final update: 問題已解決
Update ：有人對管這個詞不太高興，可能是我剛畢業不太知道怎麼形容，是想表達小組長跟小組員討論工作分配跟監督工作進度的合作感覺，對我來說，管理這個詞也不必然有上下級關係，只是各司自己擅長的事而已，以前去聽科技公司engineer senior演講時也都這樣說，請不要激動；不知道工程師會那麼不開心，抱歉不知道有文化差異
btw 我們公司沒有的工程主管，小公司
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我是新手PM, 沒有senior可以帶，
進公司給我中途接手的產品儀器，一直有bug，但老闆（業務）無視這個問提還是一直推
銷出去，導致一天到晚收到客戶回報有bug
然後當初開發這公司的工程師已經走了，其他工程師都在忙別的專案（在另一個新手PM的專
），不負責這個專案了，簡言之，現在這個產品已經沒有工程師在維護，我可以請
不屬於這個專案的工程師他們幫忙嗎？
不行的話，這個bug要自己研究？
其實我覺得老闆調走所有工程師到的專案，沒有留一個維修產品的有點不太對，但又覺
得是不是我太菜才會不知道怎麼辦，請教業界大大這種情況是否常見
跟怎麼做
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.118.123 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1623759304.A.A5A.html
原來如此，那客戶那邊要怎麼應對您有經驗嗎？還是一般公司客戶不會接到PM這裡來呀？
咦？工程師的工作不是PM分配的嗎？ 因為做什麼工作不是要看有什麼專案嗎？
感謝你安慰我，我真的怕；說得有道理耶
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 20:39:14
嗯~我可能用詞有點不對，我的理解是工程師的工作不就是協助產品完成嗎？其實是合作關?
soga
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 20:56:29
PM在中文上翻譯其實蠻有爭議的，市面上掛PM頭銜的大多不是「真的」經理，就名稱而已，
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 21:00:57
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 21:04:53
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 21:05:48
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 21:32:10
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 23:24:20
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 23:35:13
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 23:38:02
※ 編輯: nalen (140.113.214.131 臺灣), 06/16/2021 12:11:50
※ 編輯: nalen (140.113.214.131 臺灣), 06/16/2021 12:22:49
推文 (124)
推
Nomadismo
這要看老闆重不重視這案子，即使大公司也有同樣情況
06/15 20:27
→
cphe
菜PM老闆是業務，然後PM可以管工程師，這是什麼神奇公司
06/15 20:30
推
T3T
老闆會調走所有工程師 表示他覺得這案子不重要
06/15 20:35
→
T3T
老闆都不在乎了 你怕啥? 反正你已經反應過了
06/15 20:36
→
loadingN
你的工作就是敷衍客戶
06/15 20:37
→
TsmcEE
同二樓疑問 product想抓誰就抓誰啊 知會他老闆一句就好
06/15 20:43
噓
shiyeh
當然是發mail請老闆特裁啊~
06/15 20:44
噓
wawi2
PM是管專案或產品 不是管工程師 能管我的只有我老闆 請問PM
06/15 20:51
→
wawi2
是有給我錢?
06/15 20:51
推
rdjs
PM管工程師主管。直接召喚他主管就好
06/15 20:55
→
yolasiku
你該不會以為自己是專案「經理」？
06/15 20:56
推
allenmiss
處理不了問題，就先處理提出問題的人.
06/15 21:06
推
badalghost
為
06/15 21:08
推
king123
不是協助 產品是工程師完成的 跟你無關
06/15 21:48
推
zzz499
PM是管案管進度, 不是管人. 兩者是合作關係
06/15 21:53
→
GiantChicken
我勸你不要有要管工程師的念頭 尤其你菜逼八
06/15 21:54
→
zzz499
依你說的, 那請一個有能力管進度的工程師來 你的角色就再
06/15 21:54
→
zzz499
見了
06/15 21:54
→
roggerbass
請支援收銀
06/15 21:56
推
tzeru
去唸點專案管理的書吧
06/15 22:05
推
PokaPan
你是跟RD合作，不是管他們，你管的是案子或產品，如果當
06/15 22:06
→
PokaPan
初做案子的人離職了，先問問看有沒有接他，再請接他的人
06/15 22:06
→
PokaPan
幫忙吧
06/15 22:06
→
atomic
基本上你就負責追蹤案子進度，幫忙找對的人處理問題，所以
06/15 22:10
→
atomic
各function team 對你的support就很重要，不要有你是來管"
06/15 22:11
→
atomic
工程師"的錯覺
06/15 22:11
→
blackhammer
鬼才鳥PM，又不是他老闆！如果你遇到厲害的工程師，
06/15 22:23
→
blackhammer
會被電到翻掉
06/15 22:23
噓
indexcome
分配？那你覺得你對產品都不熟的情況下要怎麼”分配“
06/15 22:26
→
indexcome
工作？
06/15 22:26
→
indexcome
PM不是管理單位。先認清楚自己的工作比較實際
06/15 22:27
→
newwind
沒好處的事 工程師不會理
06/15 22:27
→
newwind
產品好不好不關他的事。除非能帶來好處
06/15 22:28
噓
air0909
什麼叫做你手下
06/15 22:31
→
w8738
每個專案都會有各自的member list，因此你應該要先跟RD主管
06/15 22:35
→
newwind
台廠的常態。只考慮做出東西。不會考慮後續維護。
06/15 22:36
→
w8738
或你老闆確認哪位RD能進來support 尋找resource 是PM的工作
06/15 22:38
推
g8wei
PM某程度也要想辦法找資源啊，這是你的工作。
06/15 22:39
推
DKnex
阿不會直接問老闆嗎
06/15 23:04
→
DKnex
要調也不是不能決定的呀
06/15 23:04
推
b122771
張學友有一首歌：一千個傷心的理由
06/15 23:25
→
b122771
工程師這麼唱：一千個拒絕 PM 的理由
06/15 23:26
推
williamking1
說真的 小公司PM就真的自己多摸多學不會有人帶你
06/15 23:32
→
williamking1
產品DM spec多看 案子經驗多一點 之後跟工程師配合
06/15 23:32
→
williamking1
上 就不會有上下之分 反而是合作 只是中間自己撐不
06/15 23:32
→
williamking1
撐的下去ㄏㄏ
06/15 23:32
噓
chunfo
看起來你們公司毫無制度最好離職
06/15 23:36
→
skizard
你對該產品瞭解多少? 能夠確定真的是bug還是設定使用錯誤
06/15 23:37
→
chunfo
就算是之前做這個專案的工程師只要人力抽掉你也不能找他
06/15 23:38
→
skizard
影響客戶影響的程度是怎樣 放著不管會掉單嗎?
06/15 23:38
→
skizard
你先釐清問題程度 確定真的有需要在問下老闆能否派人幫忙
06/15 23:39
推
Ram5566
PM不是管理單位，不要有管人的心態
06/16 00:09
→
edonis0724
一堆說不想被管的工程師，真的分得清管跟合作嗎？ 還
06/16 00:38
→
edonis0724
是看人家PM發信追進度請你幫忙就覺得人家在管你？ 呵
06/16 00:38
→
edonis0724
呵
06/16 00:38
推
kid3652
1.你可以”拜託/請”人幫你，因為實務上來說你沒資格要求
06/16 00:45
→
kid3652
工程師來做不屬於他的專案。
06/16 00:45
→
kid3652
2. 你可以搞定提出問題的人，找能解決問題的人，或獨自解
06/16 00:51
→
kid3652
決問題，但通常你不具備有解決問題的能力，且我也不認為
06/16 00:51
→
kid3652
獨自解決問題是PM職責。
06/16 00:51
→
kid3652
各公司狀況不同不能一概而論，但菜鳥通解就是想好你要怎
06/16 00:53
→
kid3652
麼處理這件事，然後請示你的主管確認可行性。
06/16 00:53
推
XJY13
這麼凹喔 工程師幫你做沒credit 幹嘛幫你 去找他老闆問
06/16 01:23
噓
wawi2
但是尼把合作對象當尼手下?
06/16 01:57
推
maplain
這文一堆對PM爆氣的人，有理性討論嗎？
06/16 04:26
推
luckyBF
應該列出這問題的重大影響，然後讓上面重視並找資源處理
06/16 06:12
→
luckyBF
，這些才是你的工作
06/16 06:12
→
katzlee
你如果不是工程背景，工程師的工作分配應該是專案的Techn
06/16 08:04
→
katzlee
ical Project leader負責
06/16 08:04
推
jovi0001
量產後issue歸sustaining team管
06/16 08:28
推
Arlen7119
看到推文就知道pm果然是屎缺，工程師都不鳥PM的
06/16 08:28
→
sc1
debug
06/16 08:38
→
sca133
各有難處 找工程主管才是正解 他是決策者
06/16 08:42
噓
liweitseng
一堆十幾年經驗的PM還是會有一樣的錯覺ㄏㄏ
06/16 08:42
噓
wawa459
奇文共賞，難怪會有一堆智障PM什麼都不懂還自以為是老大
06/16 08:49
噓
pnsboy
問你老闆啊 案子急就不管制度 出事再來靠北不照流程最會
06/16 08:57
噓
dong531
缺人就跟自己的直屬主管要人很難嗎？
06/16 09:14
→
PerfectID
理組工程師都看不起文組PM,不可能讓PM管的
06/16 09:47
→
chunfo
怎麼有一堆大頭症pm連組織架構圖都搞不清楚
06/16 10:16
→
chunfo
沒掛名也要幫忙那乾脆找其他公司的人幫忙好了
06/16 10:18
噓
kenjigan
奇文共賞
06/16 10:46
推
wcre
請人幫忙當然可以，只是幫不幫就是看他們心情囉。幫忙做又沒
06/16 11:09
→
wcre
獎金沒績效搞不好還會被現任主管嫌自己分內工作不認真去接業
06/16 11:09
→
wcre
外
06/16 11:09
推
puffycat
請業務跟老闆反應，再不行請客戶跟老闆反應，老闆絕對
06/16 11:40
→
puffycat
不會跟錢過不去，頂多被罵一罵就拿到資源了！
06/16 11:40
→
m10112256
我記得PM權力很大啊，可以對RD指手畫腳
06/16 11:45
→
wonder123
你是那一家的？
06/16 12:58
推
j0958322080
PM 要看老闆給不給權力阿
06/16 14:30
噓
jayouch
笑死...
06/16 14:57
推
ctct0513
PM是幹嘛的啊？ 打雜跟出一張嘴 能力跟HR差不多
06/16 16:57
→
wonder123
這裡每個人對PM的解釋好像都不同？
06/16 18:48
推
Chanceux
事出必有因，碼農有本事自己處理資源整合、計畫、協調
06/16 18:58
→
Chanceux
及報告，自然這個職位就會被職場淘汰☺
06/16 18:58
推
sh7674sh
推樓上,有些人就是自己說很會,叫他去跟別人報告去跟客
06/16 21:04
→
sh7674sh
戶說明,就嗯啊呃…廢宅本性畢露
06/16 21:04
推
ISNAKEI
找工程師開會不划算阿
06/16 21:06
推
sh7674sh
還指望這種人去溝通 去橋資源咧…那公司都不用完成任何
06/16 21:06
→
sh7674sh
案子了
06/16 21:06
推
puffycat
PM就打工仔而已，工程師也就技術專精但其他層面都不管
06/17 14:25
→
puffycat
，像這種孤兒案子，誰接誰倒楣，當然是讓老闆去分派！
06/17 14:25
→
puffycat
PM喬支援當然是喬給自己有利的案子，這種孤兒案子當然
06/17 14:30
→
puffycat
就放生，這是印度人共事學的！MS跟Google的CEO都是印度
06/17 14:30
→
puffycat
人不是沒道理！
06/17 14:30
推
yudofu
請老闆指定部門支援、由部門主管分配工程師掛人力，連這個
06/17 20:14
→
yudofu
案子的人力工時都沒有，你要管甚麼？專案經理不是直接管
06/17 20:15
→
yudofu
工程師而是有權力要求分配到專案的工程師按照分配的資源
06/17 20:16
→
yudofu
交出你要的成果，換言之你管是專案進度而不是直接人力。
06/17 20:16
→
yudofu
連這個概念都沒有教，可見貴公司不適合沒有即戰力的新人
06/17 20:17
→
yudofu
。而同樣是矩陣式組織台灣的PM之所以這麼薄弱主要還是預算
06/17 20:19
→
yudofu
，人力資源編了之後無論表現好壞都是中央撥款，有沒有達成
06/17 20:20
→
yudofu
要求往往也是部門主管用唬爛的、考績跟錢這棍子與胡蘿蔔都
06/17 20:20
→
yudofu
不在專案經理手上，當然叫不動。加上很多都是沒有技術背景
06/17 20:21
→
yudofu
被叫來純管理，工程師說謊、造假、嘴砲、技術延宕都被吃得
06/17 20:22
→
yudofu
死死的，遇到推文裡面一堆那種專心扯後腿的工程師根本羊落
06/17 20:23
→
yudofu
虎口。這種資深欺負菜鳥的通常不是公司產品好隨便都能活、
06/17 20:24
→
yudofu
不然就是等著一起沈船賭別人先被洗掉，以為跟東巴一樣、其
06/17 20:25
→
yudofu
實說穿了還是在浪費自己的人生在無聊的排擠身上，滿可悲。
06/17 20:26
推
Chanceux
認同樓上
06/18 12:54
→
iwcuforever
你下面沒人支援你確定你真的是PM?
06/19 00:24
推
puffycat
台商的PM都是project management，公司只有一個 produ
06/22 02:36
→
puffycat
ct management就是老闆，套句公司共同創辦人說：等公司
06/22 02:36
→
puffycat
是你的，你就可以自己搞！講那麼多道理，問題是公司不
06/22 02:36
→
puffycat
是你的！
06/22 02:36