就該超車了 軟體又不是這五年才比 04/21 10:42
→ Eriri 硬體高薪 04/21 10:42
→ kevinmeng2 早起壓榨最有名的就是I，但後期改了很多法… 04/21 10:49
→ kevinmeng2 如果還能跟以前一樣壓榨，或許美國可以…但現在… 04/21 10:49
→ Eriri 我身邊近幾年就有兩個台灣Caltech物理PhD跑去Intel 04/21 10:51
→ Eriri 他們都有能力回台找教職阿(其中一個清大找過他) 但 04/21 10:51
→ Eriri 就是不想回台灣 他們要是靜下心刷題也可以轉碼阿 但 04/21 10:52
→ Eriri 就是懶 不是每個人都愛刷題 基礎科學那麼多外國學生 04/21 10:52
→ kevinmeng2 你大概不知道20幾年前的I工作環境，現在真的好太多 04/21 10:53
→ Eriri 然而教職的位置卻極少 Intel對很多基礎科學外國人是 04/21 10:54
→ kevinmeng2 簡單一句話，三年滿頭白髮，直接變廢人 04/21 10:54
→ Eriri 很保險又安全的備案 04/21 10:54
→ elvis30901 美國人能撐住gg的工作環境？ 04/21 10:58
→ odahawk 全都讓美國拿回去做就是MCU回到當年一顆500元阿 04/21 11:07
→ odahawk 然後PC一部10萬 04/21 11:08
推 flycarb 錢給了就不委屈了。奴性是讓你更願意委屈 04/21 11:14
→ flycarb 最後又回歸到成本問題 04/21 11:14
推 fegat 錢給到位 米果人一樣去輪班拉 一堆人因為米國沒有 04/21 11:30
→ fegat 輪班工作？ 04/21 11:30
推 tsairay intel是收了一堆印度人才變現在這樣吧 04/21 11:50
噓 maxgopon 那些人會想做軟體 04/21 11:55
推 stuangus 就是米國廠不會像台廠一樣奴 XD 04/21 11:58
→ stuangus GG最人性的廠就在米國 04/21 11:58
推 somefatguy 要奴才庫才有用 04/21 12:00
推 steak5566 只要intel繼續pay peanuts 美國人就不會想做晶圓啦 04/21 12:18
→ steak5566 軟體這麼好賺 04/21 12:18
噓 ykarl 拜登政府的政策只對外國施壓有效，對美國國內無效， 04/21 12:25
→ ykarl 選舉結果就知道美國人民買不買單 04/21 12:25
→ henrk 要先定義是美國人還是拿綠卡工作證 04/21 12:31
→ SILee 哈哈，拿綠卡的也不會想做啦。多的是H1b凹到拿綠卡 04/21 13:07
→ SILee 就開始刷題準備閃人去軟體公司了。我身邊認識的人就 04/21 13:08
→ SILee 一堆這種的。幾個月前一個才在FB上炫耀從intel跳到 04/21 13:08
→ SILee fintech公司去做軟體， TC馬上翻了三倍。 04/21 13:09
噓 nikolas 文組 04/21 13:10
→ SILee 這種差距，再有興趣、有熱忱，最後多數人還是會為了 04/21 13:10
→ SILee 現實白花花的銀子低頭跑去做軟體啦。留得住人才才有 04/21 13:11
→ SILee 鬼。 04/21 13:12
→ twinmick 張爺爺是一直強調成本啊，你建在學校旁一堆人力，但 04/21 13:34
→ twinmick 是那些人力是有比亞洲的奴才便宜又奴嗎，何況美國現 04/21 13:36
→ twinmick 在的勞動法規早就都改了等等.. 04/21 13:37
噓 imafox GG缺的是奴才，cost down... 04/21 14:22
→ tommyhlu 張爺爺是美國人 04/21 14:38
推 foxs9 給夠多就願意做 但成本就會上來啊 世界只有一個台積 04/21 15:07
推 centra 台灣是因為只有半導體 IC 薪水可以 04/21 15:35
→ centra 其他科系的優秀學生只能去台積當螺絲釘 04/21 15:36
→ centra 美國各領域的人才不會只看上半導體廠的 放心 04/21 15:36
噓 pornstar 這幾間只聽過CMU, 其它都是學店吧？ 04/21 15:39
→ tanby 就算有人才 成本還是高 04/21 15:58
推 chicagoparis 除了 CMU外 普渡也很好啊 04/21 16:33
推 Surrounder 這篇講的大學每間都很強 不是「不錯」而已 04/21 16:48
→ ur260 那幾個都全球頂尖 被笑是學店…？？？ 04/21 18:46
→ ur260 全世界前30被說成廢物 04/21 18:47
→ X210344 張爺爺說話不清楚，記者奴才庫聽成人才庫 04/21 19:00
噓 alado 自己學校爛不要出來秀下限 04/21 19:01
推 kyle5241 我大學就伊利諾畢業的啊～還是只能當製程 04/21 20:17
推 sedric 是缺奴才無誤 04/21 21:48
推 wcre 這些學校畢業的肯去半導體值夜班或是假日被call?亞 04/21 23:37
→ wcre 洲去留學的奴才吧？ 04/21 23:37
推 kyle5241 這些學校國際學生都破萬吧，素質高又講中文 04/22 06:19
推 PoloHuang UIUC跟威斯康辛不錯吧 04/22 08:08
推 FlyBird 這些學校可以平日加班，假日oncall 上班不能滑手機 04/22 09:40
→ FlyBird ㄇ? 04/22 09:40
噓 andy7829 2017唱衰GG到現在 好了啦 04/22 10:15
噓 jamesho8743 不是玩玩的又怎樣 該失敗的還是會失敗 政府帶頭也一 04/22 12:24
→ jamesho8743 樣 04/22 12:24
推 hallow 同樣實力的人才至少要花三倍以上的錢才能請到，美 04/22 19:06
→ hallow 國政府有辦法補貼那多出兩倍的錢多久也是問題 04/22 19:06
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