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作者a000000000 (比古A十郎)
標題Re: [討論] 中國半導體做不起來是因為沒奴工？
時間Sat Dec 26 19:19:34 2020
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《qwqmmmm (qwqmmmm)》之銘言： : 常聽到GG很猛有很大部分的原因是 : 台灣有耐凹的奴工無限加班， : GG梁跳去中國做不起來 : 很多人說是對岸沒有像GG這樣耐操的 : 員工， : 但小弟看很多中國紀錄片，有個感想 : 是應徵的人多到爆，他們的老闆不會 : 壓他們說不做責任制就滾，反正後面 : 還有一拖拉谷的人等著進來嗎？ : 還是這些只是假議題，中國員工也是 : 很耐操的，紫光GG是另有原因？ 這問題沒那摸單純喇 中國半導體今天會這樣 並不是說中國工程師沒台灣奴就可以打發der 畢竟這產業是長期投資 GG現在在量產的製程 起碼五年前就開始弄惹 把時間拉回到十年二十年前看 中國有一些特點 1.每年大學畢業生數量vs需求 2000年的時候大概一百萬 2010大概五百萬 現在大概八九百萬 2000年那年代基本上是不夠排到半導體製造der 2010之後電商啥的拐錢速度嚇死人 輪班也不用看惹 2.smic vs gg 差不多2010那時候 smic剛被GG告到脫褲沒幾年 大家的港絕就是這家大概靠以前gg抄抄改改的tlike勉強撐 這種狀況下拐不到幾隻海龜 要彎道超車根本不可能 3.政府方向 2010那時候中國主力還在捧光電 台灣做面板的被挖得差不多惹 反觀半導體沒啥人盯 設計&製造出來開的一堆都是騙錢der 4.中美關係 中美貿易戰導致正式決裂 已經是2018的事惹 在那之前 中國對半導體製造的態度跟現在差很多 自己做不起來 那就叫外國到中國設廠 牙膏 GG GF 通通都有 技術能偷到多少是一回事 拉升就業是立竿見影der 這種態度下自然不會那摸認真拚自製 要說工程師願意拚 說真的喇 人麻 來來去去不就為惹$$ 二三十年前台灣也一堆工程師睡公司R 問題是當年睡葛三五年 抵別人賺一百年 比起來GG 十年十五年前 碩士畢業前兩年大概破百 現在大概有機會一百五 拚葛十年 能換棟房子就不錯惹 全球晶片市場比較大的 手機 45b pc 35b server 25b 中國要搞自製 邊邊角角東摳西摳 幾年內可以摳出葛5b就不錯惹 smic也還沒到4b 看起來中國養出smic一家大概差不多惹 越往先進製程 人力成本就越不重要惹 花多少錢請人跟產出也不是線性關C就是惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.130.196.136 (美國) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1608981576.A.2AF.html

推文 (70)

→ douge 華為海斯 layout 都不輸台灣了 說中國沒起來真的 12/26 19:21
→ douge 市面見太少 中國當然沒辦法20年所有領域都強 那還用玩 12/26 19:21
→ zonezone 樓上真厲害，人家講東你講西，華為海思跟半導體製造三 12/26 19:31
→ zonezone 小關係？ 12/26 19:31
→ bluemkevin 華為有涉足半導體製造 12/26 19:35
→ bluemkevin 設備跟EDA，中國很難以一國之力做歐美日花了幾十年的 12/26 19:37
→ bluemkevin 成果 12/26 19:37
推 samwu995 教主正解，之前中國補助重心都在面板上 12/26 19:38
推 Marcus 華為海思跟半導體無關？？ 笑死 12/26 19:48
推 tennyleaz 有教主有推 12/26 20:12
推 astroboy0 有精準scale 給推 12/26 20:14
推 atpx 精闢給推 12/26 20:39
推 zonezone 華為今年才喊的也算喔，喊不用錢，科科 12/26 20:48
推 bensont 大國強人都做軟體了，搞代工跟硬體是小國的 12/26 21:01
→ bluemkevin 華為今年之前就在找人做了，又不是新聞報出來才開始做 12/26 21:16
推 teenyhey 輪班仔影響的是quality and efficiency 12/26 21:38
→ teenyhey Throughout 跟 capital線性 12/26 21:39
→ teenyhey Efficiency很重要，能否準時量產，良率拉升 12/26 21:40
噓 kelune 3樓在康安啥小...1樓指layout 12/26 21:48
推 Alderamin 某些推文傲慢的態度正式反應你中國人對輪班調參數這份 12/26 21:57
→ Alderamin 工作的態度 生產很簡單 在有限的uptime 榨出多少經驗而 12/26 21:57
→ Alderamin 已 但錢從來沒有給到位 12/26 21:57
推 Hateson https://i.imgur.com/UTnSB1p.jpg 華為海思連個影都沒 12/26 22:55
→ Hateson 有 12/26 22:55
推 jympin 看大學志願就知道，中國都是資工最夯，半導體沒甚麼人要， 12/26 23:51
→ jympin 不是政府砸錢就能改變 12/26 23:51
推 konichiwaman 二樓知道華為開高價找人去弄他們自主產線嗎？開出來 12/27 00:08
→ konichiwaman 的製程規格相對務實 12/27 00:08
推 PoloHuang 華為設計出來但沒人幫製造 所以設計出來幹嘛？ 12/27 00:09
推 pingtaowang 我實驗室組員 軟體碩士畢業 今年拿52萬￥￥ 大家都往 12/27 00:31
→ pingtaowang 跑了 不過硬體的錢也在提升 今年碩士985 30萬以上 12/27 00:31
推 Eric0605 海思現在都死差不多了 台灣也差不多解散了吧 12/27 00:45
推 seal46825 中國感覺菁英是往純軟去？ 12/27 00:51
→ loadingN 菁英都往美國走 12/27 00:55
推 lpoijk 一樓是？ 搞笑？ 12/27 01:52
推 MyDice 一樓講layout其實是明明什麼都不懂又要硬擠一些話所以才丟 12/27 07:40
→ MyDice 丟臉的 12/27 07:40
推 MyDice 嘴教主沒見過世面才是最滑稽的部分... 12/27 07:42
推 abbei 教主沒見世面XD 12/27 08:38
推 dakkk 精密的東西就是要花時間磨 哪有可能一下就強 12/27 09:30
→ chunfo 台積是把美日都按在地函摩擦 贏不了也很正常 12/27 11:17
→ vision52 看GG在大陸給local的薪水就知道為何做不起來了 12/27 11:20
推 hortl233 上PTT的嘴教主沒見過世面的，要嘛是對岸的，要嘛是菜到 12/27 11:49
→ hortl233 不行的菜雞 12/27 11:49
推 Battie douge以layout看世界,還自已為很厲害,台灣晶圓廠不給你相 12/27 12:39
→ Battie 關資料,看你怎麼lay,井蛙一隻 12/27 12:39
→ Battie 還是看網路新聞就自以為自己很厲害 12/27 12:40
→ dakkk douge不是川粉 言論有點怪 12/27 12:49
→ MyDice 把douge當成川粉他會哭吧 12/27 13:29
推 z255477 給對岸代工機密還不被放上網給大家下載賺積分？ 12/27 13:48
推 youkiller 設計類的門檻這麼低...還敢拿出來嘴 12/27 14:19
→ bluemkevin 只要對岸做得出來的東西門檻絕對很低 12/27 14:28
→ douge 14nm 都在賣了　竟然還有人覺得中國沒起來 12/27 17:56
→ douge 前端材料的研究　打開來超過一半是中國人 12/27 17:58
→ kendiv Layout很厲害是指純手工畫的嗎XD 12/27 19:50
→ kendiv 14nm量跟良率多少啊？中國人說出來笑一笑 12/27 19:51
推 Bf109G6 所以14nm在世界佔比多少了呢？良率好嗎？好奇 12/27 20:03
推 Battie 設計的門檻是很低，但由當不成DE的人說出來，也很好笑 12/27 21:24
→ bluemkevin 14nm中國應該還沒有量產，不過能做到 14nm製程導入量 12/27 22:02
→ bluemkevin 產階段算是追很快了 12/27 22:03
推 yesno1011 14nm連UMC都有辦法玩是有什麼好吹 12/27 22:08
→ bluemkevin UMC 好歹代工前五的公司 12/27 22:12
推 gototheptt 真的沒什麼好吹 12/28 10:55
推 sonyvaio 教主認真文 12/28 16:56
→ Qcloud 。。台灣大學畢業就能畫layout了，這個東西是多有技術XD 12/29 06:03
推 wcre 實際上就是錢給的不夠多，中芯資深工程師年薪才2M不到，起薪 12/30 19:33
→ wcre 1M不到。人才去做手遊，新創，金融科技，強者去外商。 12/30 19:33
推 wcre 真有中國菁英拿這種薪水也不會太認真工作吧 12/30 19:35
推 landattack 這篇很好，中美貿易戰真的是前後差很多。 12/31 23:11
推 hjkkk123 https://i.imgur.com/R30O5EB.jpg 01/07 14:36
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