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作者zzahoward (Cheshire Cat)
標題Re: [討論] 竹科繳稅的韭菜族
時間Tue Jul 13 08:44:03 2021
原文PTT 原始連結 ↗
其實討論到稅率，本來就沒什麼 台灣稅真的不算重，看看那個科技業大本營加州陽光稅 或是西方國家一堆更高的稅率 (不過也一堆老美在抱怨稅繳很多啦XDDDDD) 台灣真的還好而已 但要注意的是，台灣的退休金制度保障是很低的 配上傳統觀念，台灣人蠻多是要支援父母親的退休生活 所以完全不能用國外的稅率來換算台灣生活較為容易 版上蠻多在美國混的，我相信你們的實力都非常堅強 然而出國念書也是一筆不少的錢，應該多數還是家裡後援不錯才有辦法輕鬆出國 (沒說全部，我也有認識靠獎學金+自己打工還寄錢回家的，不過還是少數) 在台灣扛個房貸、保險、到養育後代，最後是自己的退休金 老實說正常夫妻要是有小孩，現金流就算年收入兩百萬初頭也是蠻緊繃 房價高漲下，資產看起來超多，但其實更怕的是老了窮到只剩下一間房 那為什麼在台灣中高收入白領/科技業會這麼不爽稅率的不公平? 其實就是政府支出的標的讓這個族群無法接受 這群人最在意的是什麼? 家人的生活品質、健康、憂國憂民一點的還有後代的未來 老實說稅多繳一些，看國家持續進步和茁壯也沒什麼不好 但一切卻不是這樣，無論是個人還是企業，繳的稅使用上都有極大的問題 看看這幾年開多少特別預算副本? 像是前瞻，其中包含了育兒、產業升級等等，結果花最多的是軌道建設還有綠能? 育兒津貼多數白領還被排掉 也不是貪那個幾萬塊啦，只是白領的小孩就不用養? 綠能搞到現在四五年了，每年夏天去跟一些Vendor談都知道都在偷偷壓降啦 半導體廠本體不敢動，找一些軟一點的壓降後再須量競價 像是健保，醫療品質現在靠著壓榨第一線人員撐著讓大鍋飯不會太難吃 但其實整體使用的不管是醫藥還是醫材水準都下降非常多 廢話一堆點數定價十幾年沒動過，茶葉蛋都漲多少了? 去年還開了個醫材上限繼續拉下限XDDDD 台灣科技業員工平均收入相對台灣其他人來說是高沒錯 但員工們難道也是完全受到政府保障所以能有這樣的收入嗎? 請問員工們年輕時沒努力念書嗎? 工作沒有付出很大的心力和時間去維持嗎? 並不是這樣吧 假如國家和未來越來越好，其實真的沒甚麼問題，甚至加稅也沒問題 但我們看到的是出生率年年創新低，甚至一堆社會中堅份子也不敢生了 無論是經濟面的問題或是對未來前景的悲觀 當然你可以說先進國家出生率本來就低了，但就算日本也沒到台灣那麼低 簡單來說啦，在那邊嘴家庭年收入兩百萬在那邊哭窮 其實兩百萬去維持基本生活品質/房貸/孝親/退休金/育兒真的可以搞成月光族 外加科技業收入其實以分紅為主，固定現金流其實比想像中低很多 一旦景氣循環讓企業獲利下滑時，收入會受到不小的影響 要斬斷自己當下一代拖油瓶的人們，其實身上的每一分錢都很戰戰兢兢啦 ※ 引述《peterkan (Peter)》之銘言： : 108年度竹北+新竹市+台南蓮潭 前幾名統計。 : 兩個族群： : 1. 薪資高，持有股票不多 : 2. 薪資還好，持有股票不少，應該是老竹科比例高。 : 股票多寡以報稅的股利為判斷，但也有可能股神多或是不參加除息。 : 這幾年排序幾乎都差不多。關新里常被媒體拿出來報導，但打工族比例高。 : 資料來源：108年度綜合所得稅申報初步核定統計專冊 : 看圖： https://imgur.com/jGfaV6h （依照股利所得平均排序） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.21.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1626137045.A.96E.html 就原推文下面幾位朋友說台灣稅率根本不高，不要靠杯 我只是稍微提一下台灣和國外狀況不同，然後科技業很多人反彈繳稅的原因 ※ 編輯: zzahoward (36.226.21.45 臺灣), 07/13/2021 09:04:46 其實我是支持健保提高自負比例，這樣既可以讓健保提升服務品質 也可以讓濫用減少，而不是一味的繼續往上調整體稅率 ※ 編輯: zzahoward (36.226.21.45 臺灣), 07/13/2021 09:14:42

推文 (214)

→ gn01216674 說真的 整篇廢文沒重點 不知道你想傳遞的核心概念是 07/13 08:57
→ gn01216674 什麼 07/13 08:57
→ gn01216674 這篇看起來就是你東講西講抱怨了每件事 07/13 09:02
→ smartbit 同意樓上，如果真的加稅，你一定會有抱怨 07/13 09:04
→ smartbit 綠能絕對是要發展的趨勢，你可以檢討他做的方向合 07/13 09:05
→ smartbit 不合理， 07/13 09:05
→ smartbit 綠能要發展，也需要時間 07/13 09:05
→ smartbit 如果連健保你都會抱怨，那也真的沒話說了 07/13 09:06
推 fly10847 我是覺得年薪兩百萬太浮誇了，我們公司的OP夫婦， 07/13 09:20
→ fly10847 加起來才80-90 也生了孩子過的好好的@@還是在北部 07/13 09:20
推 dongy 講的真好，難得有人看的到健保的問題 07/13 09:34
推 lrm549 我是覺得健保 加個醫材上限真的智障 07/13 09:36
→ peterkan 你把健保當成課稅就好了,實際也是如此,所以逃稅的繳 07/13 09:47
→ peterkan 的少。 07/13 09:47
→ peterkan 如果健保自由納保,馬上垮台.很多人會拿健保費去保商 07/13 09:48
→ peterkan 我家一家四口健保費一年含補充保費要繳16萬,保醫療 07/13 09:50
→ peterkan 險應該還有餘. 07/13 09:50
→ f22raptor 小總結： 07/13 09:57
→ f22raptor 一樣領200多在台灣稅率低 07/13 09:57
→ f22raptor 台灣各類社會福利能提供的保障有限要靠自己投資 07/13 09:57
→ juichangkuo 在職場上如果只會抱怨提問題而沒有解決方案，很難出 07/13 10:02
→ juichangkuo 人頭地 07/13 10:02
→ abyssa1 沒重點… 07/13 10:14
→ Izangel 200萬絕對不是維持「基本」生活品質而已，另外，之 07/13 10:25
→ Izangel 前明明是批評有人這種收入還抱怨紓困沒他的份，跟生 07/13 10:25
→ Izangel 活有沒有月光沒關係。 07/13 10:25
→ sorryla 兩百萬還能搞到月光族，正常情況下絕對是不會理財。 07/13 10:26
推 jerrychuang 兩百萬真的不多 07/13 10:45
→ zzahoward 小孩要送幼稚園爸媽住機構外加房貸和自存退休金 不 07/13 10:45
→ zzahoward 月光還真的要很省 07/13 10:45
推 iamala A君爬到聖母峰頂，覺得風景很醜不開心，抱怨老天爺 07/13 10:45
→ iamala 。B君爬到七星山頂，覺得風景很漂亮很開心，讚嘆老 07/13 10:45
→ iamala 天爺。到底是A君比較厲害，還是B君？不開心是A君的 07/13 10:45
→ iamala 問題，還是老天爺的問題？抱怨當然是A君的權力，但 07/13 10:45
→ iamala 能爬那麼高還活不下去，幫不了你。 07/13 10:45
推 ckp4131025 兩個大人吃飯雜支3萬，房貸3萬，兩個小孩托嬰幼稚 07/13 10:55
→ ckp4131025 園什麼的各2萬就10萬啦，真的沒很難 07/13 10:55
推 master32 那100萬年薪應該可以領低收入戶補助了吧XDDD 07/13 11:01
推 ejnfu 台灣稅其實不低耶，如果你能拿到美國類似的薪水的話 07/13 11:05
噓 asdhse 窮養富養而已，自己想爽又不願意降低生活品質當然就 07/13 11:06
→ asdhse 不生啊，看不起這些人 07/13 11:07
→ peterkan 某樓：沒錯，台灣稅不低，以為台灣稅低的應該不是 07/13 11:14
→ peterkan 高薪族。 07/13 11:14
推 murray5566 講一堆 簡短說就是繳最多稅 注射吊車尾阿 建設也吊 07/13 11:24
→ murray5566 車尾 07/13 11:24
→ f22raptor 不要當高薪族啦 想繳40%膩 07/13 11:39
推 wcre 稅率不高其實沒生氣，光新竹市繳稅一千多億只能分配 07/13 11:40
→ wcre 回10%不到，只有天龍國值得政府花錢？ 07/13 11:40
→ Lindeman5566 大意:稅率不高，但政府花錢的方式會讓人繳得賭爛? 07/13 11:42
→ Lindeman5566 200萬那個不同意，看過60萬不到新竹家庭照樣活好好 07/13 11:43
→ Lindeman5566 要看你活在哪個同溫層，200萬是另個同溫層的養法 07/13 11:44
推 Sixxlife 繳最多稅的跟沒繳稅的一起被當韭菜割，當然會不爽啊 07/13 11:47
→ zzahoward 長輩有要住機構的再來說200萬很涼XDDD 07/13 11:50
推 A4Avant 看是要「生活」還是要「活著」 07/13 12:12
推 jackyzhes 首先家庭年收入200萬有扶養小孩稅率不高吧（12% 甚 07/13 12:13
→ jackyzhes 至可能只要5%），再者如果家庭年收入200才能維持“ 07/13 12:13
→ jackyzhes 基本生活” ,那我很好奇社會上佔比不低家庭年收入10 07/13 12:13
→ jackyzhes 0萬甚至以下的人怎麼活的，畢竟只有200萬維持基本 07/13 12:13
→ jackyzhes 生活的一半 07/13 12:13
→ Izangel 每個人的家長都要送機構？沒錢的去借高利貸也要送機 07/13 12:17
→ Izangel 構？你很辛苦，但不要把你的個例當通例OK？照你邏輯 07/13 12:17
→ Izangel ，每一戶低於兩百萬都不應該繳稅，因為都月光了 07/13 12:17
→ kinoko 贊成廢除健保 完全用不到每個月白繳錢 07/13 12:26
推 john0312 高房價少子化真的是問題。 07/13 12:35
噓 PoloHuang 用不到？你希望你家人用到嗎？ 07/13 12:38
推 den95279889 加稅就不是重點 重點是稅金怎麼花呀？多收一點亂花 07/13 12:43
→ den95279889 絕對也是幹啊 07/13 12:43
→ GoatFeather 支持使用者付費，一堆地方建設都要中央負擔，拖全台 07/13 12:44
→ GoatFeather 人民下水 07/13 12:44
推 ten9di9 因為房價太高的關係 07/13 12:46
→ Izangel 說要廢除健保的應該是太年輕不知道以前沒健保生活負 07/13 13:18
→ Izangel 擔多重，總是以為現在享有的一切便利都是理所當然 07/13 13:18
→ demintree 美國跟退休有關係的要另外繳,還有什麼健保費用也是 07/13 13:19
→ demintree 額外要繳但你幾乎不會用到 07/13 13:19
推 master32 健保跟繳稅超像,愈高薪繳愈多,但是沒享受更好的醫療 07/13 13:24
→ peterkan 健保演變到現在醫院為了生存，很多東西都要自費. 07/13 13:32
→ peterkan 有能力的人醫療險就可以cover健保了. 07/13 13:32
→ peterkan 健保給付的以醫院來說就是基本方案.要加就要自費. 07/13 13:33
→ peterkan 公私立醫院都一樣，一堆自費的醫材、藥品。 07/13 13:34
推 demintree 美國繳的健保不是給你用的,你跟著公司的醫療保險才 07/13 13:39
→ demintree 是 07/13 13:39
→ demintree 私人保險在你有疾病的情況下會拒保 07/13 13:42
→ zzahoward 到七年級老了以後健保稅基這樣子應該會很慘 07/13 13:43
→ zzahoward 在台灣的可以自己評估要準備多少當自己醫療費用 07/13 13:44
→ zzahoward 健保品質只會繼續往下掉 等到生產力人口崩掉以後 07/13 13:45
推 xxxz 哇 現在不生小孩會被看不起啊 ～ 07/13 14:01
→ demintree 理論上來說沒生小孩應該要課重稅,未來的福利自己繳 07/13 14:08
推 Astone 200萬月光有啥奇怪 難不成賺200萬食衣住行育樂小孩 07/13 14:10
→ Astone 教養要跟你60萬的同水平哦 07/13 14:10
推 dongy 台灣健保就是靠壓榨第一線醫護來維持年年下降的品 07/13 14:23
→ dongy 質，去醫院健保給付永遠都是最差的醫材，什麼都要 07/13 14:23
→ dongy 自費，同樣繳健保的錢拿去保醫療險還有剩，政府就 07/13 14:23
→ dongy 不開放選擇是否保健保 07/13 14:23
→ peterkan 健保開放自由投保就破產了,很多自營商保最低爽爽用 07/13 14:32
推 jazzboy 如果什麼都要求高水平 300萬也不夠，本來就要自己 07/13 14:33
→ jazzboy 控制生活花費 07/13 14:33
→ cunankimo 繳了稅捐了疫苗 結果疫苗還要讓學生先打 慘 07/13 14:34
→ Izangel 今天有登記的話，搞不好比bnt到貨還早打到喔 07/13 14:53
→ peterkan 我叫我小孩不要去打,重症比率那麼低,新疫苗對以後的 07/13 15:14
→ peterkan 影響未知. 07/13 15:14
推 Ps2 不只前瞻 這次紓困也大撒幣8400億 你各位慢慢還 07/13 15:21
→ f22raptor 不用還啦 再QE更多錢貶值抵銷舊債就好了 07/13 15:33
→ kinoko 健保給付的都是最基本維持你生命的東西而已 完全 07/13 15:41
→ kinoko 談不上什麼品質 繳得很開心的要嘛賺得少要嘛沒生 07/13 15:41
→ kinoko 過大病 07/13 15:41
推 lovemost 推你說出我的感想 07/13 15:46
推 chiro1982 誰叫政府不敢動房地產 07/13 16:11
推 dever 每個人同一標準就好，管他窮人還是原住民，憑啥要人 07/13 16:36
→ dever 稅要繳，福利是x端在用？ 07/13 16:36
推 gsy2i7y14 同意 07/13 16:41
推 AGODC 不要還+1，以後錢是垃圾。再來一次4萬新新台幣換舊 07/13 16:53
→ AGODC 新台幣，債務幾乎直接歸零，爽 07/13 16:53
→ KS571 真的 健保費不敢漲 只敢挑補充保費下手 07/13 17:06
推 johnlin35 推 07/13 17:06
推 gn01216674 補充保費用意在於，台灣月薪都給極低5-7萬，其他都 07/13 17:29
→ gn01216674 分紅，導致健保都收不到，你叫外商月薪15萬起跳的健 07/13 17:29
→ gn01216674 保費情何以堪 07/13 17:29
→ gn01216674 要不然大家都月薪1塊分紅300萬，健保勞保勞退都超低 07/13 17:30
→ gn01216674 。這樣才不公平吧 07/13 17:30
推 shashayou 推 07/13 17:41
推 EKman 200萬的確不多，但也不用講的好像要窮死一樣 07/13 17:45
→ EKman 你要月光還是存錢是你的事啊，不要200萬在那邊哭窮 07/13 17:46
→ EKman 應該說，你賺多少錢都不要在哪邊哭窮 07/13 17:46
→ EKman 教育水平生活水平，都是你自己選的 07/13 17:46
推 dongy 為什麼收入高要繳的健保費就高，應該是就醫費用高 07/13 18:16
→ dongy 的保費要高。不然就請正名為健康稅。疫苗是納稅人 07/13 18:16
→ dongy 的錢去買的，當然也要從有繳稅的人先打，不然真的 07/13 18:16
→ dongy 當納稅人是韭菜嗎？ 07/13 18:16
→ Izangel 照你意思，高中以下學校都不用蓋了，反正他們也沒繳 07/13 18:19
→ Izangel 稅。 07/13 18:19
→ Izangel 還有你的意思也是稅繳比較多的有錢人應該優先打，自 07/13 18:21
→ Izangel 己想想看多荒謬吧 07/13 18:21
推 ChiangJoe 錢賺多了點總是會花更多錢想給父母家人更好的生活 07/13 18:27
→ ChiangJoe : 07/13 18:27
→ ChiangJoe ，會想給小孩人生更好的起跑點，會預防自己突然倒 07/13 18:27
→ ChiangJoe : 07/13 18:27
→ ChiangJoe 下花更多錢在保險上，工作領薪族根據自己的收入做 07/13 18:27
→ ChiangJoe : 07/13 18:27
→ ChiangJoe 花費不超過自己收入，透支了就是想辦法補上就好， 07/13 18:27
→ ChiangJoe : 07/13 18:27
→ ChiangJoe 每個人收入不同對各事物花費規劃也不同，不須批評 07/13 18:27
→ ChiangJoe : 07/13 18:27
→ ChiangJoe 或套用自己花費規劃在別人身上，沒有意義 07/13 18:27
噓 QEADZCXS 退休費拿來花，叫你子孫養你，跟你老爸老媽一樣不會 07/13 18:32
→ QEADZCXS 嗎？ 07/13 18:32
推 xyz30317 不要生小孩 自己痛苦 又製造出另一個奴隸 07/13 18:33
推 n1canhelpu 90養小孩當然可以養啊... 07/13 18:55
→ n1canhelpu 但以後小孩需要你幫忙的時候 07/13 18:55
→ n1canhelpu 你完全沒辦法幫 07/13 18:55
→ n1canhelpu 現在的房，爸媽沒幫忙出頭期怎麼買... 07/13 18:55
→ bnn 你付出多少心力在政治上 你才會拿到多少政策紅利 07/13 19:50
→ bnn 這和你付出多少努力在你本職一樣 有付出才有機會 07/13 19:51
→ bnn 你不釘死政府 那你的錢被亂花被拿去他腰包就是正常 07/13 19:51
→ bnn 就像你下採購付錢了又不驗 廠商當然拿垃圾給你驗收 07/13 19:52
推 wayne790614 講得很真實阿，所以有考慮移民麻 07/13 20:22
→ wayne790614 為了給後代一個更好的環境，只有移民能處理 07/13 20:22
推 ian41360 有生小孩的話，家庭年收150萬以下基本上是低收入戶 07/13 20:49
→ ian41360 沒錯，如果是雙薪才150萬，沒後援真的要吃屎沒錯啊 07/13 20:49
→ ian41360 ，沒抽到公幼公托，在北部一個月一個小孩至少燒25 07/13 20:49
→ ian41360 K 07/13 20:49
推 physicsdk 這篇非常中肯啊，政策帶給中產的剝奪感確實很強， 07/13 21:12
→ physicsdk 尤其是稅繳很多卻完全感受不到社會在進步，有因為 07/13 21:12
→ physicsdk 這些付出而過上更好的生活，完全沒有！ 07/13 21:12
推 coolscott 移民是要移去哪？有那麼容易移民 07/13 21:16
推 physicsdk 有些看不懂或者嫌錢太多的真的看看笑笑就好，我也 07/13 21:17
→ physicsdk 坦白講自己也沒高尚到哪去，去年起跳槽到工時減少 07/13 21:17
→ physicsdk 薪水更低的工作，目測明年能順利逃過20%門檻領補 07/13 21:17
→ physicsdk 助啦，但還是很為辛苦工作賺錢的人抱屈 07/13 21:17
→ cunankimo 竹科高收入 身體也比較不好 繳多點健保也合理 07/13 21:24
→ gn01216674 連健保一年幾萬塊這種小錢也要哭，真的不知道要對你 07/13 21:52
→ gn01216674 們說什麼了 07/13 21:52
推 gn01216674 愛抱怨的，一年只要你繳五千也會抱怨啦 07/13 21:55
→ cloudlim 台灣稅低? 是因為給的錢少還是稅率低 07/13 21:55
推 hsiaokang 推 07/13 22:04
噓 nick65415 等你哪天賺五百萬一樣會嫌少 07/13 22:05
噓 zombiechen 重點是偷渡政治 07/14 00:37
推 LargerThanU 綠能用愛發電敢嘴？ 07/14 00:57
推 WomanizerNo7 其實沒說錯阿 年薪200真的不怎麼好用 當然窮有窮的 07/14 02:45
→ WomanizerNo7 養法 家庭年收幾十萬養小孩的也有 如果只是要讓小 07/14 02:45
→ WomanizerNo7 孩活著會呼吸當然沒什麼開銷 但要養的有品質又是另 07/14 02:46
→ WomanizerNo7 外一回事 07/14 02:46
→ WomanizerNo7 很好奇舉這種例子的人小孩都是怎麼照顧的... 07/14 02:46
推 atpx 健保問題不是濫用. 那些逛醫院的對醫院來說是賺錢 07/14 05:37
→ atpx 會虧錢的都是重症這種, 繳一點錢吃到飽 07/14 05:38
→ atpx 洗腎一個人就耗費多少了 07/14 05:39
推 zsman 推 07/14 06:18
推 Kobe5210 自己喜歡選一個用愛發電的政黨,就別想過多好的日子 07/14 08:00
→ Rickyyy 我覺得要靠自己爭取，抱怨沒啥用 07/14 09:19
推 horb 未來退休制度保障很低。但現在還不錯。現在勞保勞退 07/14 10:14
→ horb 加起來的錢都比最低薪資高 07/14 10:14
→ horb 健保本來就是健康稅。放心。不管你的薪水多高繳了多 07/14 10:17
→ horb 高的健保費。你老了一定可以從醫院把健保費賺回來。 07/14 10:17
→ horb 光癌症治療就破百萬了 07/14 10:17
→ horb 標靶治療一個療程幾十萬了 富人只是補助少了點。 07/14 10:18
→ horb 但是是賺 07/14 10:18
推 yukiinsummer 唉 真的 反正不生沒壓力 給+9跟有錢人生 07/14 12:23
推 Linmon 幸福感統計高的國家，稅率都不低唷。 07/14 13:06
推 PureUtopian 台灣稅不只還好，是低到爆炸... 07/14 15:09
→ veru 其實標靶藥物 很多健保不給付的 要自己出 健保在搞 07/14 17:01
→ veru 下去 或許你老了 標靶想自費也買不到 因為根本不進 07/14 17:01
→ veru 來 07/14 17:01
推 physicsdk 說補充保費是為了不讓分紅逃掉，但公司撥給你的勞 07/14 17:54
→ physicsdk 退提撥一樣用底薪的6%算捏，分紅全都跟提撥無關， 07/14 17:54
→ physicsdk 還樣樣都跟人家高底薪的比？ 還有你是不是不知道 07/14 17:54
→ physicsdk 股利一檔超過兩萬、存款額度太高也要扣補充保費？ 07/14 17:54
→ physicsdk 然後保費直接被政府吃掉從沒進到你口袋裡，卻還要 07/14 17:56
→ physicsdk 列入所得繳稅也很瞎，應該無條件扣除而不是選用列 07/14 17:56
→ physicsdk 舉才能扣除 07/14 17:56
推 gn01216674 勞退關健保什麼事= = 07/14 20:14
→ gn01216674 勞退是公司給你的 07/14 20:15
→ gn01216674 健保是你給社會保險的 07/14 20:15
→ gn01216674 你自己也知道選低底薪會被吃掉勞退，那就別選 07/14 20:15
推 aegis91086 醫材上限的代價，在我們老時，都是要還的 08/15 15:46
推 nitero 推 05/01 22:47
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