※ 引述《agario (Agar.io)》之銘言：
: 一些美國的科技公司的薪資結構，常常股票佔了很大部份
: https://www.levels.fyi/
: 比如說這篇 Facebook 給大學畢業生的起薪，底薪大約是 12.3 萬鎂/年
: https://www.teamblind.com/post/New-Grad-offer---Facebook-vs-Microsoft-UHF4cPPQ
: 但還有大約股票 15 萬鎂分四年給，和 3 萬 sign on & 12% bonus
: 所以平均一年有大約 18 萬鎂
: 之前板上也有討論過類似話題
: 大多會導到分紅費用化的討論，但美國發股票當薪水應該也同樣要提列費用吧？
: 對於大公司來說發股票，由於許多員工可能會因為慣性的關係，不會把股票賣掉
: 等於是員工會被動跟公司的命運綁在一起
: 對公司來說，可以激勵員工為公司賣力工作
: 而且因為強迫員工薪水一部分買入自家股票所以有類似跟庫藏股差不多效果，也許對股價有正面效應
: 感覺以公司的角度來說好處很多
: 雖然以員工的角度來說，發股票不一定比較好
: 但台灣的職場，員工角度的重要性不一定比公司角度的重要性高
: 如此說來，為何台灣公司不流行發股票呢？
這串看下來
有點
恩
不知道該怎摸說耶
台灣工程師很擅長cost down
但是對於自己怎摸被公司cost down這件事
好像沒有很清楚的概念
很簡單der
大公司的薪資結構
大部分都是跟競爭對手
對比台灣跟矽谷
台灣大公司裡面
$$龍頭就GG跟發哥
GG跟發哥重疊的地方還有點小
而且發哥這十來年間
扣掉去年川普搞死華為+Q康找三星爆掉
發哥的股價大部分時間再200多到五百之間上下來回
這種狀況下員工對公司股價也沒啥信心
發股票跟發錢意思差不多
矽谷就差很多惹
基本上尼各位腦袋裡想到的矽谷大公司
八成以上這十年間股價漲惹十倍
估狗"只有"七八倍 算表現比較差的惹
這種情形發股票吸引力就很大
當然矽谷會變這樣
有兩件事情算關鍵
差不多快十年前
爆出賈伯斯跟幾家大公司互不挖角協議
聯手壓低薪資
在那之前矽谷大概分兩種
高底薪低股票(最有名的可能是yahoo)
跟低底薪高股票(估狗8)
當然低底薪的也就高底薪的八成
來來去去日子還是可以過喇
後來
臉書來惹
直接搞高底薪高股票
沒在鳥幾家大公司的暗盤
賈伯斯本人也快掛惹
沒力去跟祖克伯嗆
再加上剛走出金融風暴的超低利時代
各路新創滿手鈔票
幾家大公司想要留人
薪資結構只好跟惹
結果就變成矽谷房價爆漲
幾年間噴惹一兩倍
所以R
台灣的現狀
其實就是輪班星人被GG掌握
豬屎屋豬仔被發哥掌握
沒太多競爭對手所以就放者爛
覽趴給人家一手捏者的狀況
尼各位也只能被人家予取予求惹
QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.130.196.136 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1613511376.A.65A.html
推文 (122)
推
lintimken
教主回來開台灣一家薪水跟上臉書的公司就行啦
02/17 05:47
推
ejnfu
不過我拿高底薪買股票不是一樣
02/17 06:25
推
LordCHTsai
最好像Netflix全給現金，一切自由
02/17 06:38
推
moboo
高底薪買股票稅就不一樣啦，是台灣低稅低薪才沒感覺。而
02/17 06:44
→
moboo
且高base也高不了人家多少
02/17 06:44
推
s8402019
推
02/17 07:16
推
gn01216674
台灣是低底薪高分紅0股票 QQ
02/17 07:33
推
goodga
台灣高分紅也沒幾家
02/17 08:19
→
kevinmeng2
算了吧！教主回台灣當老闆也一樣會玩薪資結構不透明
02/17 08:30
→
kevinmeng2
講的好像自己很偉大一樣
02/17 08:30
推
heap5566
不愧是教主 邏輯清晰
02/17 08:30
推
RS44
領現金自己決定要不要買自家股票就好了
02/17 08:36
→
MDay56
很多人捏的話當然捏法就會不一樣，大家可以選自己想被捏的
02/17 08:38
→
MDay56
方式
02/17 08:38
推
huk40199
可以請教主回來開公司嗎QQ
02/17 08:50
推
gn01216674
amd在台薪水也是比美國少一大截 但月薪屌打台企沒啥問
02/17 09:00
→
gn01216674
題
02/17 09:00
推
Dontco
Qualcomm AMD NV intel 薪水都輸美一大截 卻打趴台廠 這
02/17 09:04
→
Dontco
版8成的人上不那些公司 還要被酸薪水低 幫QQ
02/17 09:04
推
maypcc
盲點是 領現金買的時間點和rsu配的時間點不一樣啊 rsu很
02/17 09:13
→
maypcc
多時候是四年前就配給你了 就算領現金分紅也買不到該價位
02/17 09:13
推
ejnfu
薪水是雙週就發一次，直接買股票也可以吧！稅率的部分，我
02/17 09:23
→
ejnfu
是沒研究，不知道有無差異
02/17 09:23
推
gn01216674
我覺得sign on rsu和bonus rsu要分開討論啦，sign on
02/17 09:25
→
gn01216674
的確入職前就白紙黑字說好，跑不掉。
02/17 09:25
→
gn01216674
bonus rsu就像台灣分紅，開獎才知道，然後分四年。但
02/17 09:25
→
gn01216674
重點是，bonus rsu占年薪比再怎樣也不像台灣比例那麼
02/17 09:25
→
gn01216674
鳥，台灣本薪比分紅可以到1：1.5以上，鳥到不行的薪資
02/17 09:25
→
gn01216674
架構。
02/17 09:25
推
XDDDDXDDDD
知道太多了
02/17 09:28
推
LordCHTsai
樓上那個叫做RSU refresher
02/17 09:29
→
veru
妳也可以用四年前的現金分紅去買自己公司的股票放四年。RSU
02/17 09:36
→
veru
放四年 漲了還算income繳稅繳到爆 自己買的股票放入四年 算c
02/17 09:36
→
veru
apital gain 稅率低多了。一樣分紅 給股票我寧願要現金。
02/17 09:36
→
veru
重點根本不是RSU 發RSU 根本就沒好處 給我一樣的錢 我要全現
02/17 09:41
→
veru
金 重點本來就是本新跟分紅的比例
02/17 09:41
推
a40006
QQ
02/17 09:48
→
flyawayla
拿現金也要先繳稅, 感覺差不多朝三暮四罷了
02/17 09:52
推
homepark
教主安安
02/17 10:11
推
evan09900966
QQ
02/17 10:17
推
as6633208
台灣很少良心企業R，輪班星人們也不團結罷工爭取，讓企
02/17 10:25
→
as6633208
業隨便找都有人，哀，不過這也沒辦法，大家都是自私的
02/17 10:25
→
as6633208
，只能湊合著活QQ
02/17 10:25
推
haveastar
華為好像一開始資金不足是用這方法，後來就變企業文化
02/17 10:34
推
p23j8a4b9z
一樣薪水還不如領現金 領股票幹嘛 自己投資還更彈性
02/17 11:05
→
p23j8a4b9z
自己薪水爛怪到rsu真的有點莫名奇妙
02/17 11:05
推
gsy2i7y14
同意
02/17 11:13
推
Iamjkc
教主邏輯100分
02/17 11:27
推
agario
可是如果RSU換成現金，同時依然分4年vest的話
02/17 11:44
→
agario
（類似台廠的分紅也是分幾年才拿到
02/17 11:44
→
agario
這樣那些現金在4年之間因為沒有投資，就會被通膨吃掉價值
02/17 11:45
→
agario
因為分四年vest所以也不能一開始就自己買股票
02/17 11:46
→
babuarea
說拿現金去買股票的人有想過低薪才是起源嗎？
02/17 12:05
推
DarkIllusion
對自己怎麼被cost down真的很沒概念 QQ
02/17 12:09
推
befish
在啦
02/17 12:10
→
babuarea
低股價共體時艱，高股價等渣渣吃，苦員工爽股東
02/17 12:13
推
b777787
說沒現金的沒想過 低學歷 爛科系才是起源嗎
02/17 12:13
推
kissa0924307
本薪夠高的話 我幹嘛拿去股票市場冒險
02/17 12:13
推
hschian
慣老闆+你們要自立自強！ 其實很符合現狀～
02/17 12:22
→
castjane
川普當黑臉除理中共 國安滲透
02/17 12:44
推
Asahina
QQ
02/17 12:55
推
rewqasdf
.
02/17 13:00
推
ABJones
推 壟斷沒競爭，RD薪資當然不會高
02/17 13:03
推
a810086
其實就是就業市場的供需問題，低薪反應的是外資投資太少
02/17 13:05
→
a810086
，導致人才供給過剩，今天如果英特爾或是三星直接來台設
02/17 13:05
→
a810086
廠，台廠大概薪資要再翻一個一輪搶人
02/17 13:05
→
a810086
至於外資直接投資太少的原因，就是呆丸政府太廢了，全都
02/17 13:06
→
a810086
是文組政客，廢物
02/17 13:06
→
a810086
另一方面是台灣太過依賴出口導向，台商頂不住成本壓力只
02/17 13:08
→
a810086
能出走，也直接導致就業市場萎縮
02/17 13:08
推
Dontco
樓上 大廠不敢來投資的原因之一也是沒問有穩定的水和電
02/17 13:35
→
veru
上面的講法全錯了 以前mtk給的比美國google高的時代 台灣goo
02/17 13:47
→
veru
gle的pay也是很鳥。現在mtk一直往下掉 台灣google已越來越靠
02/17 13:47
→
veru
齊。要是intel真的來台 大概也是refer mtk的pay 來給。
02/17 13:47
→
sigma0307
台灣科技業 環境很小 跟矽谷比起來 選擇少得可憐 所以
02/17 13:47
→
sigma0307
只能被馴養成接受被cost down的員工
02/17 13:47
推
fr75
教主懂
02/17 13:48
推
RS44
那些說拿股票比較好的 有沒有想過公司發壁紙給你?
02/17 13:50
→
RS44
拿現金你有資產配置的選擇權 直接給你股票最好祈禱公司旺
02/17 13:51
→
veru
阿就多頭太多年了 都以為只漲不跌 哪一天吃了龜苓膏 一覺
02/17 13:54
→
veru
醒來 發現 所有RSU跟401k只剩下一半 就知道好玩了
02/17 13:54
推
RTA
不爽不會去矽谷找工作嗎
02/17 14:05
推
alumi7
想太多了 外商給薪也是參考當地薪資水準 所以印度site一
02/17 14:29
→
alumi7
直膨脹 美國一直萎縮
02/17 14:29
→
babuarea
公司股票變壁紙好嚴重，但是公司一樣會發高現金是什麼道
02/17 14:36
→
babuarea
理？
02/17 14:36
推
RS44
所以樓上覺得全球幾萬家企業找不到一家爛公司能發出現金?
02/17 14:52
噓
s942816
不用你操心，員工自己會演化，在廁所cost down
02/17 15:03
→
douge
TSMC給到300萬已經算平美國了
02/17 16:40
→
douge
今年會出現一堆350-400的
02/17 16:41
推
Dreamer77
台灣國際能見度是否還是太差? 感覺一線IC都沒大舉徵才
02/17 17:09
→
Dreamer77
intel, amd, nvidia, broadcom (Q最近可能被罰的關系有
02/17 17:10
→
Dreamer77
如果願意大舉來台 可以挖到很多不錯的人吧
02/17 17:11
推
Dreamer77
況且A和N 的ceo還跟台灣有點關係.. Xilinx甚至連點都沒
02/17 17:12
→
Dreamer77
另外也很疑惑是否新加坡人才都比台灣容易找?
02/17 17:14
→
Dreamer77
還是真的是國際能見度太慘了
02/17 17:14
→
kevinmeng2
錯大了，台灣就是有政治因素不穩定性，僅此而已
02/17 17:17
推
Dreamer77
喔喔孤陋寡聞 X有點
02/17 17:18
→
Dreamer77
是這樣沒錯 但至少M和G已經大舉來台 但那些IC公司卻沒
02/17 17:19
→
kevinmeng2
核心沒來，就跟gg的核心不會去對岸一樣
02/17 17:20
→
kevinmeng2
唯一在台灣我知道的研發核心在台灣的只有3M
02/17 17:20
推
Dreamer77
G在台灣是海外最大的硬體研發中心 算是核心吧?
02/17 17:21
→
kevinmeng2
連教主都躲在美國，你覺得其他大公司有可能嗎
02/17 17:21
→
ChoDino
但是Google的核心不是硬體阿XD在台灣做的都是Google事業
02/17 18:02
→
ChoDino
群的邊邊角角
02/17 18:02
→
ChoDino
彥州好文收藏！台灣只能冀望博弈業高薪提高大公司薪資了
02/17 18:04
→
magamanzero
台灣問題很多啊 沒水 沒電 地震 颱風
02/17 18:17
→
magamanzero
對某些老外來說 上面這四點可能一輩子都不會碰到
02/17 18:18
推
Dreamer77
單說ic design house, 上面這四點台灣不特別有問題吧
02/17 18:27
→
Dreamer77
美國現在暴風雪咧 德州還大停電
02/17 18:28
→
Dreamer77
還一整年的WFH甚至沒看到盡頭. 台灣卻能繼續奴 不奴嗎
02/17 18:29
推
Meow0129
是教主
02/17 19:35
推
gn01216674
據我所知 xilinx在台灣有，還一堆人領四五百萬
02/17 19:35
推
Tigerman001
ic design 不會來台灣的理由很簡單
02/17 21:11
→
Tigerman001
他們不願意冒著database被偷的風險
02/17 21:12
推
nlriey
推
02/17 22:54
→
enso
2000年前，當時股票的確是薪酬的一部分，而且是以票面值計而
02/18 00:35
→
enso
不是市值。
02/18 00:35
推
watashiD
領現金絕對比股票好，問題在低薪不在股票
02/18 02:56
→
mecca
推第二段
02/18 09:36
推
oplk
QQ
02/18 23:35
推
sonyvaio
推教主
02/24 13:22