我是來美國念研究所洗學歷的 其實我也不太懂這邊大學前的教育文化
但是從我接觸的幾位大學畢業生來說
我明顯感覺到跟台灣大學生的分別
1. 實作能力強
真的 我覺得這部分台灣的平均水準真的比不上美國的
但這個不一定是教育的問題 也有可能是環境的問題
比如說我鄰居的小孩 高中生有一堂課 期末發表是要做一台電動車
他真的就去家裡的車庫找東西 把以前的玩具車給拆開
然後把不同東西拆下來的零件一個一個拼裝起來 綁個馬達 接麵包板
然後電子元件(電阻)的部分 跑去問指導老師說要去哪邊買
測試電動車的時候 因為車子常常亂跑 就跑去跟鄰居要一堆Amazon紙箱
然後又剪又折又連接 搞成了一個小軌道
最後發表會結束了 暑假來了 跑來跟我說想搞一個遙控 問我要買哪個單晶片好XD
恩 高中生在搞單晶片 我嚇了一跳 真低讚
跟台灣的差別是 台灣的學生通常是會給一組可以組成車子的零件組給你讓你去玩
我是覺得實作能力這部分 美國是從小就開始有那個環境 然後持續到大學都能體現
2. 講話邏輯清晰
真的 不管說甚麼話 不管講得對不對
你都能清楚明白為什麼他會推出這樣的結論
也就是他講對了 你會覺得他說的有憑有據
如果他講錯了 你也能知道他中間是在哪一步開始出現了問題
因為a所以b 假設a則不考慮b 如果不是b那就不要用a
各個都是邏輯
不要小看這一點 這一點不少台灣人在工作後都還做不好
※ 引述《AlainDelon (午後七點零七分)》之銘言：
: 之前開LinkedIn看了下老美客戶背景 (掛principle)
: 美國tier3學校 前段州立大學畢業 世界排名小輸台大 與清交相當
: 以前看美劇都覺得美國大學生不是很廢嗎
: 整天打球 撩妹 開派對 台灣頂大工科那麼認真念書
: 而且台灣推甄或考研究所超拚的 美國多半大學畢業就沒再讀了
: 這樣美國頂大生程度有很好嗎 只是生對國家當客戶而已?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 100.8.92.201 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1636252805.A.49A.html
※ 編輯: peter98 (100.8.92.201 美國), 11/07/2021 10:42:46
※ 編輯: peter98 (100.8.92.201 美國), 11/07/2021 10:45:12
你一說我就有印象了
其實...我覺得美國才是一個把SOP搞到很好的地方捏
確實 技職比較沒人理
但是還是有些微不一樣 高職教單晶片 這是高職在教給學生
而美國更容易遇到學生說我想要做遙控 然後跑去問老師大概要怎樣做
然後老師說可以去看這些東西 然後學生去找要弄那些單晶片來玩
當然 單晶片這件事情 我在美國就看過這麼一個鄰居的例子 不確定是不是特例
確實 因為人工很貴 所以很多事情都要自己來 換輪胎 換雨刷 換油
搬/裝家具 通水管 舖木板 簡單的修門等 都是網路找一找資料 然後硬著頭皮做
※ 編輯: peter98 (100.8.92.201 美國), 11/07/2021 12:55:59
推文 (169)
推
l88
以七年級小時候來說 那時候中英文的資源差距太大了
11/07 10:43
→
l88
現在有網路彌補很多 現在的小朋友長大可能好些
11/07 10:43
→
l88
不然如果七年級在台灣長大 然後進入網路時代 或是到
11/07 10:44
→
l88
了美國應該會非常有感觸 英文/網路可以獲得的資訊
11/07 10:44
→
l88
唾手可得 比起我們小時候組個電動機 要查資料 根本
11/07 10:44
→
l88
難到爆炸(現在水管隨便打開就有教學) 七年級小時候
11/07 10:45
→
l88
還要靠紙本的百科全書這種東西 然後幾乎都是翻譯外
11/07 10:45
→
l88
國的 資訊傳遞慢N倍 現在wikipedia打開就有了
11/07 10:46
→
l88
資訊的流通差太多了 當然就更不用提老美有車庫XD
11/07 10:46
推
kyle5241
呃~ 但我的邏輯都是靠PTT酸別人練出來的...
11/07 10:46
→
l88
不清楚美國高中如何 但台灣高中作文題目真的幾乎不
11/07 10:47
→
l88
會碰觸論說文 當然邏輯論述輸人 大考的作文題目都是
11/07 10:48
推
jokc7839
台灣職場也用不到什麼邏輯 一句你考績不要了嗎就乖
11/07 10:48
→
jokc7839
乖閉嘴了
11/07 10:48
推
ZXCWS
台灣人的邏輯哦 職場上 就是“官大學問大”
11/07 10:48
→
l88
那種無以名狀的 像是去年的"如果我有一台冰箱"
11/07 10:48
→
l88
不知道美國高中是不是也如此。但總之論說文是要訓練
11/07 10:49
→
ZXCWS
不需要質疑邏輯 沒有意義 因為不會有結果
11/07 10:49
→
l88
的 台灣國文作文上那麼多 幾乎根本沒碰觸到這塊
11/07 10:49
推
pponywong
台灣國文教育早該廢古文了 又不是念中文系
11/07 10:50
→
pponywong
就跟國外不會沒事教什麼拉丁文一樣
11/07 10:50
→
pponywong
現代文學念多一點 那怕是國外翻譯作品 都比較好
11/07 10:51
推
michaelgodtw
古文還是該留，不要教那麼難就是
11/07 10:51
推
l88
古文還是要教 但比例要大砍 然後不要老是挑啥愚忠的
11/07 10:52
→
l88
坦白講台灣國文課真正的目的是意識形態洗腦
11/07 10:53
→
l88
民主社會了還教一堆臣為君死的爛文章 難怪奴性深厚
11/07 10:53
推
crazyanight
先砍新詩這種沒邏輯的白癡東西
11/07 10:54
推
loadingN
平均水準差太多，在台灣你真的詢問老師或家長，搞
11/07 10:55
→
loadingN
不好他們比你還不懂
11/07 10:55
→
freef1y3
美國研究所要寫論文嗎
11/07 10:55
→
crazyanight
然後現代文也要挑點邏輯好的論述文
11/07 10:55
→
l88
美國研究所要不要論文是看系所 很多course-only
11/07 10:57
→
l88
美國高中教師素質比台灣更爛吧XD 待遇普通社會地位
11/07 10:57
→
l88
也沒特別高 寒暑假好像沒薪水 流動率也很高...
11/07 10:58
→
avgirl
簡而言之 民族性問題~要改變就靠自己當父母在改
11/07 11:03
推
giantwinter
台商不是邏輯差 是捧LP捧到失智(志)
11/07 11:19
推
gn01216674
古文砍不砍根本無濟於事，又不是重點
11/07 11:27
→
gn01216674
教育部教改思維就像推文，以為砍砍東西就能解決
11/07 11:28
推
crazyanight
樓上不就main砍文的嗎 以為砍了就能解決 結果被備
11/07 11:35
→
crazyanight
份哈
11/07 11:35
推
lovemost
knowhow真的很重要，台灣人的工作經常不知道為甚麼
11/07 11:35
→
lovemost
做事情很習慣SOP，碰到A就做A'，碰到B就做B'
11/07 11:36
→
lovemost
很機械化，不知道問題的原因，也沒想過是否有其他解
11/07 11:36
→
lovemost
決的方法，甚至目前的解法有沒有甚麼BUG，換個製程
11/07 11:37
→
lovemost
會不會有其他的問題，都不確定
11/07 11:37
推
power41
美國也會唸莎士比亞好嗎 ？重點根本不在砍古文
11/07 11:39
推
jengmei
樓下頂到底 羨慕
11/07 11:40
推
CYLIN5566
頂到樓上的肺 戳戳
11/07 11:41
推
youzi1114
台灣在上位者就沒邏輯了，下面的人有邏輯還會被抓出
11/07 11:43
→
youzi1114
來啊，反正解決提出問題的人就沒問題了
11/07 11:43
推
profiles
108課綱的學習歴程 有個自主學習，就可以讓高中生
11/07 11:53
→
profiles
作自己想作的專題
11/07 11:53
推
smallcar801
不同語言會影響思考方式，張忠謀說過
11/07 11:56
→
hortl233
課綱裡的那種專題屁話看看就好，別太認真
11/07 11:56
→
hortl233
哪個大學教授會靠專題門檻審入學的，麻煩舉個手
11/07 11:57
推
jacky01023
你的第二點在台灣是對方還沒得出結論就開始否決
11/07 12:01
推
kyle5241
美國跟遵守SOP吧......這本來也不是壞事
11/07 12:13
→
kyle5241
所以美國講義都很詳細
11/07 12:13
推
poopoo50000
第一點工作前沒錢家裡也小哪有地方給你搞這些
11/07 12:18
推
leebiggtest
所以結論是台灣地太小太貴沒有車庫給人搞有的沒的
11/07 12:20
推
skyofsky
台灣比較可惜的就是社會對技職還是存在著偏見，樓主
11/07 12:20
→
skyofsky
說的單晶片高職就在教了。
11/07 12:20
推
whitecow
台灣老師弱啊
11/07 12:23
推
cityhunter04
美國的教育訓練是要小孩有完整的邏輯思為，台灣不是
11/07 12:24
推
xSAUCEx
老闆不管邏輯啊 我要做啥就做啥 是你老闆還我老闆
11/07 12:25
→
xSAUCEx
？
11/07 12:25
推
Bujo
官大學問大只是在保護資本家的廢物二代，不成材的富
11/07 12:39
→
Bujo
二代才會去當官cover宗家
11/07 12:39
→
sausalito
美國從小就各種手作吧 簡單的修水管啊 大一點修車啊
11/07 12:43
推
x20081266
差在沒有車庫
11/07 12:43
→
sausalito
人工太貴所以都要多多少少會 台灣就全都找專業工人
11/07 12:43
推
baan
台灣沒邏輯的才能當官啊
11/07 12:52
推
followwar
七年級小時候玩軌道車也一堆吧
11/07 12:55
→
DrTech
簡單一句：國外教育在訓練學生學習的能力。台灣或中
11/07 13:01
→
DrTech
國教育在訓練記憶力。
11/07 13:01
→
abyssa1
樓上滿中肯的
11/07 13:10
推
taffy128s
我覺得1還好耶，大學研所都有遇過實作能力強的同學
11/07 13:13
→
taffy128s
or學生，但2的部分確實比較欠缺沒錯
11/07 13:13
推
Bf109G6
美國的學費貴 可能也是讓學生珍惜學習的原因?
11/07 13:17
推
rattrapante
華人教育 “小孩子不要問那麼多”
11/07 13:23
推
polaroidd
連停車位都沒有 哪裡來的車庫
11/07 13:25
推
lewecool
然後還有一點，就是不怕遇到問題跟面對失敗
11/07 13:25
推
YJM1106
要是教育資源全部是中文的 台灣人也能很行啦（我覺
11/07 13:28
→
YJM1106
得）
11/07 13:28
→
CGDGAD
論述邏輯哦，以ptt為例，再怎麼縝密的邏輯遇到酸民
11/07 13:41
→
CGDGAD
通通被無視，酸民也不看你的邏輯，找個語病酸一下
11/07 13:41
→
CGDGAD
其他一律無視，你的文章就算是廢了，ptt要的引起共
11/07 13:41
→
CGDGAD
鳴的東西，不需要清楚的邏輯
11/07 13:41
→
spitonface
台灣就成敗論 誰管你的心路歷程
11/07 13:54
推
henace
真的 台灣邏輯死去的一堆 而且講話還很愛大聲
11/07 13:54
推
botnet
你知道，他們有哲學課嗎
11/07 14:20
推
seal46825
第二點真的有體會 以前學生讀書都自幹也可以讀得不
11/07 14:35
→
seal46825
錯 工作後需要跟人互動溝通 才發現自己這塊真的是小
11/07 14:35
→
seal46825
學生等級的...
11/07 14:35
推
FMANT
英文網路資料那麼多 就是前人肩膀夠高聳的問題
11/07 14:39
推
ZXCWS
拜託 台灣真的不要講邏輯 長官會電爆你
11/07 15:12
→
ZXCWS
台灣 官階職等資歷就是邏輯 誰說了算..
11/07 15:13
推
a341314520
LP正確
11/07 15:34
→
lovebridget
實作不重要 考試不考 邏輯不重要 狗官就是對的
11/07 15:42
推
shoinchang
台灣高中的國文教育根本以抒情文為主 課本也都是
11/07 16:10
→
shoinchang
一些阿里不達做不到大官的文人寫的
11/07 16:10
推
clamperni
台灣出這種作業會被家長罵死吧
11/07 16:40
推
lecheck
沒錯
11/07 16:47
推
ewayne
就一堆自個沒邏輯的人才會覺得抒情文比不上論說文，
11/07 17:03
→
ewayne
不然你寫一篇，看看你沒個邏輯是要怎麼抒情。
11/07 17:03
推
Shepherd1987
英文也是比較有邏輯的語言, 反觀…
11/07 17:05
→
ewayne
講大道理講輸別人不打緊，書唸不夠再去唸就是了。但
11/07 17:10
→
ewayne
講自己為什麼心情不好都能講輸別人，那就真的很丟臉
11/07 17:10
→
ewayne
。連自己的情緒都講不好還想學人家講什麼大道理？做
11/07 17:10
→
ewayne
一堆科技產品，最後還不是靠一堆煽動情緒的宣傳口號
11/07 17:10
→
ewayne
才賣得出去…
11/07 17:10
→
hotrain13
講話清晰邏輯在台灣不適用阿，老闆說的算
11/07 17:30
推
spirit119
中國的古文就是垃圾 學那根本沒用 奴化教育而已
11/07 17:51
→
alice78226
台灣學校教育，國中小前實作都有課程規劃，認真做內
11/07 18:24
→
alice78226
容都做不完的阿，不限考試學科、包含什麼家政、生活
11/07 18:24
→
alice78226
科技、公民等等。只不過大部份都被跳過拿去背書考試
11/07 18:24
→
alice78226
而已。組東西不讓自己找零件，二是整組裁好也是後來
11/07 18:24
→
alice78226
的省事做法。
11/07 18:24
→
wondtty
台灣人講邏輯？
11/07 18:30
→
lingerptt
台灣持續重感情，不看重邏輯誤民當然也誤國，例如川
11/07 18:30
→
lingerptt
無法連任，TW一定中
11/07 18:30
→
sausalito
台灣有車庫的人也沒看到有誰自己愛手作啊
11/07 18:57
推
EraKing
中文邏輯沒有較差，是使用者的問題，其他語言也是
11/07 19:10
推
potdeermeat3
實作能力是受惠於美國的DIY風氣吧 台灣CP值掛帥 自
11/07 19:19
→
potdeermeat3
己動手要是比買現成的貴只會被酸
11/07 19:19
噓
burnoutlove
理工廢國文好嗎?我只要看懂能溝通就好，抒情是?
11/07 21:13
→
burnoutlove
爛的產品才要包裝好嗎?速度快數據跑分會說話
11/07 21:14
→
burnoutlove
表達論述，你看理工論文哪篇在抒個屁情
11/07 21:15
推
tfe
看看立法院的質詢都是意識形態的鬥爭，不是就事論事
11/07 21:16
→
tfe
理性討論就知道了
11/07 21:16
→
burnoutlove
講的好像只有喇叭嘴就好，依附負在他人身上
11/07 21:17
→
burnoutlove
還敢大言不慚!最討厭驗就是沒能力講空的還能生存
11/07 21:18
→
burnoutlove
你這套行得通是因為廢人多到沒辦處理，因為講人權
11/07 21:19
→
burnoutlove
不讓叫他們去死嗎?還要講的很偉大一樣噁不噁心啊?
11/07 21:21
→
burnoutlove
以後哪個老師感讓我小孩被長恨歌、琵琶行...
11/07 21:27
→
burnoutlove
我一定打斷他鼻樑，幹!害我想忘都忘不掉
11/07 21:28
→
burnoutlove
還不如多背幾個公式
11/07 21:28
推
atpx
實作都可以在訓練, 理論基礎還比較難打底
11/07 21:42
→
gn01216674
講的好像不讀國文就可以超越google一樣
11/07 21:59
→
cat0429
歐美重視思考邏輯不一定有對錯，因為站在不同的立場
11/07 22:16
→
cat0429
，想法本來就不同，他們要的是你如何有條理的陳述。
11/07 22:16
→
cat0429
因為很多現在認為對的事情，將來可能會被推翻。
11/07 22:16
→
burnoutlove
講的好像google是國文生出來一樣，什麼爛邏輯
11/07 22:30
→
burnoutlove
講不贏就拿另外一位智強者來比，那世界上只有第一名
11/07 22:31
→
burnoutlove
可以活，其他死光光好了
11/07 22:31
→
ejnfu
講的好像廢掉國文就超英趕美 XD
11/07 22:33
→
burnoutlove
重點是廢掉會不會比現況好而不是跟另外至強者比
11/07 23:34
→
burnoutlove
難怪會被看扁，XX比你更強，請問這能掩飾XX是廢物的
11/07 23:34
→
burnoutlove
事實嗎?
11/07 23:35
→
burnoutlove
浪費我年幼記憶去記廢物，我當然不爽
11/07 23:36
推
ejnfu
美國高中也要學英文啊 XDD
11/08 01:12
→
ejnfu
你如果說要檢討國文課教授的方式那還有道理
11/08 01:12
推
jeff918
低端家長的問題比較大
11/08 02:20
→
markkao456
沒錯。我也想拆教授的骨頭看看推論是否屬實（！？）
11/08 03:35
推
Luvsic
呃在說學測作文的要不要去看看題目，冰箱是第二大題
11/08 04:25
→
Luvsic
的情意感受，第一大題就是給文章的知性統整，第一小
11/08 04:25
→
Luvsic
題簡單問文意理解，第二小題問延伸思考
11/08 04:25
推
truevines
邏輯，你看PTT就知道。沒人在乎邏輯的
11/08 04:25
噓
allloveme
只看報導說學測考冰箱就在那邊叫的人真的有
11/08 07:35
→
allloveme
去看過學測國寫題目嗎？有搞懂知性和情意的
11/08 07:35
→
allloveme
考題嗎
11/08 07:35
推
AfterEffect
真心覺得古文就給喜歡古文的去自嗨就好了。
11/08 07:50
推
laputaca
這篇跟古文是有啥關係，借題發揮
11/08 10:17
→
JLPT
謝謝分享
11/08 11:43
推
kentin
車庫，是的就是車庫台灣學生跟美國
11/08 16:40
→
kentin
學生差別就是差一個車庫
11/08 16:40
→
sc1
差在宅跟奴
11/08 17:50
推
drph
要超英趕美絕對不是廢古文，是要作文考論說文然後砍
11/09 07:49
→
drph
爆新詩
11/09 07:49