※ 引述《NTUEE2CS (電機轉資工)》之銘言:
: 網頁在glassdoor
: https://www.glassdoor.com/Reviews/Employee-Review-TSMC-RVW49365407.htm
: 這glassdoor上的評論這樣寫是可以的嗎?
: "The work culture in Taiwan is really different than in the US. I am sure TSMC will have to change to an 8 hour work day five days a week or do what other companies do with Fabs and run three days on, four days off, four days on, three days off rotations. As it is right now in Taiwan The minimum amount of time at the company is 10 hours a day, but realistically is running up to even 12 hours a day. This is for those of us who are American training to go back to the new operation in Arizona. The reality
: for people from Taiwan is that they are doing even more than 12 hour days often. There's also the night shifts and weekend shifts on duty and/or on call. That last part is understandable as the fab lives 24/7."
: 會不會被消失 ?
讓我分享一下我的經驗,先說結論,這幾屆美國總統,都有在提倡把製造業回歸美國,
我完全不看好,簡短結論就是美國人太懶了。
首先美國基本的製造業,基礎員工都是以時薪制,大致上只有師級以上或者有管理職,
才是月薪制。時薪制的員工普遍的特性就是對職位的忠誠度不高。老子今天我被上級罵
,我太不爽,我就離職;公司要求太多、賦予的任務太重,我就離職。只要不合他意,
這些基層員工說走就走,也不須像台灣辦理複雜的離職程序,有時只要前一小時告知,
下一秒就離開公司了。
美國人的效率也很差,舉例來說,可能只是把A東西,從北邊移到南邊,台灣人只需10
分鐘就完成,美國人就是要花30~40分鐘。重點是,你還不能罵,你罵了,他不太爽,
下一秒立刻走人,沒被開槍報復就不錯了。再來,其實美國從小就是以鼓勵政策為主,
以台GG的highlight文化,我深深覺得沒幾個美國人可以承受得住。
美國人為什麼現在會大缺工,就是因為之前美國政府大撒幣(大傻B?),最誇張時期,這
些基層員工不工作拿的政府補助,比辛辛苦苦去工作還拿得多,結果就造成,大家不出
來工作,然後才會爆發這次所謂的大缺工。
以台GG來說,一個晶片能否生產的出來,最重要的腳色就是工程師以及操作員。你想想
美國操作員是我以上說的那種性格,你覺得這個投資案會成功嗎? 到最後累的就是,派
過去的台籍工程師,跟台籍技術員,全部扛下來,先替他們感到悲哀。最後我猜測會像
之前大大說的一樣,台灣輪調去美國支援,變成一種常態性任務。
最後建議大家可以去看一部紀錄片,叫做"美國工廠",裡面講述很多中美文化的衝突。
這都是未來台GG派去的人會遇到的問題。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.28.64.3 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1635732503.A.5DE.html
這個問題我之前也想過,我自己得出的答案,如下面的人一樣,美國菁英帶著一群白癡
前進,只是剛好這些精英帶出的效益>一群白癡扯後腿的效益
這個我同意,我也沒有要一竿子打翻一艘船,一個正常的國家,還是有勤奮的員工支撐
這個國家/公司
我在說製造業,你在跟我扯農業= = 另外本來就沒有人可以做到可以COVER到全部,
如果一直拿其他例子來說,我也無話可說
你當球?
※ 編輯: fumini (98.28.64.3 美國), 11/01/2021 10:31:33
拜你所賜,Google了碼農,跟我完全不同領域,所以我不知道,故也不會刪除我上面的
錯誤認知補充。一樣,軟體非我所指的製造業
※ 編輯: fumini (98.28.64.3 美國), 11/01/2021 10:37:43
推文 (132)
→
magamanzero
所以你川之前要把非法移民都處理是不可能的
11/01 10:12
→
magamanzero
對那些商人來說 他們可是經濟支柱XD
11/01 10:12
推
ntp11820
好好奇美國人效率差怎麼還那麼強
11/01 10:13
推
jokc7839
美國是菁英帶領一群白癡前進
11/01 10:18
推
sebu
美國人是因為美國人的點子加中美洲移民做底層工作
11/01 10:18
→
sebu
吧
11/01 10:18
推
dapple
土地大資源多 發展靠前幾%精英扛
11/01 10:18
推
good5755
美國也有工作狂 精英比台灣更聰明
11/01 10:21
推
NewPassat
美國同事其實都會下班在家工作的,回個信給你一些意
11/01 10:23
→
NewPassat
見還是會做的。
11/01 10:23
推
Noe1
美國碼農勤勞/過勞的很多欸你真的懂嗎
11/01 10:24
→
peter98
怎麼突然突現一堆美國仔 出來打球R
11/01 10:26
推
zaiter
一看就是白癡發言 連碼農都說成農業 根本智障 這邊
11/01 10:34
→
zaiter
根本學生po文吧 很低能
11/01 10:34
→
glaucoma
碼農又不是農業
11/01 10:35
噓
apttman
美國人很淫亂耶~放假都玩多P雜交派對!超爽!
11/01 10:36
推
tsairay
時薪制才導致做事沒效率吧,一件事拖長一點可以領
11/01 10:37
→
tsairay
更多薪水啊
11/01 10:37
噓
apttman
幹泡一個小時收多少
11/01 10:38
→
tsairay
GG在美國最多就蓋一個廠吧,人力大概就差不多了
11/01 10:38
→
tsairay
美國政府還想蓋六個廠,又沒那麼多員工,作夢比較快
11/01 10:39
→
apttman
其他五個廠都在打泡跟做愛~
11/01 10:41
→
ydi
你這經驗是哪裡來的?
11/01 10:42
噓
apttman
馬上招滿員工~再加蓋10個廠
11/01 10:42
推
suckobe
我覺得碼農還製造業不一樣 雖然戲稱碼農 但隨著工
11/01 10:43
→
suckobe
作累積自身會成長的話 但製造業員工成長較難吧
11/01 10:43
→
apttman
打泡求成長
11/01 10:44
推
Juneje
你知道太多了XD
11/01 10:52
→
henrk
美國人開會本來就個樣子,全部事情都丟給製造商阿!!
11/01 10:53
推
bedroom0204
我覺得歐美會賺錢很大部分是靠外國廉價勞力
11/01 11:14
推
tanby
美國強在能吸引世界的精英到他們國家
11/01 11:16
推
willg0416
那特斯拉在美國的工廠怎麼說?毛利/效率還比豐田高
11/01 11:21
→
willg0416
出許多
11/01 11:21
推
wayneshih
特斯拉那組裝品質跟公差…
11/01 11:26
推
micotosai
GG 大絕也不是on call 承商
11/01 11:26
→
flyiii
美國碼農如果好用,就不會外包一堆coding給印度了
11/01 11:33
→
flyiii
有幾個人,跟能夠變成一個產業是兩回事
11/01 11:33
推
good5755
美國有本事開發微軟和蘋果 酸別人只靠外國勞工?
11/01 11:37
推
bcyeh
美國特色就是一個超級精英就能撼動世界科技了,例如
11/01 11:37
→
bcyeh
賈伯斯
11/01 11:37
→
good5755
台灣80萬移工有資格笑別人喔
11/01 11:38
推
ejnfu
矽谷一堆亞洲人是因為美國人自己念EECS的不夠多而已
11/01 11:41
推
HenryLin123
講製造業,在那扯碼農是覺得自己很會嗎?
11/01 11:44
推
minastar
碼農是大陸用語,因大陸軟業非常強,甚至撼動美國,
11/01 11:48
→
minastar
所以他們的用語被廣泛使用
11/01 11:48
噓
xyzdragon
台灣人太奴反而覺得其他人過太爽
11/01 11:53
→
uxijgil
特斯拉工廠有競爭力,不是因為產線員工優秀,而是因
11/01 11:54
→
uxijgil
為自動化程度高,所以毛利也高
11/01 11:54
→
bnn
你真的覺得幾年輪調的台灣奴工不會拿到居留權搬家嗎
11/01 11:54
→
bnn
美國向來就是這樣吸納全球勞力和智力的
11/01 11:58
推
source0209
碼農是大陸用語吧
11/01 12:00
推
wcre
專收墨西哥亞洲的新美國人進工廠就解決啦
11/01 12:00
推
rickey1270
怎麼會有人認為碼農是農業……
11/01 12:06
→
vsbrm
所以GG美國廠改成 輪班社畜+美國主管就搞定了
11/01 12:13
推
black2453
我覺得這篇在講製造業扯到碼農也有點牛頭不對馬嘴就
11/01 12:18
→
black2453
是了
11/01 12:18
推
jay22700809
農業笑出來
11/01 12:22
→
return517
台灣是一堆精英變領導後就成了白痴
11/01 12:23
噓
Qedosh
這個一看就知道連美國都沒去過,看了一部紀錄片就
11/01 12:24
→
Qedosh
變美國勞動文化專家了
11/01 12:24
→
Qedosh
而且如果有人連碼農這個詞都不在他的知識範圍內,
11/01 12:26
→
Qedosh
要說他對美國有多少了解我也非常懷疑
11/01 12:26
噓
seisman
加油
11/01 12:36
噓
GooglePlus
農業XDDDD
11/01 12:41
→
adngg579
一小時前告知,下一秒就離職,這樣效率還不高? 不
11/01 12:44
→
adngg579
是美國人懶,是太貴。
11/01 12:44
推
dc940126
碼農都不知道怎麼會來科技版...
11/01 12:46
→
blueseal
台積文化台灣人也受不了吧,只是其他更爛
11/01 12:48
→
Kyameron
…看了部紀錄片就變專家了
11/01 12:52
推
Dalapa
菁英的知識背景跟環境都是遠高於台灣的,你根本還沒
11/01 12:53
→
Dalapa
開始就輸囉,重新投胎會快一點。不然就認份在中層打
11/01 12:53
→
Dalapa
工吧。
11/01 12:53
推
lmz1451
我記得有亞馬遜員工連上廁所都沒時間
11/01 13:06
→
lmz1451
底層操的員工還是有吧
11/01 13:06
→
abyssa1
靠亞裔就好 美國一樣有奴工的
11/01 13:14
→
ininderla
遇到的老美國人比較懶,年輕或管理階層的都很拚啊..
11/01 13:19
推
havochuman
感謝大大紀錄片心得分享
11/01 13:19
噓
a810086
你想笑死我吧農業,你應該連科技業都不懂吧
11/01 13:28
推
stock999
所以調去美國工作的人恐怕不容易調回來
11/01 13:32
推
AHEAD099
長期待在美國 不知道大陸用語也不奇怪吧
11/01 13:39
噓
p193202
碼農是農業XDDD
11/01 13:51
推
aa3104
農業好有趣XD
11/01 14:01
→
kevinmeng2
你給我美國身分,我也去美國當gg作業員啊!
11/01 14:03
推
mangoldfish
問題還是在於錢,基於歐美人的勞動慣性,付出的人
11/01 14:23
→
mangoldfish
力成本差很多,還達不到一樣的效率
11/01 14:23
推
ru04hj4
民族性不一樣啦 人家血液是自由我們是奴役
11/01 14:27
推
levirrrrr
美國設廠還是請華人員工就好了啊
11/01 14:32
→
levirrrrr
台灣中國很多人都巴不得移民過去
11/01 14:32
推
Darkword1987
你不覺得你文中描述的懶人才像正常人嗎
11/01 14:32
噓
forloop
然後這麼奴力的台灣人連一隻正常的疫苗都做不出來
11/01 14:46
→
chiataan
Glassdoor 這一看就知道是外國人的英文,native 不`
11/01 14:49
→
chiataan
會寫又臭又長的文法英文
11/01 14:50
推
truevines
美國上層菁英找出方向,用外國菁英當中層工程師執行
11/01 15:03
→
truevines
下層智障就去做那種基本工資的時薪工
11/01 15:04
噓
YcL5566
來科技版討論農業 沒毛病
11/01 15:22
推
k7p83n
是說製造業也不一定要會寫code吧,不知道碼農又怎樣
11/01 15:24
→
Clooney5566
台灣人勤勞到 底薪 勞動安全環境惡劣 高房價高工時
11/01 15:37
推
christu
同意樓上某樓,你描述的懶人其實才是正常人該過的生
11/01 16:17
→
christu
活啊
11/01 16:17
→
kevinmeng2
南方公園:美國有1/4都是retarded
11/01 16:22
→
A694
低層coder都叫碼農了,當然是用時間肝啊,跟台灣87
11/01 17:15
→
A694
%像
11/01 17:15
推
ciplu
美國工廠那部裡面是連工安都不顧
11/01 17:26
推
loadingN
碼農是支語 建議不要用
11/01 18:26
推
Shaq32
英文不是native +1
11/01 18:52
推
z955018
台灣就是白癡帶領菁英啦,不相上下!
11/01 18:57
推
centra
其實矽谷蠻血汗的 只是錢給的夠多
11/01 19:10
推
gametv
講製造業扯碼農太多餘了
11/01 19:55
推
Brenda0918
那個dodo 人的Ian 在蘋果也很操 加班到半夜看起來
11/01 19:56
→
Brenda0918
是常態。不過年薪有NT750萬
11/01 19:56
推
Onnnnnnnnnnn
好狠 戳到外派G奴的痛處了啦哈哈
11/01 20:35
推
mudvayne73
跟一些美國同事一起共事過,老實說效率真的是比較
11/01 21:11
→
mudvayne73
差一點,不過我覺得還是有些值得我們學習的地方。
11/01 21:11
→
mudvayne73
例如遇到問題的邏輯思維,還有面對問題的態度。我
11/01 21:11
→
mudvayne73
覺得這跟他們成功的教育還是有很大的關係。如果真
11/01 21:11
→
mudvayne73
的那麼廢,那美國也不會成為領導世界的最強國家。
11/01 21:11
噓
Coolno9
你忙一整天12小時都在瞎忙 美國人混6小時抱怨一個SO
11/01 22:47
→
Coolno9
P真的有問題的環節 你覺得誰比較有貢獻
11/01 22:47
噓
Coolno9
台廠包括gg的思維跟你一樣 都會認為前者優秀 後者
11/01 22:53
→
Coolno9
效率超低又愛製造問題
11/01 22:53
噓
Coolno9
如果是人力密集的製造當然是勞力比腦子重要 但半導
11/01 22:55
→
Coolno9
體製造就算是產線絕對是要帶腦子上班的
11/01 22:55
推
buriburipig
美國會外包給印度當然是因為便宜而且跨時區啊= =
11/01 23:27
推
hoho80265
美國精英的薪水台灣企業是付不出來的
11/01 23:57
→
umum29
我以前待過台商在美廠 墨西哥裔還是很勤勞的
11/02 00:37
→
umum29
週末常要加班他們都樂得加班 因為薪水加倍
11/02 00:38
→
umum29
一線碼農大家週末都在加班 你到底待在哪個美國???
11/02 00:38
噓
nanpolend
美國就是兩極化社會強的很強弱的很弱
11/02 02:02
噓
YingJiou5566
笑死,連碼農都不知道也出來嘴
11/02 03:39
推
Madao0149
懶才能想出更有效的解決方式
11/02 12:22
噓
edonis0724
看了部紀錄片就覺得看了全美國
11/02 13:18
推
godsparticle
世界強權真爽
11/05 09:15