[新聞] 中國想自力打造EUV ASML工程師：天方夜譚

作者qazxc1156892 (QQ)

標題[新聞] 中國想自力打造EUV ASML工程師：天方夜譚

時間Sun Sep 27 18:22:02 2020

中國想自力打造EUV ASML工程師：天方夜譚

〔編譯盧永山／綜合報導〕美國對華為實施出口管制，凸顯中國半導體產業缺乏技術和製
造設備的窘境。華為創辦人任正非日前造訪中國科學院，傳出華為將與中國科學院合作，
並能在先進的極紫外光刻（EUV）技術上有所突破，甚至超越台積電。但1名任職荷蘭艾斯
摩爾（ASML）、且投入EUV開發的華裔工程師近日發文表示，這是「天方夜譚」！
這名工程師在網路發文指出：「先別提把EUV給造出來，就是把EUV給用好都是一件無比複
雜的事情，台積電算是我們的客戶，我很佩服台積電的工程師或者說他們整個的體系。他
們對光刻機的使用達到了某種讓人欽佩的高度。」

該工程師說，打個比方，如果台積電是美國海軍擁有10艘10萬噸級核動力航母，中國晶片

製造商大概就是中國海軍，而且是在遼寧艦未拖進港時期的中國海軍；中國會不會有朝一

日造出10萬噸級別的核動力航母？這個當然有可能，但什麼時候能造出來，真的不好說，

需要天時地利人和都具備了才行。

他說，這些條件包括或可能包括：國家要下大決心，要做好十幾年甚至20年一直虧錢的準
備；外部技術封鎖要有些鬆動；要有一流人才願意給中國效力；需要大量從業的工程師來
進行過渡；三星電子、英特爾，台積電的某一家要出1個大問題，倒閉或破產，這樣能讓
出市占率，給予中國公司發展機會；新技術恰好在國家大力投入的時候興起，讓中國能實
現彎道超車。

該工程師坦言，中國若有這個錢重新在國內建立起1家像台積電一樣的公司，還不如用這

個錢直接收編台積電；從成本上來看，後者很可能更加便宜。台積電這種巨無霸如果不是

遇到晶片製造的重大革命，或者其他危機，中國企業很難超越！

該工程師說，所以中國要造新型EUV光刻機並不是中國單挑美國，而是中國要單挑外國，
因高性能的濾光片，對極端紫外線高反射率的鍍膜，耐用的商業雷射機……沒有一個是中
國自己能夠造出來的，沒有這些基礎器件，談造EUV就是天方夜譚！

他表示，造光刻機跟造航母不一樣，航母並沒有在全球的產業鏈裡面，而光刻機是全球產

業鏈整合出來的產品，針對中國的技術封鎖如果沒有鬆動，需要重複做的事情太多，絕非

十年二十年，靠中國單打獨鬥能成的；如果有人還覺得市場、錢、政策能夠大躍進式地造

出光刻機，那就是絕對錯誤的認識。

該工程師說，如果技術不革新，中國想在EUV上後來居上幾乎做不到。至於台積電，它是

使用EUV的廠商，如果中國半導體代工企業都沒有EUV可用，在10年內、20年內、甚至100

年內都很難超越台積電。

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推文 (90)

→ Surrounder 從頭到尾都是這名工程師說又是PTT隨便抄的報導 09/27 18:30

推 ArnoX 因為很多人看不清現實r~ 09/27 18:39

噓 ijk1 曝光機啦幹光刻機個屌 09/27 18:40

推 b777787 4%柯粉不是很相信紅色供應鏈 09/27 18:41

→ yeng1217 荷蘭有ASML 中國有NMSL啊～ 09/27 18:42

噓 lLoveKMT 二十一世紀是中國人的世紀 09/27 18:51

噓 usapuma123 曝光機！！ 09/27 18:54

推 BaGaJohn5566 用偷的跟挖人支那也就這兩招 asml自己小心有沒 09/27 19:01

→ BaGaJohn5566 有內鬼比較重要 09/27 19:01

推 ppt0726 TSMC股份7成外資，那陸資不能買到至少5成？ 09/27 19:02

噓 kklighter 又一個彎道超車，失控打滑自撞啦x 09/27 19:06

推 qazwsx1225 我們大中國用手刻出來 09/27 19:06

推 iFann 是事實，EUV太多黑科技，而且能用的好更是難（還要track配 09/27 19:16

→ iFann 合好） 09/27 19:16

推 cheug0653 大中國用奈米屌刻不就好了 09/27 19:16

推 youkiller 廢話好多，逼迫所有廠商來回應都不嫌累 09/27 19:16

推 icosahedron 不不要講這麼明好嗎，這樣怎麼騙錢啊 09/27 19:19

→ kelune 一直激他。。他射兩顆到新竹 09/27 19:19

推 meloxxl NMSL XDDD 幹笑死 09/27 19:31

推 logic886 簡單，買台ASML再把名子remark就好，不是常做的事嗎 09/27 19:40

推 et00211 故意拖垮中國的項目吧 09/27 19:46

推 lolicat 支那那麼自信滿滿就讓他們燒錢啊反正他們很愛灑錢嘛 09/27 19:53

推 qasx 先把duv做出nxt3等級的效能再來談euv吧 09/27 19:57

推 ptta 沒聽過大躍進？ 09/27 20:14

噓 Rocker5566 2020全面小康 09/27 20:25

推 IamBomi 原文在知乎，今天剛好看到 09/27 20:37

推 MisterSmile 3樓反串失敗 09/27 20:54

推 homer00 繼續千人計畫花錢偷東西「彎道超車」 09/27 21:00

→ smiles0113 國進民退誰管你外資佔多少 09/27 21:19

推 bhh0026 沒問題中國可以強制技轉&駭客取經 09/27 21:24

推 raa74e55 要不要這麼誠實 09/27 21:39

推 misson 雷根用星戰計畫拖垮蘇聯，你川大概想用半導體拖垮中共 09/27 21:50

噓 s1023 曝光機啦 09/27 21:54

噓 DiscreteMath 這篇在知乎超久了 09/27 22:04

推 PoloHuang 14億人手刻就成了 09/27 22:06

推 thool 知乎看過+1，記者真好當 09/27 22:07

推 aowen 應該只有中國韭菜覺得做的出來 09/27 22:10

→ DiscreteMath 知乎現在超多武統和半導體的意淫文其實滿有趣的 09/27 22:15

推 forever9801 中國要逆轉勝大概也不可能靠EUV 09/27 23:14

→ forever9801 研發比EUV更有效的技術從根本革命起比較有機會 09/27 23:14

推 Alderamin 等等這裡不是一堆五毛最愛吹早就做出光刻機你台巴子 09/27 23:21

→ Alderamin 能做出啥東西？怎都不敢說話怎不講講那台逆向的可不可 09/27 23:21

→ Alderamin 以曝貨 09/27 23:21

推 kissa0924307 台巴子能做5奈米晶片你五毛用手刻吧你 09/27 23:31

噓 Raikknen 自己沒人才只會偷技術的國家 09/27 23:47

推 stan9529 中國嘴砲最會，不管是國家還是人民都是一個樣 09/28 00:05

推 KoWenJe 這跟台灣說要自己打造一台波音747一樣的邏輯吧 09/28 00:17

→ jasonkey123 只做飛機外殼的話,是抄得出來的 09/28 00:21

推 ipojay 武漢弘芯不是有買到1台7奈米的ASML光刻機 09/28 00:34

→ ipojay 有光刻機跟能做出晶圓是2回事 09/28 00:34

推 maikxz 整個N7從KrF到ArF dry/immersion到EUV都有用到，誰知道他 09/28 00:40

→ maikxz 買到哪台，一直用這種模糊的字眼XD 09/28 00:40

推 yasea2004 跟裕隆生出f1一樣簡單 09/28 00:50

推 zhi5566 習近平底下多少貪官要錢啊不弄個名目給底下人撈位子就 09/28 08:30

→ zhi5566 不保了習當初弄死多少政敵美中貿易打下去底下都快沒油 09/28 08:31

→ zhi5566 水可以喝了你看武漢弘芯有被查有被檢討麻沒有麻因為 09/28 08:32

→ zhi5566 自己人在貪啊中國再繼續垃圾下去看看還能搞什麼 09/28 08:33

→ zhi5566 中國可以死千萬人習近平那幫可是不能少拿千萬元 09/28 08:34

推 zhi5566 不用酸中國應該要羨慕中國拿40兆給大家吃喝爽得勒 09/28 08:37

→ zhi5566 做不出來會怎樣跟弘芯一樣啊這間不行再換一間麻 EZ ok 09/28 08:38

推 ab304044 NMSL很厲害！ 09/28 08:53

推 ku399999 EUV也不是ASML自己做的美國幫忙買了日本等多國公司後才 09/28 08:56

→ ku399999 做出來的世界聯軍這就是中國想挑戰的東西 09/28 08:56

推 wcre 都說要彎道超車了還傻傻的用你們的EUV，當然是做一個用腦波 09/28 09:08

→ wcre 就能燒電路上半導體的傳說神機，大中國做出個永動機專門賣 09/28 09:08

→ wcre 能源給其他國家就賺爆了。偉大領袖習主席，指引我們向前進 09/28 09:08

推 TellthEtRee 帥過頭說買房子在台積電對面，戰爭時不用怕被轟炸 09/28 09:58

→ mangoldfish 有沒有ASML高層的看法啊？工程師網路發文也能報導 09/28 10:55

推 leehao 高層表示：美國準的話，我也想賣啊，幹 09/28 12:10

→ geniusw NMSL >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ASML 09/28 14:12

推 loveFigo 會相信中國可以做得出EUV的不適合待科技業吧 09/28 17:18

→ loveFigo 搞不好連光源都點不起來勒~ 09/28 17:19

→ maikxz 照之前偷資料事件跟有的沒的......荷蘭這邊趨向保守了 09/28 17:23

推 loveFigo EUV不像OS, 軟體偷資料就有用。整體精度根本神奇 09/28 17:42

→ loveFigo ASML對任何評論都很保守。王者不需要嘩眾取寵 09/28 17:43

→ loveFigo 他們都會說“與其找我評論，不如請找使用我們的客戶評論 09/28 17:45

→ loveFigo ” 09/28 17:45

推 chenty3600 直接收編綠色蟑螂網軍，一年內一定可以吹出來 09/28 18:58

推 jerrylin 中國應該還在竹筏 09/28 19:34

→ bryon 航母沒有在全球的產業鍊裡?這是因為這位工程師對軍事科技領 09/28 23:18

→ bryon 域一無所知吧.對岸靠著各種明面暗面的努力能造出航母算是厲 09/28 23:19

→ bryon 害的了.比不上米國是自然.但對岸雖還有明顯差距.但想想起步 09/28 23:20

→ bryon 晚了這麼多.又被專門的卡關鍵技術.追趕速度算是很驚人了 09/28 23:22

噓 civic8 太小看無毛了，他們用嘴就可以造出最先進的EUV 09/28 23:28

→ freef1y3 樓上打這麼多好像也看不出比這位工程師多懂什麼軍事科技 09/28 23:28

→ lonysancho 你太多了… 09/29 06:59

→ lonysancho 中國喊這個只是要刺激內需經濟 09/29 06:59

→ lonysancho 你看看那些敲碗等待的一萬多家半導體廠商 09/29 06:59

→ lonysancho 大家都摩拳擦掌等著這張大餅 09/29 06:59

推 ahleina 條件說寫得不錯 36.231.67.82 03/18 10:59