剛輪完一輪來回一下
※ 引述《lelena (智慧之神-透特)》之銘言：
: 我覺得輪班有好有壞,大致上如下
: 好處:
: 1、時間到就下班交接
交接喜歡拖時間，東西很多要補很多要查，不過看部門
有些長官無腦的你真的要把東西補到可以教懂小學生的程度
全同事包含新人都聽得懂，就你長官不懂你就是要補交接
硬要叫你補電路圖，補了他也看不懂~~~
: 2、早班有常日班幫忙,夜班有事情學弟先處理,可以做自己的事情
夜班只有一個人，手機交到另一個人手上前都是你的責任
最煩是早上機況殺尾盤，又被HL，又在生HL report時，你老闆早上來
一直狂call你，課長也call你，常日也call你，
然後我就會一直掛電話~~~~
一直佔著電話線phone call 都看不到了
然後我也不能理解 有些長官都很早來 幹嘛不自己寫HL report
夜班寫了 早上嫌不滿意又要再修，幹嘛不自己寫
: 3、沒壓力,長官有事都是先找常日班的工程師,不太會找輪班麻煩
offline是你的就是你的，最討厭的就是大夜上班看到一堆信是寄給你的
你要趁夜班處理完 跟調查完一些垃圾KPI，多的是要你隔天交出來的report
交接完繼續忙到接近中午寄出下班
不過晚上機況少 有機率可以先fix掉
在設備情況下，上面覺得你修機是應該的，就算你超強復機超快，
沒有offline/驗機/CIP/專案 可以寫~~~你考績就是爛~~~~
某種程度就是修機台還不如把KPI 弄得好看一點
: 4、放假錯開人潮,出遊不用塞車
放假前兩天幾乎調時差(小弟3X歲)一天調不回來，輪班完的假日 只會想在家裡廢
出遊~~算了吧!
: 5、錢多,有輪班津貼,遇到國定假日上班會有加班費
這是勞基法 不是優點 是公司欠你的
: 6、輪班加班會給薪水,常日班是責任制公司不會給加班費
常日班晚下班還是可以報加班費拉
不過輪班要我給我加班費不如讓我早點下班
常日運不運動的確會影響你的身體，你可以把作息飲食都做得很好
然後 在輪班時讓身體爛掉，回日班再養好，如此循環
輪班在於的是壓力大，一個人遇到機況都要有"解決"的壓力
你永遠都不知道會遇到甚麼機況，小弟覺得日商機台相對於美商機台都穩定多了
美商機台可調動參數多，小問題也多
尤其時機台老了，你永遠都無法預測在邏輯內不會出問題的東西出問題該怎麼辦
輪班偶爾遇到的就是失眠 由於設備輪的頻率 導致不是每一天你都可以睡得著
有時白天睡個四小時就睡不著了，躺在床上想著晚上怎麼撐過去
早上太陽出來時照進辦公室~是夜班最痛苦的時候，俗稱見光死~~
我同事是有大夜班都要嗑安眠藥的~~
然後不要再說設備不動腦了
call vendor的 是照合約走，表示廠商當時就是想賺這個錢生出的合約
這種部門通常 我覺得滿爽的 ~~
話說~因為fab hour~你就算沒機況 也不能一直坐在辦公室
因為你輪班期間 fab hour會比常日更少
所以你還是要進fab~~
要不然 上面就會用fab時數過低 打你考績
如果你半年平平順順過了 沒出事
這件事就可以讓你考績爛了~~~
不過更多的是 因為上面想表現不簽合約，省錢給長官看
叫下面設備自己想辦法的
除了送parts跟特殊改機 小弟部門上次Call vendor進來修機已經超過五年了吧!
老廠其實是沒有資源的，很多問題都是自己找廠商或電子街做零件來修
設備輪班大夜是腦力集中的 不如說是會被電話嚇到所以很集中
跟學生時期熬夜差很多
剛進公司 前幾年 輪班調時差很快
現在都需要兩天吧!~~~
說設備不用腦的 在我看起來
整家公司就是設備最用腦了
機台alarm 找設備
defect-->找設備
調溫調不動>找設備
PM data fail> 設備你們今天白天是不是有動到甚麼??(CW 不用先查?)
小車吊貨卡住>找設備
傳送系統呆住 >MFG還是找設備
recipe有問題>找設備 (對~~)
特殊lot 要過> 找設備(= =我怎麼知道那是甚麼)
產線就是機台生產~~不管前面其他PE/YED/Q 有沒有先查東西
最後就是你設備，就算他們都不查都丟給你，你還是要查~~
設備輪班累不累，應該是說設備就是累吧~~~
本來就最底層的~~~
不過為了賺錢 捏著XX 又看到隔天日出~~
: 壞處:
: 日夜顛倒
: 我同事3個人一小組,分4組在輪,而且又分一廠跟二廠都會互相支援或人員微調
: 所以部門就有24個輪班人員,一個月會集合一廠二廠的輪班工程師開會議一次,有算加班
: 蠻多人做到40歲輪了十幾年,身體都還不錯,而且有車有房有老婆小孩,過的蠻好的
: 所以不要把輪班想的太壞,不必有先入為主的觀念,其實看個人能不能適應,要過甚麼生活
: ※ 引述《GGinin9527 (GGinin)》之銘言：
: : 最近有在考慮做設備賺比較多的錢錢
: : 聽說做設備會日夜顛倒身體變差
: : 想問一下是怎樣的差啊？
: : 能不能實際舉個例子啊？
: : 不然大家都說身體差身體差
: : 實在是搞不懂是怎樣的差法
: : 很難想像耶
: : 謝謝大家
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.148.62 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1635474900.A.C64.html
也沒那麼賽吧!! 很看運氣的~~
會找事情給你做
一日設備終身設備不是講假的，當你在同個地方待久了
重學很痛苦，何況 你還會被當成老人要求快點上線
主管不懂多的是吧!! 最強的通常是打死不升的老工程師 比薪水幹嘛??
補充一下
設備還有一個壞處就是雖然是排班
但是你基本上無法預知兩個月後的班表
變化太大，可能突然移機人力調動 班表就變了
排長假這種事情很麻煩
就算預約年底好了，輪班的結果就是跟別人換，導致別人跟你會某一輪特別密集
可能剛回日班就又要下大夜
新廠要設備最多，只會無腦的把人往新廠丟
不顧老廠輪班死活~~
抽籤不去就威脅你考績阿~~~
相對之下 設備之外的單位 新廠要求support不會要那麼多人
※ 編輯: kensky (111.246.148.62 臺灣), 10/29/2021 15:33:29
※ 編輯: kensky (111.246.148.62 臺灣), 10/29/2021 15:34:52
以上講的都是輪班
不過設備輪班好不好就見仁見智
的確可以白天處理滿多事情而不用請假
單身跟已經結婚的都好說
不過如果想教另一半結婚 或是 人生階段有變化都很麻煩
尤其是父母健康需要照顧時
真的心中有苦又無力
需要金錢維持開銷 可惜時間不能兼得
簡單的說就是用錢買的這段時間的人生
照設備老廠輪班頻率+假日值班，不含例休調時差，基本上只能修到4~5天紅字
年假 連假那些 都跟你無緣 ~~
有人說 算年薪不該算"加班費"
我反而覺得應該算 因為當你進公司 假日上班跟輪班就訂死的~~
你也沒得選擇 加上去反而合理 比較像契約的一部分吧~~~
一個月休五天 一個月輪一次班 看可以撐幾年囉~~~~
沒有不好啦~~~因為你沒地方花錢 存錢到是真的滿快的(前提是要撐到第三年拿滿)~~
※ 編輯: kensky (111.246.148.62 臺灣), 10/29/2021 18:03:06
※ 編輯: kensky (111.246.148.62 臺灣), 10/29/2021 18:06:36
AMAT 也顧過
課上就六個人在輪 剛剛試排過 好像排不出來
因為大夜例休的關係+小夜 還有假日值班
會導致日班兩個例休出現的頻率變高很多 白天人少 機況也會留到夜班
包夜我怕我會猝死
一個人要顧百台，那個壓力跟HL 壓力是很大的~~~
每天都在想等等會發生甚麼事情
管子的人機比更精彩~~
請對學長抱持著感恩的心
設備轉YED 要有門路
然後拜託不要亂打，常常停機研究半天，被HL半死
結果你們cancel掉 打別家~~~~
應該是不會搶破頭，常夜沒KPI 考績還是吃大便
我只講輪班還沒講常日班設備在幹嘛勒~~
很多單位都以為設備只是PM 跟 T/S 夜班留下來的機況
我也很想修機好好過生活就好
※ 編輯: kensky (111.246.148.62 臺灣), 10/29/2021 20:49:14
※ 編輯: kensky (111.246.148.62 臺灣), 10/29/2021 20:52:10
※ 編輯: kensky (111.246.148.62 臺灣), 10/29/2021 20:56:11
我可沒有要比慘，各人造業各人擔
沒當過設備不知道那種壓力~~~
設備大夜就跟急診室大夜一樣 一把刀插在肚子裡
你30min 沒想好要怎麼拔 要開甚麼刀 要打甚麼藥
人就死了~~~
第一線的壓力就是這麼大
不只30min內要決定 好開甚麼刀，可能在一小時內要開好 要不然人還是死了
不要跟第一線的比壓力~~~~
所有的lot 都是線上作業
設備夜班看到robot插在滿批foup 或loadlock 或boat
完全無法操縱甚至 你控制前後 他左右移動~~
Q time 只剩30分鐘， MFG 狂call 你~~~ 要死貨了
或是有只剩單機可以Run了~~那壓力有多大嗎?
判斷錯impact 你就拿棍子了~~~ 壓力不大嗎?
※ 編輯: kensky (111.246.148.62 臺灣), 10/29/2021 22:20:11
基本上還是EE先處理拉，因為被打就EE先停機再說了~~
有時也不能怪PE，因為通常PE查不出東西來，系統common tool 打你就是你的
假請下去就有連假了拉 不用擔心~~
不過要不請假就連假三天的 多半只有農曆年假吧!
其他紅字連假要看各單位人數跟排班習慣
有些協調好 少放連假的通常不會讓你一個人上班 loading會比較小
常放連假的 應該就是排一個人了吧!
對了 之前還有一陣子mon time也是找你喔!!!
我機台交回去了，mon 比較久為什麼KPI是EE 不是MFG的?
機況差修機量跟PM量大的課 光處理機台都飽了
修機可是沒有KPI可以寫 有做事還是怕KPI阿~~顆顆
看看那IMP 精美的細部分解，相當於縮小版媲美iphone拆機
https://www.youtube.com/watch?v=OezZipgzvrg&t=444s
當一天和尚敲一天鐘，領多少錢做多少事這是當然的
我這篇可是回應標題很寫實，沒有批判意味勒~~~
公司不會虧待你的~~如果可以接受的話
大哥 你修假接太順 工時會變少喔!!!!!!!!!
※ 編輯: kensky (111.246.148.62 臺灣), 10/31/2021 09:07:41
推文 (166)
推
ntp11820
滿滿的回憶，還好我登出了，給個respect
10/29 10:54
推
LaFrante
推真實的設備日常，我撐了一年多就受不了跑了XD
10/29 10:57
推
zebracoco
辛苦，之前聽工號2開頭同事說以前設備下午3點準時fa
10/29 11:00
→
zebracoco
b吃下午茶，凌晨5點準時吃早餐
10/29 11:00
推
nicoro
娃娃機卡住要找台主
10/29 11:01
噓
apttman
爽唷～領錢領到手抽筋
10/29 11:04
推
jokc7839
不是有人說越老越爽？
10/29 11:10
噓
apttman
升33不用輪班，超爽
10/29 11:11
→
kensky
apttman 怎麼還沒去考容易考的醫學系 還待在科技版
10/29 11:12
噓
apttman
考醫學系對我們台科大來說是piece of cake
10/29 11:14
→
apttman
隨便讀隨便上
10/29 11:15
→
kensky
可惜小弟 現在已經到了看書就會睡著的狀態了
10/29 11:16
噓
apttman
升33M當副理就淫惹
10/29 11:18
噓
apttman
一起重考去~當醫生~專治性飢渴跟投錯胎
10/29 11:21
→
kensky
只要是設備 應該都輸吧!! 設備降三級ㄟ
10/29 11:21
→
apttman
轉製程再轉Q啊～
10/29 11:22
→
kensky
線上副課DL 講話還講贏EE 副理ㄟ
10/29 11:22
推
Dontgo2317
大夜剛下班 文章裡面說的都是真的
10/29 11:27
噓
apttman
是真的遇過中科Q的副理，從設備轉製程再轉Q
10/29 11:29
→
apttman
好像是什麼博起副理
10/29 11:30
→
feel159357
mfg最屌啦 課長屌炸
10/29 11:37
推
komoa
課長最大沒錯 去當設備不如去當課長
10/29 11:40
→
komoa
反正都要輪 說不定升常日 講話輾壓副理
10/29 11:40
推
luke2007
課長沒啥專業 但是在工廠食物鏈上層
10/29 11:43
推
dancehow
回憶很多 謝分享
10/29 11:46
推
tureordare
巷子內的, Respect
10/29 12:01
→
lolpklol0975
所以PTS是 什麼東西？？
10/29 12:01
推
WaterLengend
只能給個respect了
10/29 12:03
推
Absenting
真的很貼切，這才是真實狀況
10/29 12:30
推
moonth66
目前還是積極由國營事業想回鍋台積設備，因為口袋
10/29 12:32
→
moonth66
空空
10/29 12:32
→
komoa
樓上在台積待過多久？
10/29 12:36
→
komoa
除了早期滿常遇到。這幾年離職基本上已經沒聽說過想
10/29 12:40
→
komoa
回鍋的設備
10/29 12:40
推
apttman
month哥待十年去考國營的吧？
10/29 13:07
推
w9103
哥 你這樣寫出來沒學弟進去啦
10/29 13:08
→
w9103
轉個Dcard我看更沒人要去了
10/29 13:09
→
labell
分紅單拿到全忘記
10/29 13:21
→
labell
重點要長夜 長日 不要調來調去 台鐵那種輪調才最傷
10/29 13:22
→
labell
身體 夜班等於美國上班時間而已
10/29 13:22
推
p0922527258
你這樣設備仔臉往哪擺？人家設備都屌打一線豬屎啦
10/29 13:29
→
p0922527258
設備number 1啦
10/29 13:29
推
ian41360
機台要做parts，治具，找設備，FDC alarm 也找設備
10/29 13:36
推
destiny2248
被嘴爆的是設備，但又什麼都是設備扛XD
10/29 14:08
推
apttman
射背就是塞
10/29 14:24
→
luche
少子化之後應該會學下游廠 設備和製程合併工作
10/29 14:28
→
luche
講主管不懂很好笑 不然來比薪水看誰拿得多
10/29 14:29
推
sebum
滿滿的回憶，還好我登出了，只能說公司不會虧待你的
10/29 14:59
推
wwz
住巷子內的
10/29 15:02
→
charlie86
回憶都來了…還好我跑了
10/29 15:44
→
luche
在我眼裡 薪水多 事情少 就是最強的 無意冒犯 = =
10/29 16:30
推
chimori
還好我離開設備了，過著4點半準時下班的日子
10/29 16:30
推
magamanzero
巷子內XD
10/29 16:44
推
moonth66
還是想回鍋台積設備，因為口袋空空
10/29 17:00
推
mudvayne73
我從GG設備逃到外商設備，過著薪水不差，又相對有
10/29 17:07
→
mudvayne73
生活品質的日子，給你參考
10/29 17:07
→
feel159357
設備結婚生小孩假的嗎？
10/29 17:30
推
apttman
設備的小孩是自己的嗎？
10/29 17:36
推
RANCE624
設備工作內容還真的就是這樣，ㄇㄉ
10/29 17:47
推
amego2017
爸~我要讀機械系!!!
10/29 17:52
推
circle1030
一看就知道巷子內的
10/29 18:19
推
ajddty
請讓我叫你一聲大葛格！
10/29 18:21
推
dever
不覺得愧對自己就好
10/29 18:28
推
nyitalumnus
輪班對身體不好。為何不要包常夜班呢？
10/29 18:35
推
fkmdj
專業！看來是lam跟Tel都顧過？
10/29 18:36
→
nyitalumnus
包常夜班相信同事應該不會有意見吧？
10/29 18:37
推
nyitalumnus
我同學老婆在署立醫院當護士。她固定包夜班，排班
10/29 18:44
→
nyitalumnus
的阿長超級感謝她的。
10/29 18:44
推
steak5566
三寶哭暈
10/29 18:44
→
nyitalumnus
還是GG規定不能包夜班？
10/29 18:45
→
magamanzero
記得有法規最少多久輪替一次的樣子
10/29 18:53
推
MINGSING
幫QQ.老廠有老廠的苦
10/29 19:08
推
niniko
見光死真的是最痛苦的，會開始懷疑自己到底在幹嘛
10/29 19:20
推
rootAtaabu
巷子內的..
10/29 19:21
推
happyjoker
學長好 學長小心肝
10/29 19:33
推
atlaswhz
respect!看了就覺得辛苦
10/29 19:35
推
nyitalumnus
法規只有規定休假，沒有規定要輪班喔！
10/29 19:57
→
nyitalumnus
小七有固定夜班，醫院也有。印象中，園區有些公司
10/29 19:58
→
nyitalumnus
也有固定夜班喔！
10/29 19:58
推
b10342
即視感滿滿，還好我廢先跑了
10/29 20:05
→
komoa
不能連七 加上例休 加上小夜。加假日值班 不知道排
10/29 20:09
→
komoa
的出來嗎！
10/29 20:09
→
zz7856132
會說包夜班的一定沒待過 一個人拿值班很累
10/29 20:22
推
agiptec
五年設備路過...修好轉去YED 爽度倍升
10/29 20:36
推
agiptec
常夜 大家可能會搶破頭
10/29 20:38
推
nyitalumnus
突然想到，GG不是有夜鷹計畫嗎？為何設備沒有？
10/29 20:42
推
treekingha
中肯
10/29 21:11
推
agiptec
夜鷹EUV類設備 好像是EUVL前身？
10/29 21:22
→
agiptec
去了YED 才發現 都ETE在打 哈哈哈
10/29 21:23
推
leinru
還好我退了
10/29 21:26
→
kensky
夜班ETE都亂打 EE晚上停機檢查 YED特早來就cancel
10/29 21:29
→
kensky
有苦說不出
10/29 21:30
推
ares59
設備只有慘而已。雖然我曾經在stock裡面睡覺。然後
10/29 21:49
→
ares59
手機掉到subfab去。奇怪，怎麼電話都沒有。一找電話
10/29 21:49
→
ares59
不見了
10/29 21:49
→
komoa
靠盃 為什麼要在Stock 裡面睡覺 比較有安全感嗎?
10/29 21:51
推
mainsa
什麼都找設備這件事真的舉世皆然欸 我還以為是我們
10/29 21:53
→
mainsa
公司的製程比較廢 沒想到連GG都這樣 看到recipe那段
10/29 21:53
→
mainsa
真的哭笑不得 製程的recipe出問題 居然每次都是設備
10/29 21:54
→
mainsa
找出來的 每次製程在那邊偷改RECIPE都不會通知設備
10/29 21:54
→
mainsa
然後出事所有人都在釘設備 結果查個半死發現是製程
10/29 21:54
→
mainsa
偷改RECIPE x你娘勒 反正製程就隨便亂來就好 設備會
10/29 21:55
→
mainsa
幫你DEBUG 不管出什麼事情 先找設備就對了 即使不是
10/29 21:56
→
mainsa
設備的問題 設備還是會幫你找出有問題的是誰 超方便
10/29 21:56
推
yy2218
輪班輪你的靠近給你I
10/29 22:00
噓
zoo0602
原Po是夜班輪班設備怎麼不說運氣好沒什麼機況的時候
10/29 22:08
→
zoo0602
還不是趴在那打呼？
10/29 22:08
→
kensky
你都說是運氣好了 自打臉嗎?我是沒遇過沒機況的葉
10/29 22:10
→
kensky
沒alarm 也會有FDC alarm
10/29 22:11
推
pa2857
推 雖然老廠製程登出了 但respect!!
10/29 22:11
→
zoo0602
最慘的是整合輪班工程還有各製程輪班工程一個守備範
10/29 22:12
→
zoo0602
圍廣hold wait lot解不完還要止血，一個是assign ho
10/29 22:12
→
kensky
不趁沒機況休息是抖M嗎? 白天失眠還不准人家晚上趴
10/29 22:12
→
zoo0602
ld 給你也不少lot
10/29 22:12
→
zoo0602
別的製程可是一堆hold wait lot隨時要處理設備很好
10/29 22:14
→
zoo0602
了抱怨什麼？
10/29 22:14
推
fallen01
哭了
10/29 22:23
→
kensky
個人覺得急診室比病房內壓力大拉~~
10/29 22:23
→
kensky
第一次聽到有人覺得整合比設備塞
10/29 22:26
推
RANCE624
原來原po是爐管弟兄喔，難怪即視感這麼重
10/29 22:27
推
BcBc
好懷念的設備生活...
10/29 22:27
→
kensky
小弟同學分散於各單位~~
10/29 22:27
→
RANCE624
那種Qtime快out，機台整個停住沒開run，拆cover拆機
10/29 22:30
→
RANCE624
台也要爬上去用手一批批把Lot救出來簽R/C給pe，沒在
10/29 22:30
→
RANCE624
現場做過看過的真的是別出一張嘴
10/29 22:30
→
kensky
不過tel 機台我覺得還滿穩的XDD
10/29 22:31
→
kensky
每次用手救貨 壓力也爆大 怕手抖~~死在手上
10/29 22:32
推
Keanuwei
respec~
10/29 23:06
推
mainsa
講整合跟製程那個真的笑死 事情多要一直做跟會有高
10/29 23:10
→
mainsa
度突發狀況是兩回事吧 穩定壓力小的文書處理 跟各種
10/29 23:10
→
mainsa
天殺的黑盒子情況也能拿來比 而且設備最可憐的就是
10/29 23:11
→
mainsa
所有不是設備的問題都會先攻擊設備 因為產品沒在跑
10/29 23:11
→
mainsa
很直觀的就是先打設備 誰管你是哪裡的誰出問題 你設
10/29 23:12
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mainsa
備要搞定
10/29 23:12
推
atrix
學長們好~
10/30 01:35
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atrix
看著看著我流淚
10/30 01:35
推
l5i9hbba
講設備幸福真是笑死 有問題都先打設備好嗎
10/30 02:12
推
money1992922
幹看著感同身受 我好想脫離但腳麻了嗚嗚
10/30 03:49
推
justaID
推巷子內的分享，各職務都有背後的辛酸....
10/30 07:09
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richard42
哪個職務最缺人 哪個就最賽
10/30 09:00
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richard42
設備萬年缺 沒補齊過
10/30 09:01
推
komoa
運氣好沒機況這種事是百年難得一見
10/30 09:12
推
sky910
淚推啊！
10/30 09:25
推
agiptec
當機況爛 設備老闆從下班每一小時打電話來靠北
10/30 09:35
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agiptec
甚至變態的六點就跑來公司盯著你 我是沒看過PE
10/30 09:35
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agiptec
還是 PID老闆會這樣啦 處理一堆lot 跟一堆機況壓力
10/30 09:35
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agiptec
真的不一樣 （過來人
10/30 09:35
推
ws210112000
淚推..設備值班真的超賽
10/30 11:14
推
sleepycow
為什麼兩篇文都看到某a到處噓阿XD
10/30 11:47
推
lightwang
大夜一個人真的好無助！這血淚史完全同意QQ
10/30 12:52
推
boxing000
看著看著就哭了，可以這麼老實嗎
10/30 17:24
推
bigwhite327
前單位 defect跟recipe都是PE先處理ㄋ：）
10/30 18:06
推
oxygenlucky7
方便透露一下年薪大概多少？ 一年超過三天的連休大
10/30 18:54
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oxygenlucky7
概有幾次嗎？
10/30 18:54
推
q123736301
low yield/單機堆貨也都是找你唷 即視感~祝早日登出
10/31 00:02
推
WatchNick
領多少錢做多少事阿 不做事還怕KPI?
10/31 03:45
推
money1992922
設備要超過三天連假的時候只有大夜剛好結束在禮拜
10/31 06:17
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money1992922
四早上或星期三早上然後請禮拜五 不然超過三天連假
10/31 06:17
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money1992922
的時候少之又少 年薪第三年領滿應該有快150
10/31 06:17
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gowaa
看完只能QQ
10/31 10:23
推
n44976
句句血淚，道出了設備辛苦的一面
11/01 01:05
推
lponnn
遇到alarm沒解掉 早上交接還會被問要放著多久才要處
11/02 17:41
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lponnn
理QQ
11/02 17:41
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lponnn
一個晚上光是recover機台簽RC就沒時間了 誰有時間慢
11/02 17:42
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lponnn
慢查root case
11/02 17:42
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egomania
怎麼不考慮轉單位？
11/06 07:26