※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言:
: 年薪臺幣300萬在台北,
: 買不起蛋黃區的房子,只能買蛋白區的房子,
: 然後長時間通勤,
一堆推文都這樣說,我不太明白
以大安中正中山松山蛋黃區來說
5~10 年的新古屋,權狀不含車位 40 坪正三房 + 一車位
單價 80~100 萬,總價大概在 3000~5000 萬之間
以年收 300 萬的資歷來說,跟銀行談 30 年房貸一點問題都沒有
付完頭款每月攤還大概落在 7~12 萬之間
買不起是指買不起 one park 還是買不起琢白?
就算一定要捷運全新三房+2平車
3000~5000 的預算新北市真的無敵橫著走
愛買哪邊買哪邊
公司在西區買板橋,在東區買港湖,南區買新店,北區更是隨便買了
基本上通勤時間一定都可以壓在 30 分鐘以內
這種預算還買到長時間通勤
我個人覺得是完全沒有邏輯,不會分析評估的人!
跟收入沒關係了!
補充說明
1:其實大多數房產在台灣是非常保值的資產
散戶買房的長期勝率遠高過於其他資產,
這個大家觀察一下自己身邊的親朋好友就知道了
絕對沒有什麼繳不出貸款慘遭法拍這件事
因為法拍價格都已經超過市價了,一點都不慘好嗎~
我常常想房子給仲介賣還不如去法拍!
2:當個人收入超過 3M 以後,除非有特別興趣嗜好ex:買名牌
否則食衣行所占的比例並不會隨著收入等比例提升
例如我現在還是 net 整身,等 net 換季紅標大採購
一年三萬以內搞定
出門就 uber 坐到底,一個月大概也就一兩萬
吃我花比較多,非假日幾乎天天吃餐廳,一個月大概十萬封頂
但我想正常人是不會像我這樣吃的!
我的收入不斷提升,但這樣的消費型態結構已經不變很久了
3:我要說的是年收 3M 是買的起蛋黃區(看條件決定捏不捏)
買到蛋白基本上爽爽住而且通勤時間絕對很短
年收 3M 還買不到理想房子?
買台手機都知道要多方比價各種CP值各種比
怎麼買房就只知道那幾間指標案?
4:我比較想知道推文那麼多人覺得 3M 買不起房
有沒有哪一個真的年收 3M 來分享一下?
還是一堆連 1M 都沒有在那邊想像 3M 的生活?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.226.245 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1602404883.A.365.html
4000 萬貸款七成也就 3000 貸款 30 年月繳 10 萬
5000 萬貸款七成也就 3500 貸款 30 年月繳 12 萬
這樣吧,我在海峽會擺一桌請板友吃飯
樓上兩位歡迎蒞臨,現場我會拿去年的國稅局所得清單
我的收入 pk 兩位去年所得相加
你們兩位相加只要贏我超過一塊錢
整桌我買單,反之,連學生的 1/2 都賺不到的兩位買單,如何?
你可以繼續幻想各種奇幻旅程
但是在台灣的不動產歷史中,不管你是 2010 2000 1990 1980
只要當年你爸爸曾經有這個 guts 背貸款買個 3000~5000 萬的房子
現在他不管是產業變化大,被裁員,還是身體報銷
他只要把那間房子賣掉,有 90% 以上的機率,
還掉貸款,還可以拿個幾千萬上億的售房金爽爽過下半生!
我20年前剛出道的時候,在中和工業園區租一間小套房
一個月賺兩萬,房租8000生活費一萬,薪水直接見底
印象深刻當時弄丟了一台公司的 cd928 小海豚
空機兩萬多對我來說根本天價
只好去辦高資費的方案拿一台 cd928 還公司
我的人生信條就是人多的地方不要去
我從法拍分割小套房起家,十年前法拍市場就已經太多人了
現在連普通房地產市場都已經太熱
房地產只能做為防守型資產,打敗通膨輕而易舉
但要白手起家要靠房地產致富已經越來越難了
當你急賣時,行情直接打九折一個月內就會有人接手了
※ 編輯: jamo (114.25.226.245 臺灣), 10/12/2020 12:04:36
推文 (232)
推
waitrop
我的蛋黃區是大安中正信義區的捷運房
10/11 16:38
→
waitrop
5~10 年的新古屋大部分公設比都超過40%
10/11 16:38
→
teemo123
科技版魯蛇多 幹嘛認真
10/11 16:39
→
waitrop
正三房權狀至少要45-50坪以上
10/11 16:39
→
waitrop
蛋黃區5~10 年的新古屋單價都超過百萬
10/11 16:40
推
oneheat
陶朱吧,比較適合
10/11 16:41
→
waitrop
正三房5~10 年的新古屋總價4000-5000萬以上
10/11 16:41
→
waitrop
年收300萬絕對背不起4000-5000萬以上的房子
10/11 16:42
推
oneheat
是說高通的股價也翻多倍了,拿一點出來就小問題了啦
10/11 16:44
噓
frankliang
笑了 學生嗎?繳10萬房貸 其他支出呢? 不用養家 買
10/11 16:44
→
frankliang
車 娛樂嗎? 可悲鬼島房奴 而且40坪三房超小好嗎.....
10/11 16:44
推
crazywill
就保佑這30年都年收300
10/11 16:45
→
frankliang
300萬的工作能保證作30年哦?
10/11 16:45
→
crazywill
40坪扣公設 三人住都閒小
10/11 16:46
噓
frankliang
這版果然各種學生 笑死
10/11 16:47
→
EKman
這一看就知道是學生,不然就是單身一輩子
10/11 16:49
噓
j2222222229
年收300萬了,竟然要10年不吃不喝,你還硬要說買的起
10/11 16:51
推
uan1234
這個數學有點讓我歎為觀止
10/11 16:57
推
physicsdk
的確,三百萬不能全拿去買房,生活品質家庭都要顧,光
10/11 16:58
→
physicsdk
稅又扣一狗票了,最根本的癥結點仍在於300萬年薪的工作
10/11 16:58
→
physicsdk
能做多久,不是操到身體爆掉就是產業變化大,要買3000
10/11 16:58
→
physicsdk
萬房必須很冒險
10/11 16:58
推
physicsdk
貸款貸下去做個3年身體報銷,沒薪水了又要付醫藥費,
10/11 17:00
→
physicsdk
怎麼還房貸
10/11 17:00
推
maypcc
買3-5千萬的你先想頭期款怎麼拿出來吧...
10/11 17:03
推
Aesy
重點是能保證工作還能穩定做30年嗎?
10/11 17:11
推
chkao
80-100?
10/11 17:17
推
shiauji
三到五千萬房子,頭期款至少1000萬吧.....
10/11 17:24
推
Kevinlo
自己買過一次最能體會難處
10/11 17:30
推
p23j8a4b9z
不穩定矽谷軟體業更不穩定 不過好像很多人都沒看見
10/11 17:35
推
chiin
10內屋齡 百萬內的 可能中正區還有機會
10/11 17:36
→
p23j8a4b9z
而且竹科宅男談生活品質是誤會了什麼
10/11 17:36
推
chiin
松山區 扣除邊陲 比如靠基河的,蛋黃區10年都破百,甚至有
10/11 17:38
→
chiin
看過30年以上屋齡 還破百成交的
10/11 17:38
推
yuu1224
推,出來pk囉
10/11 17:40
推
chiin
松山目前幾個非豪宅的預售案 比如永陞鳳翎 開13x~15x, 我猜
10/11 17:43
→
chiin
成交均價約13x吧,所以附近20年內屋齡 屋況不差的 打個八
10/11 17:43
→
chiin
折 就約100, 到超過三年屋齡的 再打八折 就80上下了....以
10/11 17:43
→
chiin
上松山區,若大安區的蛋黃 還有40年屋齡且是公寓的 成交就
10/11 17:43
→
chiin
近百了
10/11 17:43
→
chiin
修正 上面說再打八折 是超過三十年屋齡
10/11 17:45
推
chiin
三百萬年薪 就避開蛋黃區的蛋黃地段就好 去買士林 大同 內
10/11 17:50
→
chiin
湖 萬華 南港 或是新北 還是很好買
10/11 17:50
噓
xxp680
年收貸個十年年薪就差不多了,說買5000萬是學生還沒畢業喔
10/11 17:57
→
Allyssa
你都不用算稅金?
10/11 17:57
→
Allyssa
雙北同溫層混的比較好的
10/11 17:57
→
Allyssa
家庭年所得約400-500萬
10/11 17:58
推
agod10823
東區買港湖?新北市?
10/11 17:58
→
Allyssa
買房大概2-3千,就封頂了
10/11 17:58
→
agod10823
港湖房價一大堆破100的了
10/11 17:58
→
Allyssa
因為這個階層都是中高主管以上
10/11 17:59
噓
ss89162401
奴隸就是說你這種的啦。3000萬買40坪。根本低能兒
10/11 17:59
→
Allyssa
也是好不容易卡到位的
10/11 17:59
→
Allyssa
誰知道現在的收入能維持多久?
10/11 18:00
→
Allyssa
小孩通常還很小
10/11 18:00
→
Allyssa
未來的事很難講
10/11 18:01
推
maypcc
你最好領個300萬不靠家裡 買3-5千萬的房再來分享啦
10/11 18:03
推
asdsaqqas
有人要跟我pk嗎?顆顆~
10/11 18:04
推
jecko
竟然有人不認識jamo大 XD 在這年收一抵三都沒問題了
10/11 18:10
→
NomeL
年收300萬還要背30年才能買台北不大的房子 真夠可悲
10/11 18:11
推
exeex
上面酸的是不會買房 30年房貸沒有人真的給你繳30年
10/11 18:24
推
FMANT
建議人肉一下Jamie大,然後自己去跪算盤
10/11 18:24
推
willism
看到海峽會給推
10/11 18:49
噓
CSimon
要穩定都有這種收入,天有不測風雲,不可能抓那麼緊
10/11 18:59
推
pedro1025
笑死 兩個嗆很大的都閉嘴了XDDDDD
10/11 19:03
推
zerobx
用年收來證明自己是對的 這個想法其實蠻奇怪的
10/11 19:54
推
shiauji
我覺得薪資相加PK超猛www
10/11 19:55
→
zerobx
現在事實就是房子就是拿來炒的 你年收300的勞工 要去買別
10/11 19:55
→
zerobx
人投資的房子 也不會沒有什麼問題
10/11 19:55
→
zerobx
投資者賭的就是政府繼續低息,40甚至50年房貸,然後少繳稅
10/11 19:57
→
zerobx
。其中一個出紕漏房價就會掉
10/11 19:57
→
zerobx
還自以為很理解資本主義,笑蜀人
10/11 19:57
推
AllenLee1011
有笑有推版主海峽會好猛~ 酸民愛ptt看世界。以為3
10/11 19:57
→
AllenLee1011
00年薪作不久XD
10/11 19:57
推
agod10823
海峽匯還是推一下
10/11 19:59
→
kougousei
說要300做不久矽谷也不一定就做得久啊....
10/11 20:01
推
havochuman
在ptt不要亂嗆 因為永遠都不知道鄉民的巴巴 在台北
10/11 20:17
→
havochuman
到底留幾間房
10/11 20:17
推
a810086
平均收入高於兩百萬的人有4%,一千萬勞動人口大概有40萬
10/11 20:22
→
a810086
人
10/11 20:22
→
William
還是會有買了房子然後工作地點換了的狀況啦 XD
10/11 20:36
推
weekender
出這標題應該改為美國20萬vs台北300萬,才有得比
10/11 20:37
推
bb101
照你的說法當然買的起 但是壓力超大 工作一有問題就得賣房
10/11 20:44
→
bb101
除非背靠有錢爸媽 失業有人幫繳房貸 有一家老小的通常不
10/11 20:46
→
bb101
敢這麼做吧 年薪300扣所得稅勞健保一個月也就20萬上下
10/11 20:47
→
bb101
繳掉一半房貸再養車跟兩個小孩 生活壓力很大
10/11 20:47
→
powershift
要是還要養孩子,三百在台北真的就一般收入,買房也只
10/11 21:01
→
powershift
能老公寓
10/11 21:01
→
powershift
而且老公寓坪數也無法太大,地點也不可能太好
10/11 21:02
→
powershift
重點是買完房頭期款繳完,身上也沒什麼現金,現實生
10/11 21:04
→
powershift
活就是這樣
10/11 21:04
推
EKman
哀不是阿,你也許賺不多,但是你真的懂一般人的開銷嗎
10/11 21:38
→
EKman
賺很多就甚麼都對了? 沒有衝突阿
10/11 21:38
→
EKman
打錯,你也許賺很多
10/11 21:39
推
BanJarvan4
"但是食衣行三部分都可以過得不錯,常吃大餐,"
10/11 21:56
→
BanJarvan4
原po下面還有一些條件吧
10/11 21:57
→
lassladeasd
買青埔是不會?半小時到北車才不到1/3價格
10/11 21:57
→
BanJarvan4
要維持好的生活品質 每月還貸1x萬
10/11 21:59
推
BanJarvan4
在加上稅那些 的確是會很辛苦
10/11 22:02
→
IBIZA
3000萬房子頭期大概450萬, 一個月繳將近9萬塊房貸, 選我正
10/11 22:24
→
IBIZA
解
10/11 22:24
→
IBIZA
年收入300萬不至於買不起啦
10/11 22:26
推
YummyOX
純推jamo大
10/11 22:57
噓
a000000000
我跟尼pk好不好
10/11 23:06
推
ptta
教主說話了
10/11 23:19
噓
a000000000
現在頭期款不是都要三成嗎? 3000萬尼450萬夠嗎?
10/11 23:19
→
mzt
所以現在是有在討論對岸的薪水嗎?這個嗆聲有離題嗎?賽
10/11 23:20
推
matyih
說矽谷軟體不穩定的在工啥?該不會是指平均待一個公司的時
10/11 23:28
→
matyih
間?
10/11 23:28
噓
a000000000
jamo是炒房的喇 尼去房版看他文章
10/11 23:30
→
a000000000
跟中國薪水無關
10/11 23:30
→
IBIZA
頭期款看地點, 台北正常是八成, 但自從老美QE之後, 越來越
10/11 23:31
→
IBIZA
好貸, 我六月貸85%, 現在能談90%了
10/11 23:32
噓
a000000000
這種事可遇不可求八
10/11 23:32
→
a000000000
我五月在問的時候說要七成 所以乾脆現金買惹
10/11 23:33
→
IBIZA
當然也是要看條件 年收300萬應該沒問題
10/11 23:33
→
IBIZA
那你找錯銀行了
10/11 23:33
→
IBIZA
銀行房貸再維持這樣房價真的會亂噴...
10/11 23:39
→
mzt
炒房都來科技版嗆聲了。可憐。真的是讀聖賢書,所學何事?
10/11 23:39
推
FMANT
Jamo跟obov 不是一個層次的,沒啥好比,J大勝
10/12 00:00
→
physicsdk
原po才自己幻想勒,所以現在po這篇是要討論1980~2010
10/12 00:03
→
physicsdk
的例子嗎? 撇開一切風險不談叫大家衝就對了買就對了,
10/12 00:03
→
physicsdk
怎麼跟房版一堆房仲一樣嘴臉,最近很餓庫存很多吼^^
10/12 00:03
→
physicsdk
賠錢的在家哭只有房仲有交易就爽賺
10/12 00:03
→
IBIZA
樓上 原po沒叫你衝吧? 他只是說300萬年收其實買得起
10/12 00:08
→
IBIZA
而且身體或事業出甚麼狀況 房子是資產 還是可以賣掉變現
10/12 00:10
→
IBIZA
不存在拿去買房很冒險的問題
10/12 00:10
→
IBIZA
基本上就算意外出甚麼狀況, 只要房貸已經還了幾年, 拿去增
10/12 00:13
→
IBIZA
貸應急, 再慢慢賣房子都沒問題
10/12 00:13
→
IBIZA
我六月買房的原屋主, 就是家裡突然失去收入, 還好房貸已經
10/12 00:13
→
IBIZA
還完, 他先拿去貸了720萬應急, 房子賣了大半年才賣掉, 他
10/12 00:14
推
physicsdk
說賣就賣有沒有那麼順利自己說了算啦,沒人能預期風險
10/12 00:15
→
physicsdk
會出現在何時,屆時房價漲跌幅的趨勢,還有不是所有人
10/12 00:15
→
physicsdk
都能夠拿所有剩下錢買房,說竹科肥宅不用生活品質是多
10/12 00:15
→
physicsdk
好笑XD 你就能爽別人就只能拚命加班繳房貸? 工程師不
10/12 00:15
→
physicsdk
是只有這種選擇
10/12 00:15
→
IBIZA
還了720萬, 跑去租一個月五萬的新房, 估計夠租到他人生終點
10/12 00:15
→
IBIZA
增貸之後可以慢慢賣啊
10/12 00:16
→
IBIZA
這個標題從來不是討論"所有人"吧 而是年收300+萬以上的人
10/12 00:16
→
IBIZA
我不知道你為什麼要往所有人頭上套?
10/12 00:16
推
physicsdk
這裡指所有年薪300萬的人,這篇算法有考慮家庭小孩生
10/12 00:20
→
physicsdk
活娛樂? 單就年收300萬來討論也不是都能夠負擔
10/12 00:20
→
physicsdk
並不是拿其他收入的所有人頭上套喔
10/12 00:21
推
mimic0310
敲碗!想看jamo pk 教主 的年收入
10/12 00:22
→
a000000000
我也很好奇炒房大師現在有多賺
10/12 00:25
→
IBIZA
當然每個人有每個人情況 但一般來說年收300+萬應該是可以
10/12 00:27
→
IBIZA
負擔得起的
10/12 00:27
推
BanJarvan4
問題是為什麼要負擔在蛋黃區
10/12 00:29
→
IBIZA
沒有啦 只是因為前面有人說買不起 當然沒有必要一定要買在
10/12 00:32
→
IBIZA
蛋黃區
10/12 00:32
噓
a000000000
我媽跟我說他有葛朋友買在國賓戲院附近大樓
10/12 00:34
→
a000000000
一百坪 不知道要多少錢
10/12 00:34
→
a000000000
有點新的大樓 應該不到十年
10/12 00:35
噓
wengeniusgod
說要pk結果還挑人...
10/12 00:49
噓
s3f4e9g6aa7
阿不就是一生當房奴的意思...
10/12 01:22
→
CSimon
原PO發文卻無法接受他人意見,難道收入最高講話就是對的??
10/12 01:35
噓
jesuskobe
原來是炒房的阿,難怪叫別人買了~
10/12 01:54
噓
gla
300萬月繳10萬,一年快一半錢乖乖給建商和銀行,房仲文
10/12 09:59
→
gla
然後還要繳30年,OMG
10/12 10:00
推
sanders
買得起是一回事 但如果全家收入只靠這份收入 要保佑起碼
10/12 11:50
→
sanders
十年以上維持這樣收入 外商薪水高但裁員說裁就裁 而且你
10/12 11:51
→
sanders
總不可能吃路邊攤 小孩隨便養 整體支出會等量提高 壓力大
10/12 11:52
推
sanders
不過上面IBIZA大說的對 房子是資產 真有困難可以增貸賣掉
10/12 11:56
→
sanders
以現在QE+低利時代 在可承擔範圍內買房是不錯選擇
10/12 11:57
→
bnn
3000當然是灣區前庭後院雙車庫獨棟啊 誰跟你擠台北
10/12 12:57
推
antiyahoo
非常認同第二點,即便是收入翻了不只N倍,除了買家電
10/12 21:49
→
antiyahoo
以外,我平常的支出跟之前當R的時候差不多
10/12 21:49
噓
GaiBanHarden
嗯嗯 炒房的推坑買房 合理 嘻嘻
10/13 02:37
噓
GaiBanHarden
好嗆 快找教主pk阿 呵呵
10/13 02:40
噓
outzumin
炒房仔來科技版嗆薪水 ㄏㄏ
10/13 04:14
→
outzumin
重新定義什麼叫不要臉R
10/13 04:15
推
maypcc
年收3M並沒有買不起房啊 外縣市一年買一間都不為過 你不
10/13 07:02
→
maypcc
明白就問你3M惹 叫人買個3-5k的頭款怎魔來的ㄉ 別像個8+
10/13 07:02
→
maypcc
9 動不動就出來pk XD
10/13 07:02
噓
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你一定沒小孩,大概也沒結婚
10/13 07:08
推
maypcc
我週遭3M+的科技宅一堆數不完 除了靠爸媽 沒有人捏北市蛋
10/13 07:09
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maypcc
黃區啦 科技業的危機意識很重的 領3M不敢保證可以穩穩領3
10/13 07:09
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maypcc
0年
10/13 07:09
噓
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年收3M賣房1個月房貸10萬,小孩只有窮養的份,蠢了才辛
10/13 07:11
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苦賺錢養房蟲爽房仲
10/13 07:11
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(買房
10/13 07:11
噓
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養一個小孩一年就要噴50萬了,兩個一年就噴100萬。住台
10/13 07:15
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北精華區一年不拿這budget養小孩,是打算小孩去學校被當
10/13 07:15
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鄉下窮鬼看嗎
10/13 07:16
推
maypcc
你說貸款七成了...頭款要1200-1500萬 白手起家的也不會一
10/13 07:17
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maypcc
畢業就3M 那要存幾年呢 呵呵
10/13 07:17
噓
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300萬扣完稅扣完100萬養小孩扣完120萬房貸,根本吃土
10/13 07:33
噓
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說收入變多食衣行等生活形態跟沒錢的時候一樣也很妙...
10/13 08:09
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那你幹嘛要努力賺比較多?
10/13 08:09
噓
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有錢你吃的就會不一樣,運動就會花大錢找教練,球具就會
10/13 08:13
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上選手頂規,出去玩住的飯店也不一樣,一般的店買東西就
10/13 08:13
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會只看喜歡不喜歡不管特價不特價。做不到上面那些,那賺
10/13 08:13
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3M跟1M的生活差在哪?
10/13 08:14
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lassladeasd
養小孩一年差不多25吧除了 幼稚園大學比較貴
10/13 14:13
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lassladeasd
50一個月要四萬欸 真貴
10/13 14:13
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住台北市精華區的誰一年只花25萬養小孩?
10/13 14:51
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你不用學才藝 不用學運動 不用學外語 不用出國
10/13 14:52
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不用買保險 吃隨便吃
10/13 14:52
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台北養小孩本來就那麼貴 不然就是從小被同學當窮人看阿
10/13 14:53
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辛苦賺錢養投客搞到自己小孩窮養 人生有必要這樣?
10/13 14:59
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lassladeasd
辛苦工程師了 ,養小孩一年要一百 22年要2200萬在加
10/13 18:31
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lassladeasd
上房子三千萬,五千萬跑不掉,最後小孩讀什麼私立科
10/13 18:31
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lassladeasd
大學店畢業當服務生真的會毀不當初幹嘛不放山養就好
10/13 18:31
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lassladeasd
至少台北很多夜店可以跟很多妹妹趴趴不管生男女都可
10/13 18:33
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lassladeasd
以提早破處跟爸爸比算是青出於藍了
10/13 18:33
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lassladeasd
我看我同學國中在桃園當8+9也有學姐幫他吹xx一路讀
10/13 18:36
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lassladeasd
公立的然後大學也上醫科,雖然國考考很多次才過XD
10/13 18:36
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lassladeasd
如果真要小孩成功大概都要送出國吧 大學開始一年兩
10/13 18:38
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lassladeasd
百萬...真的不敢想,不過只要是海龜就是不一樣雖然
10/13 18:38
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lassladeasd
本質還是很廢但至少會說英文比較潮
10/13 18:38
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你就是沒錢窮養才會當學店服務生
10/13 22:08
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要是有錢砸有時間陪,出來當然不一樣
10/13 22:08
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我小學同學現在一堆都還有聯絡,都混的還不錯。
10/13 22:09
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(沒錢窮養小孩
10/13 22:11
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同溫層不一樣,跟你解釋也沒意義
10/13 22:11
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雖然不用跟一年100萬那種TAS的族群比,某個水準以上的族
10/13 22:14
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群本來就會花那麼多資源養小孩
10/13 22:14
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跟是不是工程師一點關係都沒有
10/13 23:32
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講半天你根本八成連小孩都沒有在那幻想怎麼養小孩
10/13 23:41
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會把上夜店妹破處當人生高點,搞不好到現在都還是個處男
10/13 23:44
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勒
10/13 23:44
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lassladeasd
哦哦所以只要一年五十萬的小孩包準以後成功囉
10/14 00:29
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lassladeasd
你的意思好像是你就是一年五十萬養的小孩XD所以你現
10/14 00:30
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lassladeasd
在很成功嗎年收多少
10/14 00:30
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lassladeasd
我也不知你為什麼會覺得我是學店服務生然後還沒破處
10/14 00:33
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lassladeasd
你這種高端人口都那麼會腦補嗎XD
10/14 00:33
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抱歉,我不是說你是學店服務生,打太快漏字了,鄭重抱歉
10/14 06:45
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loveFigo
我是說不花資源隨便窮養,跟花錢花時間陪相比,才容易養
10/14 06:47
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出夜店服務生,機率問題,去看台大生父母背景調查就知道
10/14 06:47
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年收嗎? 想的話買個3000萬房當房奴也活的下去養一家人
10/14 06:49
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就是了,至少老婆也不需要工作靠我養就好
10/14 06:49
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(學店服務生,又打錯字..
10/14 07:35