[請益] 30歲離職報考研究所結果…?

作者skytranquil (Emma)

標題[請益] 30歲離職報考研究所結果…?

時間Thu Apr 8 20:40:44 2021

老妹今年30歲,私校文組畢業,工作經歷約六年偏業助性質因上一份工作在封測廠常與生管合作, 對於工廠的運作有興趣另一方面, 因為薪水已到私校文組天花板頂了, 所以非常希望將來工作能擺脫業助因此離職報考研究所, 運氣好竟然讓我備上四大的工工所但沒想到找教授是惡夢的開始教授也明白了當地說私校文組背景關係應該沒人想收我... 因此有萌生進去上課一年拿修業證書走人但是肄業等於大學畢業, 正在思考有需要花一年的金錢和時間拿一張不知對我未來求職是否有幫助的修業證書? 希望大家能給與實質的建議, 謝謝! 先回答大家可能會問的問題 * 有想過當科技業業務, 當私校文組難 * 有申請過四大工工在職專班但沒上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.225.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1617885646.A.C55.html 回H大但我認為拿個四大碩修業證書至少找業務機率會提升吧?QQ 回Hyper大我是備取上只能給教授挑不能挑教授QQ 回i大就怕系辦安排到雷回f大工工所跟工廠貼近應該還是有用的回g大我也有想過這招但年紀不少還是需要衡量一下回c大謝謝你的回文但還是希望不要搞得太複雜QQ 回p大謝謝你的恭喜會努力朝不要肄業的方向走回p大哈哈就是不正才想別的出路回l大有些二三線廠找業務還是喜歡找有理工背景的回H大規定寒假前一定要找到QQ 回t大有生之年還是很希望有機會見識GG工廠的厲害回j大謝謝你的恭喜一定會認真的畢竟也花了許多時間和金錢準備考試回c大工工所相對文組挑工作的選擇應該是比較多回f大有些真的都兇兇的不過樓上還是有很多溫暖的鄉民 XDD 我非本科應該沒辦法像他們一樣過得那麼開心QQ 羨慕QQ 感謝m大的鼓勵和解答到我的問題Orz 謝謝c大的回文和鼓勵! 謝謝鼓勵! 樓上人資回文有得到我想要的答案還是有用的! 真的經濟壓力+找不到教授覺得撐不下去只有過來人才懂QQ 謝謝a大的實質建言這也是我concern的點真的但有很多東西需要考慮筆記謝謝a大XDD 所以才希望能在進去前做好風險控管再決定頭是不是真的要洗下去謝謝r大的鼓勵! 謝謝m大的建言有在問教授需要補哪些能力了 ※ 編輯: skytranquil (220.130.225.239 臺灣), 04/09/2021 21:28:57

推文 (246)

→ MRFROG 閱 04/08 20:41

推 Huffman 你三十二歲的時候，你怎麼跟你同歲數的工工所拼？32歲還 04/08 20:42

→ Huffman 在當新人？ 04/08 20:42

推 loadingN 不錯啊畢業可以當gg帶線課長 04/08 20:44

推 michaelgodtw 也可以當業務，但找好畢業的教授 04/08 20:45

推 HyperPoro 一定有教授收的有規定你要裝的一副很認真的樣子 04/08 20:46

→ HyperPoro 不要被某些教授嚇到了那種話聽聽就好 04/08 20:47

→ HyperPoro 其實碩班是學生挑教授拉教授底下沒碩班是要怎麼做事 04/08 20:48

推 wisebani 你都離職了，不念書要幹嘛. 一定有人會收的. 04/08 20:50

推 xjapan100 唸專班其實比較合適 04/08 20:55

→ mike0327 有些教授講話難聽啦總有收不到人的教授 04/08 21:01

→ mike0327 只是要花點時間跟多點教授接觸嘗試 04/08 21:02

推 ihatesmith 真沒找到的話系辦應該也會幫你安排 04/08 21:02

→ hackfox 其實表明願意多念一年教授應該會收 04/08 21:02

推 snowyba 幹嘛一開始就被教授唬 04/08 21:03

→ tokeep 有老師收啦，大不了讀五年而已 04/08 21:03

推 yunicew 一定會有教授收的，只是不一定是你想要的教授罷了。找不 04/08 21:03

→ yunicew 到的，最後系辦都會幫忙處理 04/08 21:03

推 YeaPa 找口碑好，可以畢業的最重要 04/08 21:04

推 cscjp6 找教授就先畢恭畢敬啊，受不了老屁股就默默換實驗室 04/08 21:06

推 createlight 我唸的碩班是如果真沒教授收那就是系主任一定要收 04/08 21:06

推 leftless 找那種3年起跳的一定有人收 04/08 21:06

→ createlight 所以不會沒教授收 04/08 21:06

噓 frankliang 重點是洗工工所有屁用嗎？ 04/08 21:07

推 good5755 備上先休學等1年然後換成你挑老師了 04/08 21:09

推 cscjp6 碩一寒假一堆人在轉實驗室，不需要跟慣教授浪費時間 04/08 21:11

→ oldchang1205 反正最後所上一定要有一個教授收你擔心什麼？ 04/08 21:15

→ oldchang1205 其他教授都不收的話所長一定會收啊 04/08 21:16

→ oldchang1205 而且科技業業務為何私校文組沒機會？這個很難理解 04/08 21:18

推 ptta 不要肄業，一定會有老師收。對了，恭喜喔 04/08 21:19

推 zxcvb25206 不可能沒教授收，你說你自願當博班念就可以了 04/08 21:20

→ btpeter 怎麼會難科技業臉正身材好塞奶一下一堆工程師主管cov 04/08 21:21

→ btpeter er你 ... 04/08 21:21

推 Cliffx 沒教師收系主任一定要收 04/08 21:23

推 marsonele 112的話可以問張時中 04/08 21:26

→ loadingN 當不了工程師去補學歷我理解當不了業務所以補學歷是在? 04/08 21:30

推 nabyqueen 念在專不好嗎？ 04/08 21:31

推 jhnny 一定有老師收，怕不好畢業就就是了 04/08 21:36

→ lazarus1121 找已經沒升等壓力的會比較爽 04/08 21:38

推 HsieHsieH 先上課寒假過後找也不遲 04/08 21:43

推 Sinkage 繼續找業務工作累積經驗唸出來不見得可以當業務不划算 04/08 21:43

→ soi1dsnake 工工所進入門檻又不高，又不是電資所，教授裝啥B啊 04/08 21:44

→ soi1dsnake 你找這教授有病，多找幾個找個正常的就好 04/08 21:45

推 drph 台灣碩班沒人收的話所方會幫忙解決 04/08 21:46

推 deltarobot 找系主任應該會收 04/08 21:48

→ taffy128s GG唯一選擇，祖墳唯一選擇 04/08 21:49

推 pipi1983 一定會有老師收，沒有找到老師的系辦不可能不處理 04/08 21:49

推 a0952864901 既然上了還是以畢業為目標吧加油 04/08 21:51

推 treeyoyo 找所長，會幫你解決 04/08 22:11

推 smmg 真的沒人收，系主任就會收了 04/08 22:16

推 ggemini 好好念就對了別理那爛教授 04/08 22:16

推 jayouch 恭喜另外一定有教授收，你有工作經驗進去認真一點我想會 04/08 22:18

→ jayouch 讓人改觀的，先找到教授再說吧! 04/08 22:19

推 frankochris 找系辦主任+1,文組刷到四大工工所很不錯了啊 04/08 22:21

推 woulin 王小凱也是文組轉工工所，然後找到年薪300萬工作 04/08 22:22

→ frankochris 現在是學生挑老師+1,學校還要拜託你來讀勒 04/08 22:23

噓 cityhunter04 為什麼覺得念碩士就能脫離業助 04/08 22:25

→ frankochris 不要理這邊鄉民,沒年薪300跟台大電子ICS都被嗆垃圾 04/08 22:25

→ SY082022 我覺得你的問題不是教授，碩士畢業沒規定一定那個特別教 04/08 22:30

→ SY082022 授當指導，你感覺是自己考上了然後又開始迷茫 04/08 22:30

推 rockman73 拿修業證書不如不要去 04/08 22:49

推 okmijnuhyex 四大工工所還怕不能脫離業助笑死，一堆人眼紅有勇氣 04/08 22:50

→ Evitan 一定會有人收的 04/08 22:55

推 kuwanosan 所以可知工工所真的好混 04/08 22:55

推 huk40199 30肯回去唸書拿碩很強了 04/08 23:01

推 AISC 當過業助還學不會厚臉皮這招嗎 04/08 23:01

推 skyHuan 不會沒教授收吧也要多問一點實驗室學生 04/08 23:02

→ skyHuan 不要覺得沒人要收遇到要收的就馬上簽了然後痛苦兩年 04/08 23:02

推 john11894324 你想太多,有些教授比較挑學生 04/08 23:03

→ john11894324 一定有教授肯收你的 04/08 23:03

推 AgentSkye56 教授嚇你的沒找到系上會分不然會給系主任收 04/08 23:11

→ AgentSkye56 然後工工的 99%躺著畢業二下開始寫論文就好 04/08 23:11

→ AgentSkye56 我朋友二下邊寫邊玩社團你也不用把寫論文想的多難 8 04/08 23:13

→ AgentSkye56 7%論文都是垃...... 04/08 23:13

推 arhuro 教授不收碩班生找不到教授你可以去系辦問這事系辦要處理 04/08 23:15

→ arhuro 而且其實每屆碩班人數每個教授都配好名額只是備取要找 04/08 23:16

→ arhuro 比較好的通常都收滿了找到的教授你可能不太滿意 04/08 23:17

→ arhuro 至於教授說私校背景不用太在意讀書人嘛那環境會重血統 04/08 23:18

推 a61156114 工工所那麼容易畢業...,教授有什麼好不收的 04/08 23:19

→ arhuro 是非常正常的事也有可能只是藉口不想收到時你畢業也就不 04/08 23:19

→ arhuro 會再去看私校背景碩班兩年很快碩士生準時畢業才是真的 04/08 23:20

推 penguinmars 私立文組學士能考上四大碩很棒啊，你一個教授一個教 04/08 23:42

→ penguinmars 授客客氣氣的問，一定有人會收的 04/08 23:42

→ skizard 表現你的拚勁還是會收拉工工門檻沒這麼高 04/08 23:44

推 allenchen 推版友說的，一個一個找，誠懇一點一定會有人收 04/08 23:45

→ skizard 另外GG之類很缺人幾年前3X歲還是有找我面試... 04/08 23:46

推 masterlynn 一定會有教授收既然都辛苦考上了就唸完過去背景私校 04/08 23:47

→ masterlynn 你也改變不了不如好好專注眼前想想你比別的同學多的 04/08 23:47

→ masterlynn 職場經驗更懂的察言觀色這些歷練是其它人沒有的還 04/08 23:47

→ masterlynn 有對自己有信心一點你都上了就是有那間學校的資質 04/08 23:47

→ masterlynn 相信自己你很棒的肄業證書跟沒讀過對某些公司來說其 04/08 23:47

→ masterlynn 實差不多努力畢業吧！ by 路過的某科技業前人資 04/08 23:47

推 hellomen 想想你當初考研的動機沒畢業就都沒了加油 04/08 23:50

推 ken90242 別被學歷限制自己了試試看才知道吧 04/09 00:03

推 julies0215 都彈出來了還小妹 04/09 00:08

推 c8c8c8 加油。跟你一樣出社會後洗學歷。堅持一定有收穫。別理這 04/09 00:22

→ c8c8c8 邊酸酸 04/09 00:22

推 sadfasdf 這麼草莓建議還是別唸了 04/09 00:23

推 Hack 要念就唸完吧還有不要被教授唬到 04/09 00:28

→ Hack 都考上了碩士畢業沒想像中這麼難啦 04/09 00:29

推 kenjigan 加油！考上了咬牙也要念完 04/09 00:29

推 synchronous 洗完學歷，面試前研究一下該公司要找什麼人 04/09 00:47

→ synchronous 惡補一下，我覺得有機會靠學歷拿到工作 04/09 00:47

→ synchronous 學歷在面試很好用啦，雖然我是四大純血 04/09 00:48

→ synchronous 但有四大碩很好找工作了啦 04/09 00:49

→ synchronous 找好畢業的老師比較要緊，研究不用太在意 04/09 00:50

推 joker8324 114可私 04/09 01:00

噓 dog5566 剛考上還沒開始就放棄了啊你搞屁啊 04/09 01:09

→ dog5566 開始都還沒開始就在那邊惡夢 04/09 01:10

推 Timba 問你的教授老師或有經驗的長輩吧 PTT是想問到啥 04/09 01:21

推 devilkool 可以理解你的恐懼，尤其要去人生地不熟的地方燒兩年以 04/09 01:38

→ devilkool 上存款，還不知道能不能畢業 04/09 01:38

→ devilkool 我之前也是類似經驗最後熬不過心裡那關就不讀了，現在 04/09 01:42

→ devilkool 改讀在職碩，校名差很多但覺得比較有畢業的希望..... 04/09 01:42

→ NingK 你都考上了還能不收？？最差就是他們開會抽籤輸的收你而已 04/09 01:49

推 karta143821 菸酒生準備當老師的傭人過來人路過 04/09 01:56

→ WWIII 繼續工作吧別去當教授奴隸 04/09 02:12

推 chinij88 沒人收我記得系主任要收啊 04/09 02:26

→ avgirl 你要想，即使你工工所出來還是要找工作...會比現況好嗎? 04/09 02:30

→ avgirl 不想收很簡單啊，就懶得教你...是你要幫教授分擔解憂 04/09 02:37

→ avgirl 不是教授要反過頭來花心力培育你 =.= 對它們來說浪費時間 04/09 02:37

→ avgirl 建議你如果想念的話，沒收滿的都問看看，對方沒意願我是 04/09 02:39

→ avgirl 覺得在想看看其他方向，不過這些你在考試前都沒想過會遇到 04/09 02:40

→ avgirl 嗎?....就算你真的畢業惹，有些公司還是會嫌你大學不是 04/09 02:41

→ avgirl 本科系和工作經驗無關，為何不用一個大學是相關科系的? 04/09 02:42

→ avgirl 你要面臨到一個，如果你工工所畢業，工作找不太到你要怎麼 04/09 02:44

→ avgirl 辦? 或就算找到了，薪水跟你現在差沒多少的話呢? 04/09 02:45

→ avgirl 2年算你支出50萬+收入少72萬，100多萬換一張四大工工所 04/09 02:49

→ avgirl 然後每個月薪水扣掉之後要多久才能補回這些錢 =.= 04/09 02:50

→ avgirl 開銷之後 04/09 02:50

→ avgirl 還有你的人生時間沒算進去~賺錢很多方法，累積財富不容易 04/09 02:53

→ avgirl 建議做好全盤考量你在走下一步.....加油QQ 04/09 02:53

推 linda0807 推勇氣加認清自己想要的好厲害！ 04/09 04:50

推 wallholla 找不到教授最後可以等系上指派，只是幾年能畢業不知道 04/09 05:53

→ wallholla 。 04/09 05:53

推 ak075 都工作6年了，換工作一般都看經歷跟人脈介紹了吧 04/09 06:35

→ ak075 才找教授就惡夢，進去更坎的破事多的呢 04/09 06:39

→ ak075 學校不管學得多深，跟工廠很多還是差很遠 04/09 06:45

→ ak075 學校能教的大概是做事的邏輯跟方法吧 04/09 06:46

→ ak075 一開始遇到小問題就想放棄，我覺得妳意志不夠堅定 04/09 06:50

推 Merkle 你應該去念在職的在職的就是去拿文憑 04/09 06:55

推 jizz56 老實說業界跟學界的差異 04/09 06:58

推 jizz56 這裡的人都崇尚線性人生，其實唸或不唸都沒啥大不了 04/09 07:06

→ jizz56 只是科技業業務是哪種產業？當業務跟碩士沒太大關係才是吧 04/09 07:07

→ jizz56 其他間公司有找過嗎 04/09 07:08

→ jizz56 多的是碩士畢業還是找不到工作，也有碩士休學去工作的 04/09 07:09

→ jizz56 有無考上碩士，最基本的獨立思考應該要建立起來 04/09 07:10

推 Nomadismo 我覺得差別在起薪和被篩選出的機率 04/09 07:15

推 a7776041 現在四大學歷太好洗?還是工工沒人想唸? 04/09 07:41

推 rjhowmanyo 都考到了念完啦不然離職很不划算 04/09 07:51

推 gogohc 非本科就只能認份點了 04/09 08:01

→ gogohc 休學等待一年再找教授吧 04/09 08:01

→ gogohc 或者找認識的人幫忙引薦（關係） 04/09 08:01

→ gogohc 工工所在職專班的論文，建議你寫Case管理面的論文，其他OR 04/09 08:01

→ gogohc /生管的題目，就不用想了，那些都要用數學及程式，除非你 04/09 08:01

→ gogohc 底子很好，但文組等於從高中就脫離數學至今，不容易～ 04/09 08:01

噓 rewqasdf 30這種eq 04/09 08:26

推 mkoiu 去學layout,都比去唸書搶 04/09 08:29

→ mkoiu layout學一年，勝過回學校唸書3年 04/09 08:29

→ mkoiu 去思源科技報名 04/09 08:30

→ mkoiu 周遭有幼教老師去學的，出來年薪直接120 04/09 08:31

推 robinlee 工工也有研究管理的老師，不一定要找量化的 04/09 09:01

推 mmarty 先去念吧～船到橋頭自然直~ 04/09 09:08

推 rain2000 記得以前有屆空大來的最後系主任收沒事別被騙 04/09 09:14

→ sc1 花錢買都可以找槍手上課寫論文 04/09 09:20

→ sc1 好好幫教授帶孩子餵狗溜狗打雜就能畢業了 04/09 09:21

推 rain2000 我那屆也是有私校非本科同學找了業務型工管大教授 04/09 09:21

→ sc1 整理國科會資料報帳 04/09 09:21

→ rain2000 碩士能不能畢業都是教授一句話肯簽名就能畢和學力沒關 04/09 09:22

→ rain2000 前面就有人點出關鍵了找好畢業的教授碩士沒啥高大上 04/09 09:26

推 SMInice 好不容易考上就念完吧 04/09 09:32

→ ntutworm 怕什麼最後系主任收啦 04/09 09:44

→ btpeter 一定有老師收的最壞的打算就是找共同指導教授或者系主 04/09 09:52

→ btpeter 任自己吞下去.... 04/09 09:52

推 yakifone ，30歲處理問題能力強多了，用虛擬的也能畢業，不用什 04/09 09:56

→ yakifone 麼實力多強 04/09 09:56

推 botnet 去唸吧 04/09 09:56

推 brother2013 認真講選爽教授就對了 04/09 10:14

→ brother2013 不要想說要到研究所學東西 04/09 10:14

→ brother2013 那都假的 04/09 10:14

推 guanrulee 雷就雷條件不好沒得挑了 04/09 10:23

推 AGATELINK 我工科肥肥啦，我覺得就單純那個教授不收 04/09 10:28

→ AGATELINK 然後不要找共指 04/09 10:28

噓 imafox 雷?什麼叫雷?教授也很怕你很雷好嗎，你這種心態真的不可取 04/09 10:47

推 a0953781935 有什麼心態啊，他也說自己條件不好了啊，就真的有雷 04/09 10:49

→ a0953781935 教授啊，不然要怎麼講？電教授？ 04/09 10:49

噓 imafox 他都講自己很雷了，要別人不雷?我想講的推文都講完了 04/09 10:54

推 A135142 一定有教授會收自己先有信心一點吧 04/09 10:58

推 cityhunter04 我認識的工工碩，都在打雜耶！ 04/09 11:07

推 bnd0327 老實說妳的問題可能要在畢業後才會浮現 04/09 11:32

推 horb 一定有教授會收啦。頂多多打底一年。晚一年畢業。 04/09 11:42

→ horb 要有信心 04/09 11:43

→ horb 只要你上進努力（肯打雜）。教授就會歡迎 04/09 11:44

→ horb 教授只怕那種擺爛的學生。 04/09 11:45

→ alex5566 一定會有人收不要怕~過程會很辛苦~也可能被語言暴力~ 04/09 11:52

→ alex5566 要有心理準備就是了 04/09 11:52

→ alex5566 每天第一個進研究室~最後一個出來~也許會讓教授改觀 04/09 11:54

推 lifehappy 想跟老師臉皮要厚一點，很多老師要找耐操不會叫的人用 04/09 12:05

推 gogohc 管理類的論文包羅萬象工工的接受度很高同事做ISO也當成 04/09 12:22

→ gogohc 論文題目加油吧 04/09 12:22

→ VSshow 女，年齡：32.33，四大工工所畢，工作經驗：業助6年。找 04/09 13:55

→ VSshow 個爽的畢業就好，苦的不用，浪費時間，找不到爽的建議你別 04/09 13:55

→ VSshow 念或先休學一年，因為投資報酬率很低 04/09 13:55

→ m10112256 是我國文不好嗎？有備上教授一定要收，然後又說沒備上 04/09 13:57

→ m10112256 是什麼意思… 04/09 13:57

→ paul0808 應該是說備上的，好教授都被挑光了 04/09 14:55

推 doverdover 這麼說雖有點不敬，但若肯幫忙倒茶打雜照顧小朋友，腦 04/09 15:20

→ doverdover 包三年畢業不是問題吧 04/09 15:21

推 koala0416 怎麼不念在職? 04/09 15:33

→ m10112256 我大概懂了，應該是有考上但是備取上的，原先有考過在 04/09 16:39

→ m10112256 職專班但沒上。 04/09 16:39

推 rockslame 已經沒有太多選擇，自已選的說不定更雷，放寬心交給命 04/09 16:44

→ rockslame 運作主，念就對了，有上進心，是為了成就自已念的 04/09 16:44

推 meRscliche 簡單，問老師或上網查需要補那些能力，馬上去補起來。 04/09 17:28

→ meRscliche 證明自己實力和努力，自然有老師願意收。 04/09 17:28

推 samm3320 最後系主任要負責收別擔心 04/09 18:25

推 as80110680 真的不必擔心找不到教授，我母校就有過因為一些神奇 04/09 19:23

→ as80110680 原因，學校要求教授超收研究生，還上過新聞 04/09 19:23

推 r3479zx873 一定有老師收啦 04/09 19:34

推 leinru 一定會收，免驚 04/09 19:44

噓 rfdgrfdg 紅明顯，不是業界的你執著於學歷跟科技業業務有絕對關 04/09 20:50

→ rfdgrfdg 係，雖然這裡鄉民常常反串，但業界人士的話還是多少聽 04/09 20:50

→ rfdgrfdg 一點.. 04/09 20:50

推 littleantAC 要念就唸完喔，別肆業，另外為何一定要選工科，如果 04/09 21:07

→ littleantAC 只要文憑，就唸文的啊，否則你這樣在面試上也會被看 04/09 21:07

→ littleantAC 出基礎不穩，除非妳真的在研究所有一些專利，以上是 04/09 21:07

→ littleantAC 我個人想法。 04/09 21:07

推 DanielHAO 推116 IOML >///< 04/09 22:05

→ zoozy 系上不可能讓你沒教授頂多撿剩下 04/09 23:12

推 Mellissa 一般生考上4大碩還算有實力有沒有念完有時候真的靠運氣 04/10 10:57

→ Mellissa 在職就算了直接算大學畢業學歷 04/10 10:57

推 nchum102 研究所如果真的要讀五年不如不要讀，人家都可以拿博士 04/10 13:54

→ nchum102 的時間，根本不划算 04/10 13:54

→ sharebig 正常的，四大工工所連虎尾工管跟勤益工工進去的都在刁了 04/10 15:07

→ sharebig ，私校文組會遇到這情形不意外..... 04/10 15:07

推 dchou168 工工所出路算廣，給你個性有關。若是主動積極型的人格 04/11 19:38

→ dchou168 特質，老師會很歡迎。好多老師都有接案，公私都有，他 04/11 19:38

→ dchou168 們需要好手幫忙資料整理分析，就是幫忙打雜。這些對你 04/11 19:38

→ dchou168 未來有幫助的。辛苦個兩年，未來路會更好。 04/11 19:38

推 fire1990123 我研究所也肄業，業界不承認肄業學歷，但可以增加 04/12 12:41

→ fire1990123 面試機會，只是你就算錄取了他們只會開大學畢業的 04/12 12:41

→ fire1990123 薪水給妳。如果你肯在大公司做2～3年有做出成績來 04/12 12:41

→ fire1990123 ，三年後轉職就是你挑公司了。 04/12 12:41

噓 billchen123 你的問題應該是還沒考之前就要想到了 04/12 14:47

→ billchen123 工作都六年了，展現自己工作能力給教授看，一定會收 04/12 14:48

→ billchen123 除非你還不具備解決問題的能力 04/12 14:49