Re: [討論]外商現在真的有比較好進嗎

作者leoying (!!!)

標題Re: [討論]外商現在真的有比較好進嗎

時間Wed Apr 13 22:46:43 2022

去年到今年美商還是搶人搶很兇，軟體業你看去年meta和apple互挖，硬體業也不妨多讓a pple都直接擴大南加據點（聖地牙哥和爾灣），挖走不少Q和B的人才，相信只要你有兩把刷子，這幾年在業界應該橫著走沒問題的。現在美國科技業都知道台灣人好用，軟體業有Google、amzn、MS，硬體業有QCOM 、BRCM 、AMD、NVDA、Marvell. 當然不是每個部門都有職缺在台灣，至少比幾年前多了不少選擇。至於外商有沒有比較好進，我是不知道，但我知道外商面試很嚴謹，至少7-10個人輪番上陣，都面試一天的，絕不是跟你聊天打屁或是想要偷學技術的。由於美國用人單位是不可以問你現職薪水多少的，只能靠面試官測出你的實力，因此大家很認真準備面試或刷題，因為面試結果會決定你的職等和年薪，總之tier1外商，還是要有兩把刷子啦。另外履歷上不是寫越多越好，寫上去的都是你的專業，因此要是不懂或不熟，不要寫在履歷上。由於美國市場半導體市場這1-2年也急速增長，加上通貨膨脹及缺工，我看到不少在台外商都願意給讓員工轉調美國案例，前提要有些亮點，讓美國長官看到，自然機會就不低。最後想說不用對外商的WLB期待太高，好的公司大家都是很努力的表現自己，公司也會給予對應的報酬和福利，但適合與否，還是看自身條件和家庭狀況，畢竟工作也不是人生的全部，只是一個過程。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.54.100.74 (美國) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1649861205.A.E66.html 去年美商很多新人價都給超高的，這幾年通膨真的太誇張了 ※ 編輯: leoying (148.64.20.41 美國), 04/14/2022 13:22:53

推文 (190)

推 supergoal 外商有些聽說也很累，只是不用打卡上下班，另外外商 04/13 22:53

→ supergoal 裁員不是不手軟，為啥大家還是想進外商呢？ 04/13 22:53

→ supergoal 謝謝 04/13 22:53

→ sirloin 認識一堆私立爛學店的都跑到美國軟體業申請到綠卡了 04/13 22:57

推 h816090 一堆人等說裁，台廠要你走，也沒多慢辣 04/13 23:01

推 sdbb 1.被裁員可以換公司啊 2.被裁時應該賺不少了 04/13 23:02

推 supergoal 小弟沒進過外商，外商管理制度有捨麼地方比台商更吸 04/13 23:03

→ supergoal 引人的地方呢？ 04/13 23:03

推 iamala 因為外商好不好不知道，但現在待的台商肯定不好啊 04/13 23:04

→ iamala 。未來會不會裁員不知道，但現在肯定是自己炒掉老 04/13 23:04

→ iamala 闆。未來會不會賺錢不知道，但跳槽肯定薪水更高。 04/13 23:04

→ iamala 基於目前的事實，好外商不去嗎XD 04/13 23:04

推 qhir 人是不斷進步的，如果他進得了，你學校好卻進不了， 04/13 23:04

→ qhir 說明的是經過這些年，他的專業已經勝過你了…XD 04/13 23:04

→ qhir to si大 04/13 23:05

→ Lhmstu 裁員不手軟有兩種，一種是你真的太爛，一種是組織 04/13 23:05

→ Lhmstu 調整。第二種你如果不是一直原地踏步，還怕找不到 04/13 23:05

→ Lhmstu 工作嗎 04/13 23:05

推 yamakazi Marvell營收那麼低可能搶不贏 04/13 23:28

→ jcaosola 外商的美國同事更多世界頂尖學校畢業的 04/13 23:47

推 gaea0127 某樓，真外商的制度就是比台廠好非常多，天與地的差 04/13 23:48

→ gaea0127 距，裁員根本不是問題，如果為了怕裁員一年少賺50-1 04/13 23:48

→ gaea0127 00萬，考量發展性，10幾年會差更多，累積可能會上千 04/13 23:48

→ gaea0127 萬，你就待台廠吧 04/13 23:48

→ gaea0127 假外商就算了，真外商真的很適合去挑戰看看 04/13 23:49

→ blueseal 成功本來就有許多要素，就先不說能力的進步，至少 04/13 23:50

→ blueseal 你所謂的私立爛學店敢冒險，EB還沒到輕輕鬆鬆一人 04/13 23:50

→ blueseal 一張的地步 04/13 23:50

推 NoAfraid 外商就是給學歷不好的人翻身機會 04/14 00:04

推 iamala 呃，其實外商制度也沒規定台商不能用吧XD 反之亦然 04/14 00:14

→ iamala 。所以才會有外皮台骨，但好像很少聽到台皮外骨XD 04/14 00:14

→ iamala 總之眼光開闊點吧，重點是制度，而非標籤。 04/14 00:14

→ sausalito 就像美國有槍擊案稅很重有的沒的問題一堆 04/14 00:38

→ sausalito 但全世界還是一大堆人想移民美國阿 04/14 00:38

→ bill12345678 台商也很會裁員,之前待過的偉X電也是很喜歡資遣人, 04/14 00:48

→ bill12345678 而且是每半年就資遣一次. 04/14 00:48

→ bill12345678 資遣也沒正當理由,只好摸摸鼻子,拿資遣費就走了 04/14 00:50

→ bill12345678 所以外商裁員不手軟,台商有些4線IC設計裁員也不手軟 04/14 00:51

推 chunfo 付資遣費不手軟vs不想付錢搞小動作逼你自己走 04/14 00:56

→ DrTech 別老是說外商啦直接說公司名稱。每家公司文化制度差 04/14 01:06

→ DrTech 那麼多，還想簡單概括。也不是每家都WLB。 04/14 01:06

→ DrTech 另外建議真的不想說公司，也用美商吧。一堆亞洲，中 04/14 01:09

→ DrTech 國，外商也沒比較爽。 04/14 01:09

→ DrTech 日本外商，更是可怕。 04/14 01:10

→ DrTech 至於一堆假外商真博弈更是充斥低階軟體業，也叫外商 04/14 01:12

→ DrTech 啊。 04/14 01:12

推 claymath 外商沒有到多好至少把你當人看而已如果你在原本 04/14 01:13

→ claymath 公司有這種感覺其實不需要換讓員工感受到真的幸 04/14 01:13

→ claymath 福才會有人繼續待 04/14 01:13

→ DrTech 另外美國一堆華人開的外商專門找低薪台灣軟體工程師 04/14 01:15

→ DrTech ，也爛到爆。要討論外商，直接說公司名稱吧。 04/14 01:15

推 CrabBro WLB是比較出來的，不過形態不見得適合每個人 04/14 01:26

推 APC 實力至上 04/14 01:38

推 ifish2007 好不好進是相對的，家庭環境好、教育資源夠的一堆第 04/14 03:03

→ ifish2007 一份工作就FAANG，我身邊進外商的都幾乎是富二代， 04/14 03:03

→ ifish2007 還有那種出社會後再砸幾百萬出國讀書進外商的，有興 04/14 03:03

→ ifish2007 趣就去拼一下，只是很多外商你不是在總部進去就是打 04/14 03:03

→ ifish2007 工仔而已，不太可能爬到高階位置。 04/14 03:03

推 HardyJJ 不要分內外….design house看一下前十那幾家…能進 04/14 03:32

→ HardyJJ 就不錯了 04/14 03:32

→ HardyJJ 重點是職涯規劃.. 04/14 03:33

→ flyawayla 我在a家待過，累得要死，跟以前在聯發科差不多 04/14 04:42

推 wt0328 外商比較願意看實力，學店仔台廠根本不理。 04/14 06:13

→ Csir 外商起薪350工時小於6不進是棒槌 04/14 06:24

推 gn01216674 智障才以為外商很涼吧 04/14 07:08

→ gn01216674 裡面一堆印度人狂人，留美碩博華人，台灣豬屎加班魔 04/14 07:08

→ gn01216674 人 04/14 07:08

→ gn01216674 還那麼講impact，只做老闆交代是不夠的，還講究你對 04/14 07:08

→ gn01216674 公司有什麼貢獻 04/14 07:08

→ gn01216674 但政策比台廠好這倒是真的，台廠連wfh制度都搞不定 04/14 07:11

→ gn01216674 ，用很低能的IT政策東防西防把員工當小偷 04/14 07:11

推 Qoofate 這篇真的我朋友剛從大GG股哥調派美國CA 羨慕中 04/14 08:22

→ Qoofate 拿綠卡後可以橫著走了 04/14 08:23

推 oneheat 外商最大問題是天花板，整天講制度大概就底層工程師 04/14 08:30

→ oneheat ，底層工程師當然去外商好，根本不用思考 04/14 08:30

推 oneheat G那麼好，平均還待不到四年？進去以後才知道缺點在 04/14 08:36

→ oneheat 哪啦 04/14 08:36

推 maypcc 拿綠卡後，要申報資產/全球追稅惹，確定是橫著走嗎 04/14 08:41

→ maypcc 在台買的房翻倍賺的資本利得，你不申報試試看 04/14 08:41

推 oneheat 有身分等於各種跳，薪資職等容易談，當然要繳的一 04/14 08:42

→ oneheat 毛也不能少 04/14 08:42

推 oneheat 每個層級狀況有不同的煩惱，混在一起談本身就錯了。 04/14 08:44

→ oneheat 對著一個Director/VP等級的談公司制度 XD 04/14 08:44

→ cloud6732 外商要真的有搞work/life balance的才會比較有感 04/14 08:56

→ cloud6732 至於哪幾家有,要自己去探知,不是每一家都好 04/14 08:56

推 oneheat 板上愛的那些外商根本沒幾家WLB，一堆人以為WFH就是 04/14 08:57

→ oneheat WLB 04/14 08:57

推 Messibugoo 有朋友從MTK跳外商A, 結果操非常多工作強度拉高很多 04/14 09:10

→ Messibugoo XD 04/14 09:10

推 Messibugoo 目前聽到能WLB大部份是歐商, 美商比較少 04/14 09:11

→ cloud6732 現在幾乎每家大型外商口號都WLB,不過實際有沒有執行 04/14 09:12

→ cloud6732 歐美外商比較有WLB概念,執行力就得看公司 04/14 09:14

→ Beluga1976 要錢多要去美商,要生活品質要去歐商 04/14 09:14

推 peterlin0224 身邊朋友在M$、AMD、Nvidia、Marvell、google 的聊 04/14 09:21

→ peterlin0224 起來工作loading相對以前待的一線台廠來說，比較WLB 04/14 09:21

→ peterlin0224 ，或許也有看人的成分在 04/14 09:21

→ peterlin0224 當然每週開會時你東西要拿得出來就是了，但一致想法 04/14 09:22

→ peterlin0224 都是回不去了，不會想回台廠 04/14 09:22

推 iamjojo 我哥去年從B被挖去A 說其實都差不多.. 04/14 09:22

推 peterlin0224 Broadcom 到Amazon嗎？ 04/14 09:24

推 oneheat 同職等不會回台廠，不同職等不好說，會說回不去的90 04/14 09:24

→ oneheat %就是工程師 04/14 09:24

推 flysonics 台廠就是要當主管CP值才高啊 04/14 09:26

推 peterlin0224 嗯嗯，當然要回台廠就是要升職等，保證錢一定比較多 04/14 09:26

→ peterlin0224 ，不然誰知道這兩年的pulse能維持多久？ 04/14 09:26

推 oneheat 所以上面說了，職級才是重點，單純講公司根本是假 04/14 09:27

→ oneheat 議題 04/14 09:27

→ oneheat 因為正常而言在外site，你天花板非常低，即使到HC， 04/14 09:28

→ oneheat 也頂多高一點點。對比台廠天花板差太多了 04/14 09:28

→ oneheat 對於離天花板很遠的，選外商絕對沒問題，但越接近 04/14 09:29

→ oneheat 天花板你會越能理解為什麼G在職平均也只有3.x年 04/14 09:29

推 iamjojo Broadcom 到Apple 04/14 09:29

推 Lowpapa 推 iamala 04/14 09:29

推 peterlin0224 台廠很多都是技術職，技術副理、技術經理、資深技術 04/14 09:31

→ peterlin0224 經理…….其實都還是工程師，也沒帶人，這樣升職等 04/14 09:31

→ peterlin0224 值不值得回去自己要評估一下，我覺得要回去台廠就要 04/14 09:31

→ peterlin0224 卡到管理職才有意義 04/14 09:31

推 oneheat 有機會走上Director/VP這種路線的 04/14 09:32

推 peterlin0224 嗯嗯，有機會走Director/VP路線可以回台廠把握一下 04/14 09:48

推 RachelMcAdam 真外商管理制度吊打台廠，幾乎完全沒有內耗的流程或 04/14 10:21

→ RachelMcAdam 會議，上班時間完全在本業上 04/14 10:21

推 Qoofate 廢物台系統廠的會議+內耗的流程真的多很適合廢人 04/14 10:32

→ Qoofate 上層每天上班演戲開會裝很忙其實都沒做事 04/14 10:33

→ Qoofate 都是可憐的基層扛分紅也不多 XD 04/14 10:34

→ cta 說外商砍人不手軟是偏見，至少外商砍人講法律，該 04/14 11:05

→ cta 給的都會給，台商砍人是用逼的，各種手段逼到你自 04/14 11:05

→ cta 己離職，資遣費都省了。 04/14 11:05

→ sirloin 給某樓，單純只是站在風口上的豬會飛，譬如航運30幾 04/14 11:46

→ sirloin 飛到300 04/14 11:46

→ sirloin 爛學店終究是爛學店 04/14 11:46

推 qhir 那你有跟著飛了嗎？有飛得比你看不起的爛學店那些朋 04/14 12:03

→ qhir 友高嗎？ 04/14 12:03

→ qhir 如果沒有，那你只是活在過去聯考那一年 04/14 12:04

→ qhir 如果現在差不多，那表示你進步得比較少，被後來局上 04/14 12:04

→ qhir 你要飛得比人家高，才有資格批評他們 04/14 12:05

→ sigma0307 有小孩你就知道外商好處了 04/14 15:38

→ btpeter 一看就知道竹科宅的文…….Qualcomm Marvell都被發 04/14 21:03

→ btpeter 哥電假的惹更新一下好嗎…. 04/14 21:03

→ btpeter 腦殘沒藥醫…. 04/14 21:04

推 peterlin0224 樓上，排名在這裡 04/14 22:31

→ peterlin0224 https://i.imgur.com/xsNbJFN.jpg 04/14 22:32

→ laosoacj 我以為全球最強的IC設計廠叫做Apple 04/15 00:47

推 loloman Dialog本來第十不過跟瑞薩合併所以2021沒列入 04/15 00:49

推 mmonkeyboyy 最強叫apple沒錯哦 04/15 01:08

→ mmonkeyboyy 這個只有fabless 還有加上fab的有Apple Intel 三星 04/15 01:09

→ mmonkeyboyy 還有主業不是design (Apple就是屬於這種) 04/15 01:10

推 peterlin0224 google其實也有做ic design 04/15 01:28

推 mmonkeyboyy 那幾家大軟體的都嘛有 (笑) 04/15 02:02

推 peterlin0224 我意思是好奇apple做ic最強是怎麼得到的結論？你把g 04/15 02:33

→ peterlin0224 oogle放在哪裡？….XDDD (誤) 04/15 02:33

推 peterlin0224 ps: 純閒聊，不是要引戰…XD 04/15 02:35

推 mmonkeyboyy 嗯就是最強你待在這個業界多少也會知道 (鈔能力) 04/15 03:03

推 maypcc 哪家ic最強其實應該要看Jim Keller在哪間公司 04/15 07:00

推 mmonkeyboyy 他在加拿大做AI 有他也要看公司上下啊 04/15 07:34

→ mmonkeyboyy 不然他之前在intel也沒用啊 04/15 07:35

推 yytseng 台廠要很會social不然升到經理處長也是應了彼得效應 04/15 09:46

→ yytseng 看過太多受不了鬥爭走人的啦，說主管CP高的一定沒 04/15 09:47

→ yytseng 當過主管，位置可是比下面還燙，要坐穩要看社交能力 04/15 09:48

→ yytseng 外商跟台商IC設計我認為差別最大的是NRE的投入 04/15 09:49

→ yytseng 台商沒遇過不看chip area 跟 mask cost的 04/15 09:50

→ yytseng 你們認為Apple做chip強? 當年流程也是三星+台積抄的 04/15 09:52

→ yytseng 然後靠挖角，加上無限制的投入，台廠做得到也能強阿 04/15 09:52

→ yytseng 你想要搞2.5D 3D IC 提上去看你老闆敢不敢做... 04/15 09:53

→ yytseng 兩顆併一顆的觀念十年前就有了，真正實踐還是靠錢 04/15 09:54

推 mmonkeyboyy 就要鈔能力啊也要台積可以做啊 04/15 10:38

推 peterlin0224 哈哈，apple真的很有「錢途」 04/15 10:45

→ peterlin0224 我和老婆貢獻了很多在各代哀鳳上 04/15 10:45

→ peterlin0224 大家閒聊啦，不要那麼嚴肅 04/15 10:45

→ peterlin0224 檯面上這幾家包含聯發科都是好公司 04/15 10:46

→ peterlin0224 美國那邊Broadcom 和Marvell 在高速phy上也都很強 04/15 10:47

→ peterlin0224 Nvidia也是 04/15 10:47

→ peterlin0224 google 和apple的ic design強項不同 04/15 10:48

→ peterlin0224 但都能給員工不錯的薪水好好過生活，都是好公司，沒 04/15 10:48

→ peterlin0224 什麼好爭的 04/15 10:48

→ peterlin0224 聯發科phy 也很不錯，但好像被挖了不少到Nvidia 就 04/15 10:49

→ peterlin0224 是了 04/15 10:49

推 Messibugoo G的IC design沒有很強好嗎...G都要找BRCM幫忙了... 04/15 10:54

→ Messibugoo 然後目前BRCM根本沒競爭對手...問問大家有哪家是BRC 04/15 10:55

→ Messibugoo M/AVGO的直接競爭對手？ 04/15 10:55

推 peterlin0224 嗯嗯，所以我前面含蓄的說G和 A強項不同…XD 04/15 11:11

→ peterlin0224 但都是賺錢且給員工不錯薪資的公司 04/15 11:12

推 mmonkeyboyy nah ... 04/15 11:21

推 mmonkeyboyy 事情不是這樣看的再等等就知道到了今年下半年 04/15 11:30

→ mmonkeyboyy b康自己家後院都要燒了 04/15 11:31

推 peterlin0224 你是說被挖太多是嗎？ 04/15 11:47

→ peterlin0224 A可能薪水給比較高 04/15 11:47

推 peterlin0224 羨慕 04/15 11:50

→ mmonkeyboyy 不是 .... 但我不好再多說 04/15 11:50

→ leoying 有什麼八卦？想聽 04/15 14:32

推 mmonkeyboyy 你都在這圈子了問問你已跳槽的同事啦XD 04/15 23:17