推文 (98)
噓
cherokee2006
還好我都看中夭的，中國早就超英趕美了說
11/29 22:36
噓
b777787
好啦28nm 屌打gg 中國或成最大贏家
11/29 23:04
→
b777787
我看鳳凰衛視
11/29 23:04
推
djrafete
認同這一篇，給推
11/29 23:06
噓
b777787
哪天大外宣eda 屌打美國我也相信。不相信=政治廚
11/29 23:09
推
Alderamin
就算沒翻臉前 這群所謂高端人材也不願意進fab做調參數
11/29 23:13
→
Alderamin
的基礎工作 一來沒錢 二來看不起 看這裡五毛態度一覽無
11/29 23:13
→
Alderamin
遺
11/29 23:13
→
Alderamin
生產很簡單 就是大量製造在有限的uptime裡累積生產經
11/29 23:14
→
Alderamin
驗
11/29 23:14
→
b777787
低端大概以為製造只需要機台都不用軟體 可憐
11/29 23:15
推
good5755
你的附屬廠技術多少？少量試做無法商業化根本沒用
11/29 23:25
推
maikxz
笑死，台灣人把台積review文化帶進去中芯，裡面的人看得只
11/29 23:30
→
maikxz
覺得莫名其妙何必這樣
11/29 23:30
噓
b777787
你沒eda 你做個毛啊。誰跟你講機台軟體
11/29 23:31
→
b777787
設備仔 以為只有設備喔 ㄏㄏ
11/29 23:31
推
good5755
試做和商業化良率差別很大 不然你以為intel卡假的？
11/29 23:31
→
b777787
還是用中國eda 華大九天？ㄎㄎ
11/29 23:32
推
Alderamin
系統當然吹得很大啊 有問題怎檢視調整才是製造的精華 G
11/29 23:34
→
Alderamin
G新製程導入時 一個trend chart異常花多少時間跟討論在
11/29 23:34
→
Alderamin
上面看到了嗎
11/29 23:34
噓
cherokee2006
大外宣嘴大內宣？？
11/29 23:35
噓
sukai1010
比穩懋先進？我就在內地最大間的三五族啦，唬爛不打草
11/29 23:45
→
sukai1010
稿
11/29 23:45
噓
zonezone
這種鳥文就不用看了，老話一句，要玩半導體就是要看米
11/29 23:55
→
zonezone
國臉色啦
11/29 23:55
→
zonezone
米國現在只是小懲一下土共，真的要封早就死一片了
11/29 23:57
→
loadingN
南投最大間是哪一間啦
11/29 23:57
推
chadtracy
大陸MES的確搞得不差，但問題是長時間系統整合最佳化跟
11/30 00:11
→
chadtracy
沒機器啊....
11/30 00:11
噓
TravelFar
只能自己嘴三立 別人不能酸中夭 好棒棒
11/30 00:17
推
Alderamin
簡單說就沒錢投入產線三寶嘛 人材寧願去其他賺錢 也不
11/30 00:20
→
Alderamin
要到產線高壓又沒錢的位置 這還是老美搞你的年代
11/30 00:20
推
lecheck
推
11/30 00:33
→
henryyeh5566
你的邏輯是不是有點自相矛盾啊
11/30 00:50
噓
morgan0
中國或成最大贏家 讚讚讚
11/30 01:02
推
mmjoe
推一下行業內生態，真的是這樣
11/30 01:09
噓
getbacker
晶片製造涉及的專利跟技術太多，即使撕破臉不管專利也
11/30 01:12
→
getbacker
很難將歐美的技術全套抄襲出來，這難度大概跟在使用火
11/30 01:12
→
getbacker
繩槍的時代製造出一把全自動步槍差不多
11/30 01:12
→
getbacker
與其花大錢還不一定能成功，還不如換個美國總統
11/30 01:14
推
zenoho
以為只有設備就幹的起來？可憐哪
11/30 01:53
推
nicejelly
中國一定強！！！
11/30 02:28
推
furnaceh
有沒有貓到看薪水就知道了
11/30 02:42
推
samuel980275
就知道祖國一定會站起來der
11/30 02:44
噓
tsao1211
你批評三立卻不準人調侃中天，是有多玻璃心？
11/30 04:19
噓
MAGICMCGRADY
只能自己嘴三立不讓人家嘴中夭
11/30 04:22
噓
lewisk
嘴人政治？
11/30 04:57
噓
xdctjh
怎麼看不到了？
11/30 05:04
噓
willie0171
大外喧 VS 大內喧
11/30 06:08
推
chanceiam
世界百大中國比台灣多那麼多，市場又大。國家支援國家
11/30 06:10
→
chanceiam
買單，搞不出一間來也不太可能。要台灣掩耳盜鈴也可以
11/30 06:10
推
pss
這篇釣到好多"學生或非拜導體業"的1450網軍 真好笑
11/30 06:39
→
thomashsue
待過穩懋你還會不知道海威華芯就clone win...
11/30 07:03
推
thomashsue
還有IT系統贏Win沒啥了不起 XD 要算底標吧 財神爺真
11/30 07:06
→
thomashsue
的不覺得有認真做
11/30 07:06
噓
PoloHuang
智商
11/30 07:18
→
thomashsue
微波用的常常是卡蝕刻 這個對岸要自主控制是比較做得
11/30 07:23
→
thomashsue
到就算是HEMT黃光難的不是線寬而是奇怪的形狀
11/30 07:23
推
thomashsue
換回傳統的矽litho要用到光學跟機械要求就不是中共短
11/30 07:27
→
thomashsue
期內生的出來的了
11/30 07:27
推
thomashsue
現在卡的一個點是對岸強力發展全國產化到底商業上划
11/30 07:32
→
thomashsue
不滑得來不要搞到最後發現是星戰計劃2’.0
11/30 07:32
推
thomashsue
MMIC有國防需求當然賠錢都得砸 而且即便是這樣機台自
11/30 07:39
→
thomashsue
主性高 對岸化學原材料也真的不太行 南大的MO source
11/30 07:39
→
thomashsue
做光學元件還行 MMIC良率不是很妙..
11/30 07:39
推
king123
你真的看過三立? 三立每天在吹噓華為好棒棒喔
11/30 07:50
→
king123
反而中國屎報不知道為啥蠻喜歡酸中國半導體的
11/30 07:51
推
s8402019
推
11/30 07:51
→
king123
三立的王志郁每天說華為好棒棒 中國超強 三立還是把最熱
11/30 07:52
→
king123
門時段一整個小時給她做節目
11/30 07:52
噓
ian41360
怎麼會拿穩懋來比哈哈哈哈哈，你是不是沒去過Si廠
11/30 08:02
噓
aska13
有些產業無法彎道超車
11/30 08:04
→
aska13
中芯作多久了？看到車尾燈了沒
11/30 08:05
噓
tfe77236
案例在哪？舉個聽聽
11/30 09:04
噓
eeyy
比較基準不同，消費用的普及化IC與特殊製程相比，無法認同
11/30 09:23
推
democrat
你把兩個完全不同領域的東西放進來比較了
11/30 09:28
噓
rodion
大內宣? 笑死
11/30 09:44
→
rodion
拿中共國那套詞語來台灣唬攏？ 你先看看自己是不是被"真
11/30 09:46
→
rodion
大內宣"洗了吧
11/30 09:46
噓
wzmildf
大外宣來講幾句幹話小粉紅都快射滿地了，中國一定強
11/30 10:00
推
ru8ru8
就是時間的問題而已.....
11/30 10:07
推
Ferrara
中國那麼好啊?那就祝你幸福嘍
11/30 10:18
推
ku399999
所以到底差多少呢 我畢業的時候就在說台幣換人民幣挖人
11/30 10:25
→
ku399999
十年以上過去了 到底追上多少 IC設計應該是很猛啦
11/30 10:26
推
Dukkha
科技版 就好好討論科技 ，噓的那幾個政治腦 請滾去政黑
11/30 10:49
→
ku399999
所以我才想問 這十幾年到底追了多少..
11/30 10:54
噓
bug914
大外宣VS大內宣剛好而以阿,人家能做台灣不能做?
11/30 10:57
→
ku399999
如果有錢有人就能追我想早就超車了吧
11/30 10:58
噓
b777787
大外宣直接說人政治腦。 整天泡在政黑的說人政治腦 可憐
11/30 11:31
噓
rodion
政治腦 笑死 你不理政治 政治就來里你 還大內軒哩
11/30 12:49
→
rodion
拿謊言暴力國度（中共國）喜歡的語境來調侃言論自由中華民
11/30 12:50
→
rodion
國台灣 有人不僅僅政治腦 還是紅共反人類腦
11/30 12:50
噓
gametv
大外宣嗆別人政治腦跟大內選呵呵呵
11/30 18:34
噓
sausalito
呵呵
12/01 00:20
噓
tlu3
偷渡政治文？
12/01 01:17
噓
massrelay
不用說太多，中或贏。
12/01 09:54
推
steven24205
幫補
12/01 12:41
: 中國工信部副部長王志軍昨坦承，中國晶片製造業出現盲目投資和爛尾項目。圖為中國北
: 京一處半導體工廠。（法新社檔案照）
就我出差中國的經驗，中國前一年被完全封鎖的時候是真的急了。
所以就放寬審查條件跟補助對象內容給民間很多公司。
但那些有出事的半導體廠房幾乎是沒有設備商去出差過的假公司。
就台灣派過去出差的還沒有一間倒過...
中國半導體廠生態跟台灣不太一樣...
半導體廠有分兩種型態
1.專業代工廠。
2.IC設計附屬廠。
專業代工廠的設備因為本來就被美國管的死死的，
到美中翻臉過後，更是連派人過去維修都要管制。
所以專業代工廠很難建立，不是老共追不上，
是設備根本就湊不齊，沒有廠商願意得罪美國政府。
中國目前最多的是，IC設計的附屬廠。
廠房面積不大，設備相對也不多且沒辦法進行大量生產，
但只是為了能自行生產自己設計的IC的設備型態。
這我看過很多軍事用途跟創新科技IC發展，中國有不少成功案例。
不要被三立新聞給騙了，以為他們都沒辦法追上來。
是因為一開始根本就沒給中國機會發展，他們一直是管制對象。
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台灣新聞都是大內宣啊~~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.191.167 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1606659978.A.8DE.html
※ 編輯: pinkowa (114.43.191.167 臺灣), 11/29/2020 22:29:21
你當這裡是政黑嗎? 政治廚請滾遠點別玷汙科技版好嗎?
※ 編輯: pinkowa (114.43.191.167 臺灣), 11/29/2020 22:40:03
我看的結果不是這樣，他們對整個廠房的規劃跟要求還比穩懋先進。
光是製成設備參數的報告，穩懋還要手動統計分析後面再人工調整。
去年它們有些廠早就整合到它們自己的系統，這MES一貫還是它們自己寫的。
機台跟軟體是綁一起的，有常識的都該知道。沒有人只賣機台而不賣軟體。
※ 編輯: pinkowa (114.43.191.167 臺灣), 11/29/2020 23:26:49
數量夠提供軍方用了，他們說等以後有機會看看能不能爭取到比較好的設備，民用化。
※ 編輯: pinkowa (114.43.191.167 臺灣), 11/29/2020 23:29:23
我倒是天天在跟他們開檢討會，不覺得review它們不重視，或許老闆風格有差吧。
他們是夠買方買單，反正划不划算就它們自己問題，現在看他們好好的，我覺得不是問題
※ 編輯: pinkowa (114.43.191.167 臺灣), 11/29/2020 23:35:19
它們也是跑了兩三年才進入量產，但他們不像我們有這麼多資源，算很不容易了。
這個牆要撞個多少次，大家心裡都有數，就算在台灣，投一個IC下去要半年到一年。
※ 編輯: pinkowa (114.43.191.167 臺灣), 11/29/2020 23:38:10
我之前就在穩懋啊 我有講我說的那個廠房是中國仿穩懋三五族嗎?
你那麼激動前要不要動個腦把文章看完?
※ 編輯: pinkowa (114.43.191.167 臺灣), 11/29/2020 23:47:31