Re: [新聞] 近九成勞工未參與勞退自提

作者tibayfather (踢被爸)

標題Re: [新聞] 近九成勞工未參與勞退自提

時間Wed Jan 12 22:56:29 2022

其實根據109年資料在年收118萬以上也只有10%人口自然自提比率只有11.29%也是正常畢竟制度最大賣點還是節稅和定存沒有其他誘因，是很難吸引稅率低的人加入不過勞退的績效還是不錯，幾乎每年都有比定存高今年110年應該有6.93% 109年 6.94% https://tw.news.yahoo.com/新制勞退分紅有望超越上年-勞金局規劃2-7揭曉成果-3月發紅所以除了公司提撥6%的部分各位也可以考慮自提6% 來達成節稅和定存的目地不過就算公司6%自提6% 應該也是不夠退畢竟投資和儲蓄不同只希望大家有正確的認識這工具雖然本版罵歸罵，但是實際的數據所得稅12%以上的人很高比例都自提了說明這只是單純投資商品的特性形成結果而已 ※ 引述《flower42 (栗悟飯與龜波功)》之銘言： : 經濟日報 : 記者徐珮君 : 近九成勞工未參與勞退自提 : 上月中，勞保局才熱鬧宣告，截至去年10月，全台參加勞工自願提繳退休金（勞退自提） : 的人數，達到81.8萬人，占全部提繳勞工退休金人數的11.29%，創歷年新高，顯示國人重 : 視退休保障。但同樣是這個數字，卻也反映出，還是有88.71%的勞工，不願參加勞退自提 : 退休金。 : 曾任勞動部次長的現任監察委員蘇麗瓊在去年11月中旬的一份調查報告顯示，勞退新制上 : 路15年，勞工自願提繳人數成長速度有限，偏好自提者，多為月提繳工資級距較高的中高 : 薪勞工，及中壯派勞工。反之，愈低薪、愈年輕勞工，自提興趣缺缺。 : 「都是低薪結構的問題！」全國金融業工會聯合總會祕書長韓仕賢表示，現在問題就是低 : 薪勞工普遍都是月薪3萬元以下，且以年輕人居多。就他所接觸的年輕人，幾乎都是「月 : 光族」，每個月能不透支就不錯了，也沒有多餘的錢自提退休金，更別想到遙遠的未來。 : 韓仕賢觀察，很多年輕低薪勞工對自願提撥的觀念是，這個錢是從薪水裡「被扣掉的」， : 而不是自己為存退休金做準備，更何況存的錢是放到以後幾十年才能領，現在錢進去都「 : 只進不出」，「不少人連勞保費都不想繳了，想要從工會退出，更別說自提了」。 : 文化大學勞工暨人力資源學系教授李健鴻也提到，曾有實務研究，比較過去勞退舊制和現 : 在的新制，勞工退休後究竟哪種制度領得多？ : 李健鴻說，若以同樣25年退休年資勞工為例，「其實舊制的退休金領得多，新制的退休金 : 比較少，因此新制才會在雇主強制幫勞工每月薪資提存6%之外，鼓勵勞工自願提繳退休金 : ，這就是自提的緣由。」 : 李健鴻也建議，政府鼓勵勞工自提，應有更多的制度誘因，比如，每月自提6%的人，可以 : 比自提1%的人，享有較多的孳息；另一個做法，也可是，自提的時間越長，孳息也增加， : 例如自提20年期的孳息，就是比10年期的孳息多，等於鼓勵勞工能夠越早自提越好，就可 : 為退休多儲蓄一點錢。 : https://udn.com/news/story/7238/6019849 : - : 我是提好提滿啦 : 勞退基金報酬率是其次 : 主要可是遞延稅負幸運點還能適用試用較低的稅務級距 : 大家有自提勞退嗎？ : ps.別再說勞退會倒了勞退和勞保不同=.= ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.12.160.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1641999391.A.2CA.html ※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/12/2022 22:59:11 ※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/12/2022 23:01:13 ※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/12/2022 23:09:03 ※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/12/2022 23:13:11 的確，比不過大盤，但是長期以來還是比定存好，所以定位成定存加節稅是不為過 ※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/12/2022 23:30:56 說實在這6%+6%就保証不餓死，要過的好，不止要拿出6% 其實這只是個工具，年化3%加上節稅，就算比定存優，其他的錢可以再投資，畢竟6%的錢也不大 ※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/12/2022 23:49:22 ※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/12/2022 23:50:55 這的確看個人，畢竟高所得的人，多提出6%算是個儲蓄節稅工具，自己又可以再拿出一筆投資，所以還看個人選擇，只是這個自提的確是十分有利於高稅率族群其實這工具已經算是鎖定高稅率群，對他們來說這6%算是儲蓄小錢，可以再拿出更多來投資，畢竟有錢人才有資產配置，沒錢才allin ※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/13/2022 00:05:29 稅率高這制度才有好處，這是這制度的特色基本上我比較信資產配置，不會全力壓在一個蛋上，這6%頂多就算一個不會餓死的錢翻倍也要看投多少錢下去翻 ※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/13/2022 00:08:51 ※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/13/2022 00:12:05 ※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/13/2022 00:14:00 ※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/13/2022 00:15:48

推文 (107)

推 minastirith 新制剛開始就自提6%的個人帳戶 01/12 23:01

→ minastirith https://imgur.com/a/Zl82sWg 01/12 23:01

推 physicsdk 這就適合本來只知道的定存的人啊 01/12 23:19

→ lovemost 107年就是-2%幹嘛專挑QE後的來講 01/12 23:23

→ lovemost https://money.udn.com/money/story/12040/4687836 01/12 23:23

→ lovemost 其實網路上別人就寫得很清楚了 01/12 23:23

→ physicsdk 挑QE後的講就拿這篇的投報跟同期台股大盤來比啊， 01/12 23:27

→ physicsdk 根本慘不忍睹 01/12 23:27

推 stosto 自提6%你知道我薪水就少了6%去翻好幾倍 01/12 23:35

→ stosto 所以其實那6%自己要知道怎麼去投資 01/12 23:35

推 a8289ss 每個都自以為可以拿6%去賺大錢 01/12 23:38

→ ian00727 我是希望能勞退自選至少風險我可以自己選 01/12 23:38

→ ian00727 公司提的6%政府操沒差自己提的6%給我標的自己選 01/12 23:39

→ ian00727 還有要不要自提到6%也是可以自己選啊 01/12 23:55

→ ian00727 有0%-6%選 01/12 23:55

→ ian00727 反正不缺這6%就當作自己60歲亂花錢的獎勵到時候可 01/12 23:55

→ ian00727 以完成夢想 01/12 23:55

→ ian00727 這也只是財務規劃的問題要不要提隨便 01/12 23:57

→ ian00727 但是我是認為太多人都搞混勞保和勞退了 01/12 23:57

→ ian00727 勞保會倒勞退不會 01/12 23:57

→ ian00727 那比6%的錢就當作超長期的儲蓄 01/12 23:58

→ lovemost 仔細想了想，問題的癥結點在於，對自身投資能力的 01/13 00:02

→ lovemost 評估不同，在我看來長期要達到平均7%以上太容易了 01/13 00:03

→ lovemost 在這種情況下我是完全不會考慮勞退這麼差的績效 01/13 00:03

→ lovemost 有些人可能比我悲觀很多，它們自然會覺得勞退是個可 01/13 00:04

→ lovemost 退守低風險的標的，其實也沒有不對 01/13 00:04

→ ian00727 我聽到就是領了這筆錢拿去買BMW完成夢想 01/13 00:04

→ lovemost 然後原PO說高收入的人口和自提比率相當，導向高收入 01/13 00:05

推 R3hab https://i.imgur.com/HTn4XhH.jpg 01/13 00:05

→ lovemost 的人都自提，我是抱持極度懷疑的態度 01/13 00:05

→ ian00727 長期投資有7%的人根本是不會在意有沒有勞退的 01/13 00:06

→ ian00727 還有我不相信每個人平均都有7% 大概只有PTT每個吧 01/13 00:08

→ ian00727 平均7%大概是11年能翻倍 01/13 00:08

→ ian00727 我看到一堆都是虧損很多不敢說的敢說的都是有實力 01/13 00:08

→ ian00727 的人 01/13 00:08

→ lovemost 7%其實都還不到大盤 01/13 00:17

→ faniour 稅率差已經是每年實現獲利了，放到退休的錢就是額外 01/13 00:18

→ faniour 的紅利。每個月扣個5-6千塊根本沒什麼負擔 01/13 00:18

→ lovemost 我分享的連結已經說明了，假如自投和勞退利差為3% 01/13 00:18

→ lovemost 就算你繳40的稅，在47歲以前都還是自投比較賺 01/13 00:19

→ faniour 一直在那邊講投資效益更好的資金是有差這幾千塊嗎？ 01/13 00:20

→ lovemost 回測10年，大盤上升是8.02%，勞退績效是3.95% 01/13 00:20

→ faniour 搞不清楚資產分配跟投資報酬率是兩碼事 01/13 00:21

→ lovemost 實際利差甚至超過4% 01/13 00:21

→ ian00727 要不要參與自提都是自己決定 01/13 00:22

→ ian00727 覺得政府績效爛就不提啊 01/13 00:22

→ ian00727 我只希望能開放自選 01/13 00:22

→ faniour 我也希望能自選啊，30-40年的職涯一開始配比放一堆 01/13 00:23

→ faniour 在債權還保留一堆現金，何必呢？ 01/13 00:23

→ faniour *債券 01/13 00:24

→ lovemost f的話不知從哪吐嘲起，6%只繳幾千塊請自己加油 01/13 00:25

→ ian00727 績效能不能改變的關鍵自選 01/13 00:25

→ ian00727 不過我認為政府是不敢開放 01/13 00:25

→ ian00727 因為會有報酬率比較心態 01/13 00:25

→ ian00727 如果開了就會有某一天 01/13 00:25

→ ian00727 某3種組合報酬是 20% 8% -10的情況 01/13 00:25

→ ian00727 就會有人一直駡了 01/13 00:25

→ lovemost 這邊本來就是在討論哪種提播方式對勞工有利，你不講 01/13 00:25

→ ian00727 某一年 01/13 00:26

→ lovemost 數學和期望值，那要談甚麼？談把錢另外拿去花用？ 01/13 00:27

→ ian00727 https://i.imgur.com/oT7FZWV.png 01/13 00:29

推 wbreeze 勞退股+債+現金就是常見的長期投資配置 01/13 00:32

→ ian00727 如果不能自選我相信代操公司為了飯碗 01/13 00:32

→ ian00727 都會把報酬率壓到相當接近 01/13 00:32

→ wbreeze 為什麼不能拿來比較 01/13 00:32

→ ian00727 不然就是所有的投資標的都一樣沒有差別 01/13 00:32

推 wju1230 簡單看勞退投資標的是不是能接受的是就當ETF買6% 01/13 00:54

→ ian00727 現在的問題其實很明顯就是報酬率比較心態 01/13 00:55

→ ian00727 報酬率就是輸大盤一大結又要60歲才能領 01/13 00:55

→ ian00727 想繳的當然不多 01/13 00:55

→ wju1230 這ETF 就算賠錢 30年也保底有定存2倍 01/13 00:56

→ ian00727 問題就是通貨膨脹會把錢縮水那2年定存率有跟沒有 01/13 00:57

→ ian00727 一樣 01/13 00:57

→ wju1230 自認股神當然不用提這6%自己買阿 XD 01/13 00:59

→ wju1230 股神誰在資產配置的都馬槓桿開最大拚退休 =v= 01/13 01:00

推 nikolas 你這績效是台股還在萬八高點那天跌個1000點醜媳 01/13 01:06

→ nikolas 婦就要出來見公婆了 01/13 01:06

噓 callTM 賺500萬的稅率要40% 當然會存啊。跟低薪仔講不通啦 01/13 01:25

噓 D600dust 你怎麼知道11%自提率不是領22K的在提的 01/13 01:35

推 monkeydpp 政府不會開放自選的啦懷疑勞退這塊肥肉以後會修法 01/13 03:22

→ monkeydpp 去補勞保這個大洞的 01/13 03:22

→ faniour 又一個腦補一堆的，然後不知道勞退6%扣上限9000 01/13 06:02

→ faniour 最高9000不是月繳幾千？某l你家月繳比較多是嗎？ 01/13 06:04

→ faniour 6%繳5-6千不夠努力你要不要明白講多少算努力？ 01/13 06:08

→ faniour 扣20%能節稅的區間年收大約落在190-210間，每個月 01/13 06:23

→ faniour 拿不拿得出幾千塊降稅然後另外還有固定投資？ 01/13 06:23

→ faniour 5-6千提撥到退休才210-250萬多一點，要那麼怕通膨吃 01/13 06:38

→ faniour 掉你的錢，你乾脆循環信貸幾筆，把稅差跟利息對沖， 01/13 06:38

→ faniour 利息還能再抵稅 01/13 06:38

→ faniour 那麼愛講通膨，持有債務抵銷現金部位不好嗎？ 01/13 06:41

→ faniour 台股不同區間的年化報酬率差那麼多，這兩年一堆人 01/13 06:51

→ faniour 講的像8%、10%是吃飯喝水一樣，0050只拉到2018跟拉 01/13 06:51

→ faniour 完2021就差一截，誰能給你保障的收益？ 01/13 06:51

→ faniour 要是前幾年開始工作買房，辦40年房貸，趁這波增貸退 01/13 07:18

→ faniour 休金額度出來炒股不就爽到翻，各種鎖利。台股也沒幾 01/13 07:18

→ faniour 次有這兩年的成長率 01/13 07:18

推 physicsdk 年薪118萬以上10％、勞退自提11.29％，因此得出高 01/13 11:24

→ physicsdk 薪的幾乎全都自提？這邏輯有很大的問題欸XD 你就 01/13 11:24

→ physicsdk 這麼確定那11.29％不會一半以上都來自另外90％？ 01/13 11:24

→ lovemost 你拉回2018勞退衰退更多，甚至是負的，勞退績效就是 01/13 13:06

→ lovemost 爛到渣，無藥可救的廢 01/13 13:06

→ lovemost 重點在利差，數字都攤給你看了，勞退不管在任何時間 01/13 13:08

→ lovemost 點都是廢到掉渣，只要利差在3%以上，就算繳40%的稅 01/13 13:08

→ lovemost 自提的期望值一樣是爛到不行 01/13 13:08

→ lovemost 我們這邊不談績效超群的，只談一般人不用任何技巧躺 01/13 13:10

→ lovemost 著也能賺到的數字，就海放勞退了 01/13 13:10

→ lovemost 再講一次，勞退績效就是廢到爆，任何時間點都廢到爆 01/13 13:11