Re: [討論] 中國可靠錢砸出台積電嗎？

作者drraujn (Hike)

標題Re: [討論] 中國可靠錢砸出台積電嗎？

時間Tue Sep 1 20:18:42 2020

※ 引述《Zionward (西那蒙)》之銘言： : 老話題了，但還是閒聊問問 : 預估1、中國會失敗： : 大家一向不太看好中國的晶圓代工半導體製造 : 主要是中國的文化 : 似乎缺乏台灣竹科的 : 做事精準度 * 奴度 * review作風 : 似乎能混就混，能撈就撈，這樣良率當然不會高 : 預估2、中國應該不會失敗： : 但 : 基於本多終勝的原則 : 党一直砸錢，一直收購 : 智慧財產法規不受限 : 加上近乎無限的人力可讀完四年電機系後不斷投入 : 土地用水用電無限供應 : 污染無限給你污 : 這樣無限開外掛，假以時日，真的無法砸出台積電嗎？ : 大家怎麼看？砸不出(秒答) 中國缺晶片這件事天知地知如果說要快速追上製程該怎麼做? 膝蓋想也知道就是全力挹注中芯.紫光等雖然他們很爛但好歹也是有做出東西來賣不挹注它們還要挹注誰? 結果咧中國跑去幹大躍進的蠢事沒晶片我就全國各省大建廠武漢弘芯吹個1200億人民幣德科瑪吹了一個30億美金的南京晶圓廠下場通通暴斃整天在那集大資金大人力然後去幹不切實際的事(像弘芯一開始就喊要做14nm且直跳7nm) 我知道中國人很會蓋大樓.結果還真把晶圓廠當大樓蓋蓋好了也倒了壯哉我大中國台積電如果是個考95分的大學生中芯大概考60吧人家混歸混好歹也練了十幾年你今天不去幫60分的惡補也就算了居然跑去路邊隨便找個小一學生喊著教個三四年就能考95分開甚麼國際玩笑神童這麼好找? 雖說投資中芯成功率還是很低但至少機率比你隨便找個人來練還高的多結果後者居然在中國大行其道就知道沒救了........ -- 妻子:甚麼是通貨膨脹? 夫:通貨數量增加使購買力下降.過多貨幣去追逐少量貨物... 妻子:講簡單點丈夫:以前你的三圍是36/24/35.現在變48/40/50.雖然你擁有的更多了.但你的價值卻比以前低.這就是通貨膨脹摘錄自民明書房:輕鬆學會經濟學 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.244.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1598962724.A.386.html

推文 (133)

→ wake7078 常威:我天生神力阿 09/01 20:23

→ AXby 拖跨中國經濟很好啊 09/01 20:23

推 kof2200 有錢沒時間，即使有時間錢未必夠用。一句話不就詮釋了嗎 09/01 20:31

→ kof2200 ？ 09/01 20:31

推 skygi 韓國三星硬砸錢~技術也比大陸紮實～還是追不上TSMC 09/01 20:36

推 pponywong 人家是寫報告賺補助的 90%錢都進高官口袋了 09/01 20:36

推 james0146 它們當人家的專利都是用錢匝出來的有些時候人不對就是 09/01 20:36

→ james0146 做不出來還有小粉紅說給錢就可以你以為這世界只有你 09/01 20:36

→ james0146 們有錢嗎? 09/01 20:36

推 chuegou 所以政府扶植產業的方向很重要不要蝦機吧亂搞 09/01 20:36

→ faniour 星戰計畫半導體版 09/01 20:42

→ PCMAN2005 怎麼有種清朝的既視感 09/01 20:45

→ PCMAN2005 前面有人說中國是封建社會我突然有點信了 09/01 20:46

推 mtcoat 傻傻的扶持其他公司就是不同派系要分贓 A錢 09/01 21:03

推 Zenta 你都補助SMIC 各省高官賺什麼？ 09/01 21:04

推 PureUtopian 技術還是其次，TSMC最強的一點就是保密能力，三星或 09/01 21:06

→ PureUtopian 中國廠根本永遠得不到大廠的信任，各種偷技術 09/01 21:06

推 EKman 5000年傳統，你敢嘴？ 09/01 21:26

推 cocoi 搞速成就行的話，別人花時間是傻子嗎 09/01 22:04

→ cocoi 買了倍耐力，然後做一堆評測，說「國產」的最棒，這種事在 09/01 22:05

→ cocoi 中國蔚為風潮了 09/01 22:05

推 Loire 笑死良率多少不賠錢就厲害了還搶單 09/01 22:06

→ Alderamin 好大喜功的五毛絕對不會屈居於這種搞基礎的位置 09/01 22:20

→ pcs66104 花錢挖角還比較有機會 09/01 22:21

→ k2450 錢夠多就砸得出來先砸錢弄一堆IC廠再讓這些IC廠去養Fab 09/01 22:29

→ k2450 對了還有EDA也要 09/01 22:31

→ gn01102368 先找對人比較重要 09/01 22:34

推 luludream 中國人做事態度很難追上台積電 09/01 22:38

推 SvenLin 爭取新的建設才有經費呀 09/01 22:38

推 godog 中國如果砸出台積電台灣唯一能吹的都沒了所以中國一定沒 09/01 22:43

→ godog 辦法 09/01 22:43

→ godog 中國贏台灣的地方很多但是現階段只要有台積電台灣人就心 09/01 22:46

→ godog 滿意足了 09/01 22:46

推 shenmue1001 樓上中國在IC設計這塊還看不到台灣的車尾燈 09/01 23:00

→ shenmue1001 不然就不會用各種方法在台灣開公司找台灣人設計IC 09/01 23:01

→ wellkom 還沒開學嗎? 搞不清楚狀況的學生一堆 09/01 23:01

推 zzzuuuppp 台積電底下整個產業鏈多是世界級的還是搞設計吧！ 09/01 23:13

→ eternal0327 就算真的讓他砸出來,客戶也不一定敢放心下單 09/01 23:15

推 PoloHuang 中國人就只會騙啊沒啥能力的一堆 09/01 23:24

→ Assyla 就騙補助跟分錢，愛國跟民族主義的口號是拿來騙韭菜的 09/01 23:33

→ blackrays 做ic根本是吃力不討好 09/01 23:39

→ blackrays 說不定中國從頭到尾都沒想認真做 09/01 23:39

→ freef1y3 如果是中國人說樓上這話那魯迅真的是先知 09/01 23:48

推 HRyan 所以國家領導人不能只有國小學歷.再差也要初中畢業 09/02 00:00

推 Eric0605 論砸錢台積電每年砸100億鎂中國也沒幾家 09/02 00:01

噓 zhi5566 人家富二代官二代口袋滿滿這就是中國製造 09/02 00:02

推 ice80712 中國經濟垮了台灣科技業先倒一半啦 09/02 00:03

→ ice80712 中國一流的學生畢業也不會去搞IC 都去寫代碼 09/02 00:04

→ zhi5566 對岸強就強在把人民變呆子變呆子好控制 09/02 00:04

→ freef1y3 美國人也不想做但是可以靠綠卡吸引外籍移工來做 09/02 00:09

→ freef1y3 中國人不想做要用什麼吸引外籍移工呢 09/02 00:09

→ wellkom 美國也沒多好過，要給綠卡才有誘因 09/02 00:15

→ wellkom 中國也知道沒人會想移民進去，主要也是給你錢而已 09/02 00:16

→ suntex01 不這樣搞要怎麼凹資金？ 09/02 00:24

推 maikxz 看這裡五毛傲慢態度就清楚了解對岸那種人是啥德行 09/02 00:37

→ maikxz 這種從底層累積起來的打從心裡根本看不起好嗎 09/02 00:38

推 lolicat 推文似乎混了一些五毛呢簡單說中國如果靠砸錢可以做出 09/02 01:06

→ lolicat 台積電早就做出來了中國如果靠砸錢可以世界第一早就第 09/02 01:06

→ lolicat 一了啦事實來看就是做不到才會整天碎玻璃 09/02 01:06

推 Terminals 中国就是有大錢可以亂揮霍的富家子。 09/02 01:07

→ Terminals 但不代表自身很了不起 09/02 01:07

推 shawncarter 因為搞新的project可以搞錢砸舊的都被人搞走了 09/02 01:32

推 csgod1325 武漢就是個錢坑多頭有政府支持可以搞抽銀根就是等死 09/02 01:43

推 august64 大陸只要拿出民進黨實施分紅費用化前的GG工程師年薪水 09/02 01:43

→ august64 準來現在的GG挖角保證就可以讓非常多的GG工程師跳槽過 09/02 01:43

→ august64 去改為祖國賣肝效勞了 09/02 01:43

推 august64 真的不用砸太多錢就拿民進黨實施分紅費用化前的GG工程 09/02 01:46

→ august64 師年薪水準來現在的Gg挖角就很撮撮有餘了 09/02 01:46

推 ISNAKEI 可惜決定良率的是看最低水準的表現挖人過去底下的沒拉起 09/02 01:49

→ ISNAKEI 來還是一樣 09/02 01:49

→ wzmildf 這種事問vendor就知道啦，誰不知道中國廠裝機，爽爽裝爽 09/02 02:03

→ wzmildf 爽收，反正機台電打開會動就好嘛 09/02 02:03

推 sorryla 能挖得早挖了，這幾年都不知道挖多少人啦還需要你教 09/02 02:54

推 rainlover 以為面板廠模式可以複製吧 09/02 05:28

→ rainlover 不用把分紅費用化歸到民進黨，偷渡政治。 09/02 05:29

→ rainlover 馬英九八年幹假的？ 09/02 05:29

噓 KarlTowns 台灣就剩下台積電能嘴，其它都輸的一屁股 09/02 06:54

推 jayouch 五毛又玻璃心了 09/02 07:12

推 Neistpoint 賺補助比賺代工費容易太多了，傻了才去拼真搶實彈。 09/02 07:32

推 Hateson 五毛把聯發科大立光放哪 09/02 07:38

推 rayswim 中國夢就是撈一筆後移民美加，誰在乎半導體做不做的出來 09/02 07:48

推 leehao 他們是找小學生來抄博士班的論文給媽媽看啦 09/02 08:01

推 fr75 中國強的都留美了吧 09/02 08:02

推 bla 因為中國內部也有一堆各省派系要安撫，獨厚中芯，其他省會不 09/02 08:10

→ bla 爽 09/02 08:10

→ raku 傻傻的廣設新晶圓廠權貴才能賺大錢阿建設的部分就賺完了 09/02 08:24

→ raku 後面營運管他去死 09/02 08:24

推 ke1030 騙補助比較實在，拿到錢之後在移民歐美就好啦 09/02 08:30

推 odahawk 創造新的單位才能圈錢塞人啊 09/02 08:47

推 controlgod 良率差丟在多錢也是錢坑 09/02 08:47

推 mearinez 看他們國家那樣搞不好只是喊喊口號騙個補助就好 09/02 09:37

推 wcre 14億人口，就算砸6000億一人只分到430元不到，集中資金，材 09/02 09:55

→ wcre 料廠，IC design廠，半導體廠，封裝廠，設備機台廠。各補助2 09/02 09:55

→ wcre 家互相競爭。大概花2兆就可以搞到商用水準，如果考慮到共產 09/02 09:55

→ wcre 黨層層抽傭，那就是花20兆。花不花的起而已 09/02 09:55

推 sanders 台灣不是只有台積電他底下供應鏈也是世界級只是沒有名 09/02 09:59

→ sanders 還有大立光另外有不少隱形冠軍只是一般人不太知道台灣 09/02 09:59

→ sanders 人不向大陸人愛好大喜功不斷吹噓多的是默默耕耘 09/02 10:00

推 sanders 以前拿錢就挖得到人現在可未必除了錢匯不匯得出來還有 09/02 10:10

→ sanders 美國對半導體的禁令 GG員工如果帶著技術機密跳槽中國你 09/02 10:11

→ sanders 認為FBI會放過你嗎?更何況連弘芯都資金斷鏈其他能燒多少 09/02 10:12

→ sanders 錢?會跳過去的應是少數被淘汰或是退休的人能撈就撈 09/02 10:13

→ hank780420 沒有產業鏈要砸錢是要把整個產業鏈都砸出來 09/02 10:16

→ hank780420 這個錢我看只有川普投顧砸得出來 09/02 10:16

→ odahawk 真的砸錢就都能解決，大清就不會亡了 09/02 10:17

推 rodion 砸錢卻都砸到了權貴的口袋裡韭菜仍依舊在高唱強國夢 09/02 10:26

→ rodion 不讓說真話不給聽真相這就是中共體制遲早完蛋的原因 09/02 10:28

→ rodion 這種搞法紮實的科技做不出來是天經地義的事情 09/02 10:28

推 wcre 同事跳槽廈門晉華年薪翻一倍以上，美國放話制裁那麼久了還 09/02 10:35

→ wcre 不是薪水照領，補助的公寓照給 09/02 10:35

推 wcre 撈個五年就贏過台灣工作15年了，FBI是能替台積電到中國綁架 09/02 10:45

→ wcre 人到美國秘密關押嗎？ 09/02 10:45

推 wellkom 因為寧願付錢養著他們也不能讓他們給美帝打工啊XD 09/02 10:46

→ wellkom 再者，這些人每拿一塊錢、每分到一戶公寓，高官距離移民 09/02 10:46

→ wellkom 美國都是更近一步，因為他們也都有抽 09/02 10:47

→ wellkom 台灣工程師進去、共產黨高官移出來，大家發大財，懂? 09/02 10:47

→ abola921 先有口號，口袋才會滿滿 09/02 11:48

推 henryyeh0731 晉華還能活五年嗎XDDD 09/02 12:19

推 wcre 再活個四年就好，廈門工作七年收入=在台工作21年，怎麼想都 09/02 17:20

→ wcre 是好職缺吧 09/02 17:20

推 atlaswhz 蓋廠有油水,砸中芯紫光沒有 09/02 17:50

推 jerrylin 你說這種話就外行了你不懂中共官員 09/02 18:59

→ jerrylin 誰在乎中國晶片能不能自主化口袋多撈點錢移民卡實在 09/02 19:00

推 didi3789 什麼是通貨膨漲 09/02 23:50

推 fg008kimo 五毛只知道台積才會說台灣只有台積吧...台灣還有很多強 09/03 11:32

→ fg008kimo 的公司欸 09/03 11:32

→ jengmei 世上除了時間生命，沒有用錢辦不到的 09/03 19:25

→ jengmei 相信我 gger全部31以上職等年薪10倍跳我不信搞不出來 09/03 19:25

→ kingofsdtw 別太看不起中國... 09/03 20:48

→ kingofsdtw 起碼人家是真的有在養人才 09/03 20:48

推 aadsl 中國人思維，你現在領先很多，慢慢的就追得上了，看要花多 09/05 16:48

→ aadsl 少時間也沒差，遲早追的上，等到那天可能進入下個世代了 09/05 16:49

推 feanor0709 不倒錢從哪來? 09/06 23:27