📋 PTT 文章瀏覽
作者qazxc1156892 (QQ)
標題[新聞] 美禁售芯片 蓋茲：逼中國自給自足 真有好
時間Sat Sep 19 15:35:48 2020
原文PTT 原始連結 ↗
美禁售芯片 蓋茲：逼中國自給自足 真有好處嗎？ 微軟創始人比爾蓋茲在接受專訪時指出，他反對美國向中國禁售高科技產品，「現在強迫 中國自己製造芯片，你不僅放棄了這些高薪工作，而且會迫使中國完全實現自給自足」， 他並反問「這樣做真的會有好處嗎？」 觀察者網據彭博社報導，比爾蓋茲一直堅定地主張美國要與中國接觸，他以美國的噴氣式 發動機、娛樂產業和昂貴的芯片舉例，強調這些芯片「能創造高薪工作」，讓「中美彼此 之間相互受益」。 他隨後稱，儘管目前中美關係多了些不信任，但並不意味著相互受益的領域減少為零。 在被問到「是否應謹慎考慮向中國禁售高科技產品」時，比爾蓋茲明確反對美國這麼做。 「現在強迫中國自己製造芯片，意味著如果將來發生衝突，你不僅放棄了這些高薪工作， 而且會迫使中國完全實現自給自足。」比爾·蓋茲不認為美國這樣做會有好處。 日前報導指出，美國正在考慮將中國最大的芯片製造商中芯國際（SMIC）列入貿易黑名單 。對此，中芯國際回應稱，公司嚴格遵守相關國家和地區的法律法規，任何關於「中芯國 際涉軍」的報導均為不實新聞，對此感到震驚和不解。 中國外交部發言人趙立堅指出，中方已經多次就美方無端打壓中國企業問題表明嚴正立場 。一段時間以來，美方在拿不出任何真憑實據的情況下，泛化國家安全概念，濫用國家力 量，對中國企業採取各種限制措施，這是赤裸裸的霸權行徑，中方對此堅決反對。 對此，北京當局加快研製「中國芯片」的腳步。2025年前將投放9.5兆人民幣（1.4兆美元 ）發展半導體產業。中國高層將於10月開會，制定下一個五年的經濟策略，全力發展第三 代半導體產業，提供科研、教育和融資等方面的支持。這項任務的優先程度，「如同製造 原子彈一樣」。 https://reurl.cc/9XVjRV -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.48.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1600500954.A.BB0.html

推文 (199)

推 geminitw 台灣吱叭戒：反觀GG 40nm以下產線早就自給自足 若被制 09/19 15:55
→ geminitw 裁也不用怕 09/19 15:55
→ b777787 4%二毛：中芯厲害 屌打gg 09/19 16:00
→ Qcloud 比爾蓋茲不太了解自給自足有多難吼 09/19 16:11
噓 jim543000 dow: Am I a joke? 09/19 16:16
推 motan 又去中國了嗎 09/19 16:17
→ windlll 帳單哥在中國投多少？他當然不希望跟中國切割阿 09/19 16:19
推 snthasin 用了中國自己的晶片也代表微軟產品很可能在中國出局 09/19 16:22
推 keepingtime 美國政府會適得其反，沒有什麼技術做不出來，只是時 09/19 16:37
→ keepingtime 間早晚而已。逼中國自己做，只會流失利益！ 09/19 16:37
噓 Cliffx 等中國做出來 比爾蓋茲還活著嗎 09/19 16:41
→ bnn 中國沒有什麼做不出來的 先餓死十三億人就可以了 09/19 16:41
推 dakkk 太高檔的應該很難做 09/19 16:43
→ dakkk 軟體還好 所以微軟才擔心 09/19 16:43
推 applegoodeat 以中國的作假民族性，慢慢等吧 09/19 16:44
推 cancboy 早晚都會發生的事 總比一直被偷好 09/19 17:11
噓 cplusplus426 微軟賺不到中國錢哭喔 09/19 17:12
推 king123 中國又不是白痴 每年進口幾千億美金的晶片 從2014年就制 09/19 17:29
→ RealGarden 全球分工的產業 哪有那麼容易自己做 09/19 17:30
→ king123 訂計畫要提高自給率 只是目前五年成果還沒出來 09/19 17:30
→ king123 怎麼可能因為美國封殺才想到要自己做 09/19 17:30
→ king123 美國從設備封殺反而至少可以延緩他們十年發展吧 09/19 17:33
推 wcre 高薪工作？美國做晶片的收入只有軟體的一半啊？ 09/19 17:37
推 horb 微軟應該是前幾個進中國的美國公司吧。進中國微軟有證書。等 09/19 17:39
→ horb 同大學碩士文憑 09/19 17:39
推 NSYSUEE 中國很早就想自給自足了，只是到現在都做不出來，基礎科 09/19 17:56
→ NSYSUEE 學能力不夠，能力不夠 09/19 17:56
噓 ForLuiS 中國有能力自給自足嗎？還是打腫臉充強國？ 09/19 18:06
→ ForLuiS 微軟在中國撈了不少好處，連Bing這搜尋引擎在中國都可以 09/19 18:06
→ ForLuiS 活的好好的 09/19 18:06
→ ForLuiS 到底是因為利益還是真心為自己國家著想發言的 09/19 18:06
→ ForLuiS 真有趣 09/19 18:06
推 hayden218 那微軟幹嘛不自給自足 自己做晶片和電腦啊 09/19 18:15
推 ramun 傻傻的 當然是等中國錢傻下去再回頭說 ok 你們可以買了 09/19 18:19
噓 s4511981 50年前美國也這樣想 09/19 18:23
→ rebai 北韓跟伊朗 09/19 18:26
推 offstage 你是擔心linux跟open office崛起吧 09/19 18:38
→ offstage OS跟office這種東西，用10年前的版本根本沒差 09/19 18:39
噓 mooc0102 白癡，就算中國真的有機會自給自足，你不禁就不會自給 09/19 18:43
→ mooc0102 自足嗎 09/19 18:43
推 lpoijk 他很有錢 但就是沒腦 09/19 18:50
→ catseyes 到底誰說中國基礎科學強的？晶片都做不出來！ 09/19 19:10
→ Edge5566 不是阿 別人被中國打壓就可以？ 09/19 19:23
推 revorea 哪有那麼容易 09/19 19:28
推 Hotsheep 中國真的要自足那就是所有資源要押在一個籃子裡 09/19 19:32
→ Hotsheep 真的做出來競爭力也是問題 09/19 19:33
推 atpx 中國本來就想做, 但有美國供應所以沒那麼積極 09/19 19:36
→ atpx 現在完全切斷只會讓對方投入一切資源壓身家來加速 09/19 19:37
→ atpx Gates發言不無道理 09/19 19:37
推 Zenta 想太多 晶圓製造這種苦命錢中國一流人才根本不想碰… 09/19 19:39
推 chiro1982 美國人不懂台灣價值 09/19 19:39
推 rcak801 照這邏輯 美國應該賣F35給中國 避免中國全力發展隱形戰機 09/19 19:42
推 NSYSUEE 中國現在的技術都是商業間諜竊取技術、他國（俄羅斯）移 09/19 19:46
→ NSYSUEE 轉技術來的，因為政府高層看的都是短期的成果，長期的規 09/19 19:46
→ NSYSUEE 劃高層不耐煩，變成...都在炒短線、現在的成果都是揠苗助 09/19 19:46
→ NSYSUEE 長來的，只要核心技術被斷，就等於被斷手斷腳殘廢了，中 09/19 19:46
→ NSYSUEE 興、華為都是如此 09/19 19:46
噓 a810086 抓到了Bill是9.2五毛 09/19 19:47
推 getbacker 微軟當初為了進入中國市場可是犧牲超大的… 09/19 19:55
推 Dreamer77 講的好像砸錢就做出來 微軟要不要試試 09/19 19:56
→ Dreamer77 反正錢也多 09/19 19:56
推 pipi1983 沒綠卡的美國人們總是聚集在ptt上 09/19 19:59
→ newstar2007 所以蓋茲用什麼身份發言？ 09/19 20:07
噓 maesww 所以當年你幹麻趕禁殺絕其他瀏覽器廠商呢 ？？？ 09/19 20:08
→ PoloHuang 好像也是 微軟讓支那人跟中毒一樣 09/19 20:19
推 calamie 商人不會只看商業利益來說話 09/19 20:20
→ remax 跟中國合作會被強制技術轉移啊 09/19 20:27
→ windgaia 天真 09/19 20:28
→ jasonkey123 現階段中國怎麼自給自足,錢砸了,買不到生產設備 09/19 20:37
→ jasonkey123 是要造出什麼??再建一座武漢弘芯V2 ?? 09/19 20:37
推 tsairay 蓋茲這種高端,共產黨對他很好啊 09/19 20:41
推 Siika 就算現在不禁 中國遲早也會想搞自給自足吧 09/19 20:57
推 ETTom 莫名其妙的想法 好像不禁就會不會想辦法自給自足... 09/19 21:00
推 pipi1983 如果現在統治中國的叫勾踐，剛好一次看清楚哪些東西依 09/19 21:03
→ pipi1983 賴美國，十年大計就針對這些開發，沒這樣搞一次，中國 09/19 21:04
→ pipi1983 應該無法弄懂有哪些是依賴美國的。是好加在現在統治中 09/19 21:04
→ pipi1983 國的叫習近平，不是勾踐 09/19 21:04
推 h321123aa 中國就是弄不出來阿… 09/19 21:06
噓 Pieces53 智障 中國不會因為你不封鎖就不偷技術 真的做不出來追不 09/19 21:14
→ Pieces53 上的現在你不封鎖 多拖一陣子想封就來不及了 09/19 21:14
→ psychokino 封鎖是要短時間內給大量壓力,搭配對策進一步打擊,不然 09/19 21:21
→ psychokino 沒用 09/19 21:21
推 pipi1983 哪一個白手起家的會從一開始就有世界冠軍的技術啊？含 09/19 21:22
→ pipi1983 著金湯匙出生的才有吧～ 開發本來就是從無到有，不是從 09/19 21:22
→ pipi1983 有到有，現在有做出來還需要開發？如果統治中國的是唐 09/19 21:22
→ pipi1983 太宗、康熙之流，做不出來比較難一點，不過現在統治中 09/19 21:22
→ pipi1983 國的是共產黨，那就還好。 09/19 21:22
→ photoshark 等他們弄出來了難道其他人都只是原地踏步嗎 09/19 21:33
噓 zka 是不是還想著人民幣 09/19 21:39
噓 seanidiot 美國打伊拉克的時候如果你有出來嘴再說 09/19 21:59
噓 yukiinsummer 呵 09/19 22:03
噓 AGODC 讓中國統治美國最棒了。人家網路長城肛爆美國的網路公司這 09/19 22:05
→ AGODC 麼多年，你不反擊？也是啦，你根本是受益者 09/19 22:05
噓 cityhunter04 商人廢話真多，美國再放任中國壯大，不用30年就被超 09/19 22:14
→ cityhunter04 車！ 09/19 22:14
噓 qwe172839 芯你媽片 聯合重工 09/19 22:33
推 skuderic 自給自足 嘻嘻 說句實話 就是想舔他們市場而已啦 不用講 09/19 22:35
→ skuderic 那麼好聽 09/19 22:35
噓 popsmats 有種中國不要買美商機台，還自給自足... 09/19 22:54
→ kissa0924307 乞丐怎麼自給自足 自己拉屎自己吃嗎？ 09/19 23:00
噓 VortexSheet 機台多少是美國來的？自給自足是要從大煉鋼開始嗎？ 09/19 23:18
推 KOSTAR 晶片這東西不像程式，不是有錢有時間就可以「自己」搞出來 09/19 23:34
→ KOSTAR 的，不然中共官方資金有多少，都已經砸了幾年怎麼還不見成 09/19 23:34
→ KOSTAR 效？ 09/19 23:34
推 HsieHsieH 一個賣全世界 一個賣中國 誰比較虧 09/19 23:37
→ HsieHsieH 就只是砸多少虧多少 09/19 23:38
噓 mainsa 重點是你邊養他們他們更有餘力搞自給自足 與其要慢慢養大 09/19 23:56
→ mainsa 還要被偷光技術 不如一開始就斬草除根 可惜美國現在才動手 09/19 23:57
→ mainsa 已經有點太慢了 不過現在還來的及 如果再晚個五六年還真的 09/19 23:57
→ mainsa 就殺不死了 如果能早五六年是最好 可惜來不及了 09/19 23:58
噓 tsujishiori 不禁中國公司，他們就不會偷技術了嗎？ 09/20 00:00
推 MBAR ㄏㄏㄏ為了利益沒有良心很正常啊 09/20 00:37
推 jgj12321 軟體 芯片 發動機想也知道先淘汰最前面的 09/20 00:54
推 billy4305 我只能說比爾不懂中國 09/20 01:21
推 q4111wei Windows也是被取代的目標之一 09/20 01:39
推 ok771105 9樓，別人也持續進步啊 09/20 02:26
推 shawncarter 有利益的時候昧著良心講話是很簡單的 09/20 03:08
噓 vcx530 不然呢？加速共產黨遍及全球嗎？ 09/20 07:19
→ vcx530 當然是能擋盡量擋 09/20 07:20
→ vcx530 蓋茲是不看香港，新疆，西藏的新聞嗎？一呆一路的侵略?共 09/20 07:22
→ vcx530 產黨的本質還是一樣惡劣 09/20 07:22
→ vcx530 讓中國有高科技，只是加大迫害的技能 09/20 07:23
噓 gametv 比噁蓋茲就是個偽君子，中共人權問題就不敢發聲了。RMB真 09/20 07:25
→ gametv 香啊 09/20 07:25
→ fly19920820 你不禁他們就不會自製嗎？怎麼可能？ 09/20 07:54
推 vcx530 維尼習真老實，讓全世界認清中共本質 09/20 08:37
推 tipsofwarren 所以GG MTK出貨給HW代表不重視人權 09/20 08:37
→ futuredragon 無論有沒有壓力，中國都會自給自足 09/20 08:39
→ laechan 沒想到他是這樣想的，我曾經的 09/20 08:46
推 cobrasgo 偽君子會把身家捐出去嗎？ 09/20 08:54
→ vcx530 HW是中國國家企業，背景都是中共軍方和政府機關……去看 09/20 09:28
→ vcx530 歷史發展就知其原因 09/20 09:28
→ ken29228468 當初三星不也被嗆到爆 結果現在 09/20 10:28
→ ChenDotQ 有沒有制裁,中國還是會朝著自給自足的目標前進 ； 而制 09/20 10:42
→ ChenDotQ 裁中共的機會就那麼少,再過三十年美國壓得了中國？ 技術 09/20 10:42
→ ChenDotQ 早就被偷完了。 09/20 10:42
推 axlfun 商人無祖國，美國也是一樣，短期不得已配合一下而已 09/20 10:57
推 BIGETC ray dalio後 蓋天也要被酸眼界低了 ptt真的一堆屌人 笑死 09/20 11:11
推 jiansheng329 連光刻機都買不到，是要自給自足什麼拉，外星科技喔 09/20 11:20
→ jiansheng329 。 09/20 11:20
推 ge9487 該死的外鄉人 09/20 11:31
推 newking761 造的出來才行阿，嘻嘻 09/20 11:31
推 catch27 舔共蓋茲滾啦 09/20 12:00
推 jyrpg 不禁大概也是邊偷技術邊搞 09/20 12:23
→ powerword 理想是開放促進中國民主 但中共利用不對等開放 反而用 09/20 12:46
→ powerword 來強化中共本身的政權 五毛不就是很好的例子 09/20 12:46
噓 tsao1211 只禁止賣給華為而已，他是白癡嗎 09/20 13:18
推 z1231002 損敵1萬自損800很划算啊 09/20 13:28
推 lolicat 軟軟要不要先想想為什麼索尼和老任可以稱霸家機市場再來 09/20 13:55
→ lolicat 講幹話？ 09/20 13:55
噓 tttttttiger 繼續合作他們會也是早晚會做出來，可能更快（可以抄 09/20 14:03
→ tttttttiger ） 09/20 14:03
噓 imjeffreylee 14奈米都無法量產 09/20 14:08
推 kobe7785075 太看的起中國了 偷技術垃圾 09/20 14:17
→ lavender717 他就是一個崇尚世界和平捐錢無數不分獨裁或民主的人 09/20 14:18
→ wellkom 好好地審視中國科技樹你會發現，這棵樹長好高，但是旁邊 09/20 14:19
→ wellkom 鷹架不能拆，搭鷹架的是美國歐洲日本人。 09/20 14:19
推 Merkle Tik Tok沒買到哭哭喔 09/20 14:21
→ Atomry777 因為不這樣做將來全世界都要講中文 09/20 14:25
→ dawson0130 演給中國看到 你看我有幫忙出聲.. 心想 快去死 09/20 15:10
→ offstage 中國政府其實比台灣政府還有憂患意識，會擔心公家機關被 09/20 16:20
→ offstage windows跟office綁架，不像以前台灣公家機關的申請表直 09/20 16:20
→ offstage 接給你.doc，到很後來才開始有 .pdf 09/20 16:20
噓 mathrew 比商業利益 川普不會比你弱啦 09/20 16:45
推 mopigou 習大大還不自給自足，不要被人抓著把柄 09/20 16:58
→ NT49 台灣很多年前就開始推odf格式 逐步增加使用率 09/20 17:11
推 pcmcia 蓋茲是中共同路人嗎？ 09/20 17:45
噓 quartics 中國失去世界工廠的角色後，需求就沒那麼大了，中國把 09/20 18:02
→ quartics 大錢花在IC製造，跟搞軍備一樣，根本就是個錢坑，還沒 09/20 18:02
→ quartics 達到可市場競爭的階段，經濟就被拖垮了！ 09/20 18:02
→ ImpactBlue 嗯？美國人還沒學乖嗎？ 09/20 18:50
噓 goodgodgd 一句話總結:請給我人民幣 09/20 19:04
推 revon 好處就是叫中國看清事實，不是有錢就想幹嘛就幹嘛 09/20 19:26
推 ogkw 蓋茲不了解中國。就算賣晶片給中國。中國也會要自己自足。 09/20 19:47
→ wellkom 想要跟能不能真的做到是兩回事 09/20 19:48
→ wellkom 中國的科技樹如果真的能自給自足就不用幹人家的技術了 09/20 19:48
→ wellkom 所以川普很好心的通通禁賣禁止這類合作，順便連境內的 09/20 19:49
→ wellkom 中國及研究人員、奇怪機構、留學生都過濾一遍 09/20 19:50
→ wellkom 讓中國可以好好的真正懸樑刺股奮發向上 09/20 19:50
噓 civic8 五毛就先自給自足禁用windows 吧 09/20 20:58
推 konas 中國要嘛被消滅，要嘛總有天自給自足 09/20 21:59
→ bensheep 硬體的東西自給自足難如登天 09/20 22:20
→ mike0327 科技業當初的瓶頸不就是發現自給自足到了一定複雜程度 09/21 03:04
→ mike0327 後就做不到了所以才開始大全球化時代= = 09/21 03:04
→ francej 中國要自給自足不是沒有可能 頂多產品落後1~2個世代而已 09/21 16:38
→ francej 要用也還是可以用 反正半封閉的市場 自己國內使用 09/21 16:38
→ francej 國外競爭者的產品不讓你進來買 縱使你性能功能再強 09/21 16:39
→ francej 也是沒路用y 09/21 16:39
推 HyperPoro 怎麼會有錯覺你賣給中國人 中國人就不會想自給自足？ 09/21 16:51
→ HyperPoro 你賣越多 他越好偷好嗎 以為賣東西給他 他就不偷了？ 09/21 16:51
推 bimmers0 他在跟中國合作搞新型核能發電 09/21 17:12
→ aska13 30年全球化有比較好嗎？現在換個方法ggyy 09/21 17:57
推 tpegioe 用語一點都不台灣呢 09/21 19:56
推 russellluo 對中國太樂觀了蓋滋 09/21 21:44
推 catwei 別鬧了 比爾蓋茲怎麼會比ptt魯宅了解高科技 09/22 08:48
推 mangoldfish 川普：請給我黃金 09/22 11:49
推 ottokang 美國還是有明白人，可惜沒人要聽了 09/23 06:50
推 stock999 比爾蓋茲老了啦 09/27 14:11
推 puffycat 做軟體的每次都認為硬體很簡單 09/28 13:07
‹ 回 科技工作板 列表