Re: [新聞] 近九成勞工未參與勞退自提

作者chenyjptt (cyj)

標題Re: [新聞] 近九成勞工未參與勞退自提

時間Thu Jan 13 14:16:59 2022

剛好看到新制勞退收益的討論順便請教大家一事依照法規新制勞退收益第23條 ========================= 第 23 條退休金之領取及計算方式如下：一、月退休金：勞工個人之退休金專戶本金及累積收益，依據年金生命表，以平均餘命及利率等基礎計算所得之金額，作為定期發給之退休金。二、一次退休金：一次領取勞工個人退休金專戶之本金及累積收益。前項提繳之勞工退休金運用收益，不得低於以當地銀行二年定期存款利率計算之收益；有不足者，由國庫補足之。 ======================= 講的很簡單就是不得低於當地銀行二年定期存款利率計算之收益 ... 但是問題重點... 新制勞退一繳後要提存可能至少15年以上... 1. 有複利計算嗎...怎麼算 2. 如果沒有複利計算二年定期存款利率怎麼定義.. 15年後二年定期存款利率會比現在差多少..會變成負的嗎... 3. 網路上有找到一個類似的解釋... https://reurl.cc/pWx4pb 4. 15年以上的通膨可以完全吃掉你的收益..而且整體價值有可能是負的... 5. 簡單說,姑且不論提繳期間的投資獲益.. 僅就帳面金額及最後提出金額的差異收益說明即可.. 不知道有沒有大神可以解惑... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.252.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1642054621.A.97D.html ※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:20:07 ※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:21:27 ※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:23:04

推文 (165)

推 tibayfather 你可以試為零存零付的銀行存款 01/13 14:19

推 D600dust 你這招直接讓狂信徒講不出話來閉嘴夠狠 01/13 14:19

→ tibayfather 因為節省產生高於定存的利率 01/13 14:20

推 tibayfather 因為節稅讓你產生高於定存利率的存款 01/13 14:23

→ tibayfather 這沒辦法打敗通膨只是保命錢 01/13 14:24

→ wcre 不要一直討論，再講就沒人給我一千萬操盤了 01/13 14:28

推 tkhan 每年收溢的確會有負的狀況 01/13 14:33

→ zzahoward 光是前面有人說打敗通膨就知道有人沒看過CPI公式XD 01/13 14:38

→ rebel 保命錢假設我現在遇上重大變故急需一大筆錢我可 01/13 14:42

→ rebel 以馬上領出這筆保命錢嗎 01/13 14:42

→ D600dust 連房價和房貸都沒算進去的消費物價指數都打不敗嗎?! 01/13 14:42

→ D600dust 哇塞 01/13 14:42

推 tibayfather 只能讓你60歲時還活的下去而己 01/13 14:44

→ zzahoward 說真的保命錢我會選擇丟美國爸爸那邊 01/13 14:46

→ zzahoward 不管是股債還是ETF 流動性和保值性上美國爸爸一定 01/13 14:46

→ zzahoward 都是最穩也最頂的 01/13 14:46

推 tibayfather 也行看個人規劃 01/13 14:50

→ zzahoward 其實這葛通膨速度活不活得下去真得還未知 01/13 14:51

推 Brioni 公務員之前也是以當時的經濟背景下去設計制度，沒有 01/13 14:51

→ Brioni 什麼不能改的 01/13 14:51

→ Brioni 大不了狂印鈔讓你拿到預期數字卻換不到價值 01/13 14:52

推 tibayfather 這本金小，所以很確定，只單這筆是活不好的 01/13 14:53

推 lavign 稅差加基本利率就屌打通膨了 01/13 15:22

→ dakkk 就是要省稅本版一堆2 300萬年薪稅很可觀 01/13 15:23

→ dakkk 很推薦 01/13 15:24

推 a1919979 這也適用於定存照這邏輯是只要你收益低於通膨率那 01/13 15:25

→ a1919979 就是賠所以很多人鼓吹買房或投資股票利潤比較高 01/13 15:25

→ a1919979 聽起來很美好但大前提是你不能成為接盤俠賠一屁股 01/13 15:25

→ a1919979 對一個不太投資的人勞退其實也沒啥不好我是當它 01/13 15:25

→ a1919979 是一個可以節稅的超長期零存整付定存約 01/13 15:25

推 dakkk 資產配置呀積極投資還要搭配定存才不會輸光 01/13 15:26

→ x000032001 6%有上限 9000 再上去沒有節稅效果 01/13 15:26

→ D600dust 原PO 看到沒洗腦派的沒一個敢回答你的問題 01/13 15:35

→ D600dust 你能感覺到這些人多不對勁了嗎 01/13 15:35

→ zzahoward 問題是這在流動性上根本不能當成定存阿XD 01/13 15:36

→ zzahoward 說真的我有放勞退可是那是因為我本身月薪算稍多 01/13 15:37

→ D600dust 你看到他們清一色只會說"我當年少繳好多稅喔" 01/13 15:42

→ D600dust 但沒有一個敢算這個最基本也最唯一該問的數字 01/13 15:42

→ D600dust 老婆去週年慶你問他花了多少錢 01/13 15:43

→ D600dust 他說欸我買的東西都打折打好多喔! 我賺翻 01/13 15:43

→ D600dust 嗯? 01/13 15:43

推 angele 好了啦，就嫌錢多願意扔點進去，各有所好，錢多扔 01/13 15:48

→ angele 水溝可以吧？ 01/13 15:48

推 smarttb1 有複利計算啊你去查勞退專戶明細不就有了嗎 01/13 15:54

→ smarttb1 每年收益也會被加進去變本金這不就是複利嗎 01/13 15:54

→ VicLien 是懶得回資產配置觀念不同沒什麼好說的散戶跟基 01/13 15:56

→ VicLien 金的進出邏輯不同勞退是0050規模的十倍個人操作 01/13 15:56

→ VicLien 績效好當然不要提撥去股市衝高報酬率就好巴菲特 01/13 15:56

→ VicLien 年化10%爛死輸大盤上班太閒才在那邊笑死嗆來嗆去 01/13 15:56

→ VicLien 大家都知道股市不是人人都賺錢股版那套別拿來這裡 01/13 15:58

推 CCWck 勞工退休金條例施行細則 01/13 15:58

→ CCWck 第 32 條 01/13 15:58

→ CCWck I 本條例第二十三條第二項所定勞工退休金運用 01/13 15:58

→ CCWck 收益，不得低於以當地銀行二年定期存款利率計算之 01/13 15:58

→ CCWck 收益，為開始提繳之日起至依法領取退休金之日止期 01/13 15:58

→ CCWck 間之累積收益，不得低於同期間以每年當地銀行二年 01/13 15:58

→ CCWck 定期存款利率之全年平均利率計算之累積收益。 01/13 15:58

→ CCWck II 前項所稱當地銀行二年定期存款利率，指依臺 01/13 15:58

→ CCWck 灣銀行股份有限公司、第一銀行股份有限公司、合作 01/13 15:58

→ CCWck 金庫銀行股份有限公司、華南銀行股份有限公司、土 01/13 15:58

→ CCWck 地銀行股份有限公司、彰化銀行股份有限公司等六家 01/13 15:58

→ CCWck 行庫每月第一個營業日牌告二年期小額定期存款之固 01/13 15:58

→ CCWck 定利率，計算之平均年利率。 01/13 15:58

→ CCWck III 勞動部勞動基金運用局（以下簡稱基金運用局 01/13 15:58

→ CCWck ）應每月公告前項平均年利率，作為當月之最低保證 01/13 15:58

→ CCWck 收益率。 01/13 15:58

推 wtfconk 你不要…再說了….jpg 01/13 15:58

→ CCWck 今年1月公告的利率表 01/13 16:00

→ CCWck https://bit.ly/3qlR8Ij 01/13 16:00

→ hank9201 我身邊年收300-1000萬都提8趴，節稅遠超通膨 01/13 16:02

→ hank9201 提6趴啦打錯 01/13 16:02

推 a1919979 基本上會把錢投去勞退的不是像我這種沒有投資習慣 01/13 16:08

→ a1919979 也沒啥投資能力了不起存成定存或買一點ETF的與其 01/13 16:08

→ a1919979 放活存生灰不如當退休金不然就是年收夠多節稅效 01/13 16:08

→ a1919979 益夠大又不差那一點本金短期內不能拿來急用的 01/13 16:08

噓 hb0922 不重要，重要的是當你要領的事後法規被改成什麼樣子 01/13 16:11

→ hb0922 。看看公務員退休金、看看縣市合併、看看藻礁XDDD 01/13 16:11

推 cocoi 之後都可能破產領不到了,提給政府幹嘛,肖維喔... 01/13 16:13

推 a1919979 30年後退休人員選票大概比現役勞工還多我是不擔心 01/13 16:22

→ a1919979 被砍這塊啦你不自提 30年後也有公司強迫提那份沒 01/13 16:22

→ a1919979 人會想要自己的錢被砍我是政客要動刀我也是調升 01/13 16:22

→ a1919979 累進稅率舉債補勞退 01/13 16:22

推 BeerCPC 2021年個人美股自選加上VTI，賺了八十幾萬 01/13 16:41

→ BeerCPC 比我的勞退報酬高非常多，但我還是選擇勞退6%提滿 01/13 16:41

→ BeerCPC 因為我自認賺那麼多是運氣還是要有點基本盤在! 01/13 16:41

→ BeerCPC 周遭也不少2008年後才進場的少年股神　開槓桿的方式 01/13 16:42

→ BeerCPC 令人敬佩　　在下實在沒這種膽子賭命 01/13 16:42

推 wtfconk 有人應該不知道提撥節稅有上限而且很低…就跟勞保投 01/13 16:50

→ wtfconk 保薪資上限也是有夠低一樣… 01/13 16:50

→ weiza 要是本金夠大投標普 QQQ感覺應該比較好 01/13 17:00

推 BeerCPC @wtfconk 提繳薪資最高是15萬..個人是覺得非常高了 01/13 17:02

→ BeerCPC https://www.bli.gov.tw/0013083.html 01/13 17:02

→ z030060374 20年前的100萬跟你拿當時的錢做投資每年固定%數報酬 01/13 17:03

→ z030060374 結算出來的數字，套在20年後的今天你覺得哪個資金可 01/13 17:03

→ z030060374 以運用的部位大？ 01/13 17:03

推 a1919979 把退休金制度當投資項目類比本身就很怪吧？就跟 01/13 17:04

→ a1919979 你不會把錢投定存也當投資的一種一樣 01/13 17:04

推 Samurai 台灣人口已經負成長，期待勞退是很不實際的事情 01/13 17:05

推 fluffyradish 台灣人很聰明的，沒人會跟自己錢過不去，難怪9成沒 01/13 17:14

→ fluffyradish 參加勞退，裝睡的人叫不醒～ 01/13 17:14

→ sigma2003 我提存純粹因為想節稅，另外還有順便當作分散風險 01/13 17:21

→ sigma2003 投資(？ 01/13 17:21

推 BeerCPC 自提勞退的，大都是為了資產配置和節稅 01/13 17:27

→ BeerCPC 版上年薪兩三百萬的版友，提撥出去的錢當下就省下 01/13 17:27

→ BeerCPC 20%~30%的稅金 01/13 17:27

→ BeerCPC 這省下的稅金要拿去投資或吃喝玩樂都行 01/13 17:28

→ BeerCPC 如果不自提 01/13 17:28

→ BeerCPC 這20%~30%的稅金就得一毛不少的上繳國庫 01/13 17:28

噓 guest2 複利可以想像成你有兩個戶頭，一個定存另一個投資 01/13 17:40

→ guest2 。等你請領的時候用高的那個算給你 01/13 17:40

推 fluffyradish 但沒人跟你說的是卡死的錢更多 01/13 17:41

推 sbshiu 基本上每個勞工都可登入自己的勞退專戶查詢（雇主會 01/13 17:49

→ sbshiu 提6%到你的帳戶，所以不管你願不願意都會有錢在裡面 01/13 17:49

→ sbshiu ）。裡面會分為兩筆收益（保證收益與實際收益），自 01/13 17:49

→ sbshiu 提我記得可以每年一次還是兩次機會選擇改變自提率。 01/13 17:49

→ sbshiu 保證收益我算下來應該不是目前總額去計算約0.46%； 01/13 17:49

→ sbshiu 實際收益約3.8%（收益低是大家都知道的事情，現在講 01/13 17:49

→ sbshiu 的是雇主提的6%你沒辦法拿去投資別的）。複利部分我 01/13 17:49

→ sbshiu 用網站試算表是有的（除非試算網站是假的），實際有 01/13 17:49

→ sbshiu 沒有我可能要看專戶之後更新數字後去推算。勞退帳戶 01/13 17:49

→ sbshiu 只是退休金ㄧ部分，要不要自提在個人，只是多一個選 01/13 17:49

→ sbshiu 擇而已。 01/13 17:49

→ yudofu 自行提撥本來就是給懶或不會投資的人一個比存銀行拿 01/13 17:57

→ yudofu 活息好的優惠，又不是因為它就是最好的選擇，可以不 01/13 17:57

→ yudofu 參加就是給了版上眾多績效之神自由應用資金的選擇， 01/13 17:57

→ yudofu 每個都敢收一千萬來操作的話，這邊這麼多人自己當老 01/13 17:57

→ yudofu 師叫別人提撥給你就好了，不知道在這邊爭什麼。 01/13 17:57

推 DB2 不懂這到底有什麼好吵的..每個人狀況不一樣。難道 01/13 18:20

→ DB2 公司自提買一送一也要和你說嗎？ 01/13 18:20

推 ScottBrooks 爭什麼爭內容很爛啊還是說要所有人都傻傻覺得政府 01/13 18:40

→ ScottBrooks 做什麼都好棒不要管裡面是什麼 01/13 18:40

→ pupucar 真的不知道在吵什麼，一個很無所謂的事情要洗好幾 01/13 19:04

→ pupucar 篇，有些ID還幾乎每篇戰，到底是不用上班很閒呢？ 01/13 19:04

→ pupucar 還是就是在上班？ 01/13 19:04

推 illidan23 一直在那邊節稅我就算40%稅率也不會多提 01/13 19:09

推 KAKAKA5566 靠邀那效益輸勞退的要不要乾脆躺平 01/13 19:33

→ KAKAKA5566 再來勞退就算遇到股災也才賠一點 0050直接腰斬 01/13 19:33

→ KAKAKA5566 這麼簡單問題有差這6%膩 01/13 19:34

噓 andyher 會相信這個yter講的，我也是笑笑 01/13 19:39

→ Jimmy030489 0050腰斬蠻好笑的你不會跑嗎 01/13 20:06

→ Jimmy030489 更別說自己投資可以跑勞退直接套死在那 01/13 20:07

→ Jimmy030489 散戶的股債配置絕對比勞退績效好太多 01/13 20:07

→ Jimmy030489 流動性在金融市場數一數二重要但科技版XD 01/13 20:08

推 xenosliu 效益輸勞退也是自己掌控的阿 01/13 20:49

→ xenosliu 你提了30年要是不幸被弄 01/13 20:49

→ xenosliu 我還情願賠在自己的手上 01/13 20:49

推 maypcc 說腰斬要跑的去年有跑嗎哈哈哈 01/13 20:53

→ maypcc 跑了沒吃到翻倍喔呵 01/13 20:53

→ physicsdk 啊就沒腰斬是要跑什麼，跳針喔XD 01/13 21:58

推 pcxpchou 只能節稅啊鬼島 01/13 22:18

推 MTBF 我級距30%也沒自提，我個人狀況如果為省那點稅金變 01/13 23:26

→ MTBF 死錢，真的損失更大 01/13 23:26

→ MTBF 這本來就沒有對錯，視個人狀況而定。兩年股市大多頭 01/13 23:28

→ MTBF ，但不少人不只損益沒贏大盤甚至還賠錢的，房市七年 01/13 23:28

→ MTBF 多頭成長，但有些人就是沒那個能力開源賺這些錢，那 01/13 23:28

→ MTBF 就乖乖自提就好 01/13 23:28

推 gj942l41l4 又沒差錢放股市當韭菜收益可能更慘哈哈 01/14 04:21

推 maypcc 推文一堆股神積效都50%起跳照這樣下去30年後變首富 01/14 12:39

→ horb 保證收益是假議題。別想了。比如你工作19年。算法是 01/14 15:09

→ horb 這19年的利率來算。不是一年一年結算。 01/14 15:09

→ horb 所以今年大賠。後面幾年有賺回來。就不算。所以退休 01/14 15:11

→ horb 金平均利率還是超低 01/14 15:11

→ chermany 你要談通膨那就錢全部花光、全投資股市或房地產，不 01/14 16:36

→ chermany 需要存錢 01/14 16:36

→ chermany 歐美人就是這樣，也沒什麼不好！ 01/14 16:37