Re: [討論] 人才是不是真的都外流了

作者havochuman (嗨嗨嗨嗨嗨嗨)

標題Re: [討論] 人才是不是真的都外流了

時間Sat Aug 29 18:32:26 2020

※ 引述《vu04y94 (今)》之銘言： : 底下那篇化工背景的去面M : 推文就一堆人很驚訝 : 事實上就像主管說的 : 這幾年四大電資的都不夠收了 : 像台大電資大概有四成都出國 : 就算進去M 也是作個一兩年 : 邊補托福 GRE 畢竟待遇差很多 : 於是開始找工學院的進來 : 像是台大機械 : 很多人都拿到一線韌體的offer : 比較好笑的是質疑他們能力的 : 軟韌體又不用太多電學知識 : 學校教的都是幾十年前的東西 : 跟工作也是兩碼子事 : 回到主題 : 這幾年米國科技業的待遇 : 跟本土商差距越拉越大 : 有能力的一個個都跑了 : 十年二十年後就要跟傳產一樣了嗎... 人才外流這幾年大概是一個高峰吧你從教育部/科技部補助就看的出來愛因斯坦計畫哥倫布計畫都是被迫灑錢希望鮭魚回流代表政府注意到這個問題因為很多研究員拿完補助出國最後乾脆繼續留在國外不回來但也沒招就只能灑錢救科技業算是台灣有競爭力的產業其他甚麼生科財金那種外流才凶認識很多純血112旅外歐美博士根本不考慮回台工作美加歐澳新選一個去工作都是台灣3倍薪水台灣幹40年你在國外幹15年就打平了至於你擔心的人才斷層科技業一線廠現在主力大概是5,6年級生吧剛收的8年級生進去也是在打雜要感受到人才斷層問題可能要等8,9年級生當主力那也是10幾年以後的事了.... 嗯免煩腦啦 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.36.225.89 (美國) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1598697148.A.2D8.html Eri大是巷子內的 ※ 編輯: havochuman (193.36.225.89 美國), 08/30/2020 11:59:53

推文 (176)

→ py602270421 科技業用股票留人比較好 08/29 18:38

推 Csir 一樣工作30年年薪500萬國內是台幣國外是美金 08/29 18:44

→ nmjkluiop 樓上唬爛 08/29 18:47

推 mecca 去國外撈完再回台灣養老就好了反正台灣超照顧老人 08/29 18:51

推 kingfsg7326 500萬美金一年上億台幣ㄎㄎ 08/29 18:52

推 getbacker 五百萬美金是合夥人等級的大律師會計師 08/29 18:53

推 chocopie 同樓上所說，這種高階工作的差距會更明顯 08/29 18:56

推 LEDG 台灣幹40年的話，國外幹10年就可以了喔，還可以海外置產勒 08/29 19:02

→ k1988771028 財經去美國念喔，一年就打包回台，opt都拿不到，不如 08/29 19:06

→ k1988771028 唸MBA。商管去歐洲比較好，不過如果只會英文又哭哭。 08/29 19:06

推 smallpsan 2樓還是去搞傳銷吧 08/29 19:31

推 Dontco 真的能在美國拿千萬年薪的不多..然後歐洲的薪水其實跟台灣 08/29 19:42

→ Dontco 差異不大 08/29 19:42

→ Dontco 當然如果你要看少數沒問題但大家都是凡人阿 orz 08/29 19:43

推 zard0819 人才什麼的都跟我無關能讓我在台灣一年拿三百到五十歲 08/29 19:49

→ zard0819 其它就隨便 08/29 19:50

→ centra 國外砍人也很乾脆 08/29 19:55

推 Baggio1125 砍人遣散費也給的多呀 08/29 19:57

推 bell1708 500萬美講幹話我也會 08/29 20:21

→ ashyang 拿完補助去國外工作，再多錢也叫不回台灣啦!但是一生病就 08/29 20:36

→ ashyang 會回來台灣了 08/29 20:36

推 leehao 國外稅很高的，實質存到的錢沒多太多 08/29 20:37

→ wbw 500萬鎂以為在打MLB嗎？ 08/29 20:41

推 s755369 500萬鎂唬爛不用錢XD 08/29 20:51

推 tttkkk 比機率的話在國外拿五十萬鎂確實比在台灣機率高機會多 08/29 21:03

→ tttkkk 講錯 500萬鎂 08/29 21:03

噓 AGATELINK 一看就知道外行，新人才是主力，哪個5、6年級還跳下去 08/29 21:11

→ AGATELINK 做designers 08/29 21:11

推 cityhunter04 正常吧!!台灣高階人才出國工作本來就正常....不出去 08/29 21:17

→ cityhunter04 才怪?? 08/29 21:18

噓 Phane 56年級煮個頭，忙著卡位炒房等退休的的主力還差不多 08/29 21:23

推 Archier 有領全球薪的人幹嘛留在臺灣賺代工錢XDDDD 08/29 21:36

→ Cliffx 5年級都要退休了還主力 08/29 22:04

推 tnfshjcc 台灣最大的問題就是這種看年齡文化 08/29 22:06

→ tnfshjcc 在美國有實力的五年就當team leader 10年就VP 08/29 22:06

噓 Godmyfriend 主力5、6年級生? 你是指米蟲主力吧 08/29 22:26

→ bluemkevin @@ 六年級出腦的比較多，一堆人嗆主管很好當，結果自 08/29 22:52

→ bluemkevin 己上位開會連話都說不好 08/29 22:52

推 peter9s3b 年齡跟戰力真的不相關...新人同事1年抵資深3年產出，薪 08/29 22:53

→ peter9s3b 水拿資深1/2，然後研替一過他就去米國了... 08/29 22:53

→ bluemkevin 明明全世界都很看年資 08/29 22:53

→ pupucar 5 6年級是主力沒錯啊，炒房的主力哈哈哈 08/29 22:59

推 tnfshjcc 美國真的不看年資尤其軟體業不信就快來吧 08/29 23:09

→ tnfshjcc 去亞馬面試HR都很自信地說非競爭對手的年資他們不算 08/29 23:10

噓 charliebitme 5 6年級主力？那些在公司裝忙搞鬥爭的嗎？ 08/29 23:11

→ hobbes 5,6年級是薪水主力，內部鬥爭的主力沒有錯 08/29 23:35

→ samm3320 7年級被消失QQ 08/29 23:52

推 Mystiarun 7年級一直都是消失的一群啊 08/30 00:20

推 august64 人才外流是很嚴重沒錯但是流去歐美白人國家外商的算少 08/30 00:24

→ august64 數大多數是流去陸資了所以民進黨實施分紅費用化真的搞 08/30 00:24

→ august64 死台灣科技業民進黨實施分紅費用化後的台灣科技業待遇 08/30 00:24

→ august64 水準連陸資公司都可以輕易肆無忌憚的挖走台灣的人才 08/30 00:24

推 august64 5 6年級還沒遇到民進黨實施分紅費用化之前幾乎只要進園 08/30 00:37

→ august64 區不管四大四中科技大學人人都能畢業後第二年就年薪25 08/30 00:37

→ august64 0但是所得稅大多只要繳6%頂多少數破300的要繳13% 7年級 08/30 00:37

→ august64 的就可憐了一畢業就遇到民進黨實施分紅費用化即使是四 08/30 00:37

→ august64 大資電碩士畢業後第三年大多數連150年收都沒有但所得稅 08/30 00:37

→ august64 卻繳的比民進黨實施分紅費用化前年收300的還多當然只 08/30 00:37

→ august64 能往外商跑了不過歐美白人國家外商在台灣開的缺少之又 08/30 00:37

→ august64 少大多數還是只能往陸資去 08/30 00:37

推 august64 菻H中共一定很感謝民進黨實施分紅費用化讓陸資可以用 08/30 00:39

→ august64 很低的成本就輕易挖到台灣四大資電的優秀人才 08/30 00:39

推 august64 要不然陸資的薪資水準根本挖不動民進黨實施分紅費用化 08/30 00:45

→ august64 前的園區工程師 08/30 00:45

噓 s942816 6真的很多無能貪婪又懶散，只會搞骯髒手段，耍無賴的垃圾 08/30 00:49

噓 bigbigfrog 五六年級是領薪主力 08/30 00:51

噓 s3f4e9g6aa7 某樓是悲憤錯亂嗎 08/30 00:52

推 tttkkk 六年級有領到幾年股票分紅費用化之後薪資也倒退停滯了 08/30 01:07

→ tttkkk 在那之後六、七年級是做得最累薪水最不匹配的一群 08/30 01:07

→ tttkkk 只是六年級前段班還有拿到一點甜頭買到房價起飛前的房子 08/30 01:09

→ tttkkk 七年級之後是直接看不到房價車尾燈 08/30 01:09

→ chocopie 分紅費用化怪民進黨XDDD 08/30 02:11

→ chocopie 國際會計準則IFRS中相關要求才是造成分紅費用化的主因， 08/30 02:11

→ chocopie 你換甚麼黨來都一樣。 08/30 02:11

推 frankliang 陸資真的挖台勞挖超兇便宜又好用 08/30 02:27

噓 jim543000 現在還是很多67年級還是在努力阿一堆小菜鳥 08/30 02:38

推 tttkkk 其實六、七年級很多已經爬不上去上面卡位的已經占滿滿 08/30 03:07

推 WTF1111 歐洲工時只有台灣七成！！！ 08/30 03:41

→ WTF1111 我們還在加班沒加班費的生活 08/30 03:41

噓 Alphaz 一堆賣國賊還敢用健保 08/30 06:53

推 npkalala 其實七年級才是外流的主力，上面大家原因都講很多了 08/30 07:40

推 king123 幾間龍頭企業的平均年齡不都三十出頭而已嗎都快八年級了 08/30 08:12

→ arctheload 低薪高房價繼續下去只會更糟，不只科技業連金融業也 08/30 08:21

→ arctheload 是如此 08/30 08:21

推 guteres 不能怪別人，等你當老闆一樣給別人低的薪水。新人進來也 08/30 08:34

→ guteres 不會好好教 08/30 08:34

→ s942816 6年紀悲憤崩潰 08/30 08:47

推 setunarx 台灣新人起薪已經9萬不是嗎？那些不愛台灣的人離開台灣 08/30 08:49

→ setunarx 也好啦。 08/30 08:49

推 atpx 公司不擴編, 薪水沒漲, 老的還想賺不想走, 新的就上不去 08/30 08:49

→ atpx 無解. 總歸來說就是台灣企業經營停滯 08/30 08:50

→ s942816 公司不擴編不就是上位的老人無能，吸光資金，公司才無法 08/30 08:56

→ s942816 擴展。汰換垃圾老人比較實在 08/30 08:56

噓 qazxsw123 5年級生都準備退休了，還主力==？ 08/30 09:21

→ qazxsw123 你真的是業界的人嗎 08/30 09:21

→ samm3320 ERR某樓以為中國分紅沒費用化嗎？中美日韓全都分紅費 08/30 09:39

→ samm3320 用化好嗎，被挖走是企業的問題 08/30 09:39

→ Eriri 其實愛因斯坦/哥倫布說真的也沒多少請不回多少人而且請 08/30 10:02

→ Eriri 回去的也未必是有能力的政府純粹只是要面子要數字好看 08/30 10:02

→ Eriri 根本沒打算也沒辦法從根本了解問題解決問題 08/30 10:03

→ Eriri 海外終究還是有些人是想回去卻回不去的台灣當局的情況是 08/30 10:03

→ Eriri 眼高手低對於現在台灣多數年輕人的處境跟要面對的挑戰一 08/30 10:03

→ Eriri 無所知 08/30 10:04

→ f22raptor 頂尖專業人才在美國生活真的好太多了，賺個10年財富自 08/30 10:10

→ f22raptor 由買莊園玩遊艇，輕鬆愜意的人生就從勇敢出國念碩博開 08/30 10:10

→ f22raptor 始 08/30 10:10

→ f22raptor 只要敢衝，美國電影裡的生活就近在咫尺 08/30 10:12

推 cht1234 認識一些人都直接念完書去大陸，時代變了 08/30 10:15

推 bluemkevin 頂尖專業的人才從來就很少年輕還在台灣的 08/30 10:42

→ samm3320 不過能在西岸生存的人才本來就很難留國內，這各國都一樣 08/30 10:51

→ samm3320 美國吸引力太大了 08/30 10:52

→ luche 歹丸灑錢計畫只是圈錢給有些能力的財團其次要大舉引進外 08/30 11:23

→ luche 勞當各種財務缺口的墊背 08/30 11:23

推 jeromeshih 政府再怎麼做，就跟棒球一樣，能上MLB的不會回來，台 08/30 11:29

→ jeromeshih 灣也一樣，如果能在FAANG工作，誰會想回來? 08/30 11:29

推 alchemic 就費用分紅化後，薪資一點都沒吸引力，菁英當然想出國 08/30 11:36

→ Eriri 這就是問題很多不在fanng或其他名校名企業工作的人也很 08/30 11:41

→ Eriri 優秀但台灣政府可能看不上眼 08/30 11:41

→ Eriri 不講fanng工作現在海外學子要面對中國人競爭能在頂尖學校 08/30 11:45

→ Eriri 做研究的台灣人越來越少有能力在國外當上教授的更少但台 08/30 11:46

→ Eriri 灣政府眼中只希望這種等級的回來然而這種等級的往往也不見 08/30 11:47

→ Eriri 得想回去最後就是想回去的不一定回的去想請回的不想回去 08/30 11:47

推 bluemkevin 分紅化前那些本來有能力在國外喊價的也不會選擇留在台 08/30 12:23

→ bluemkevin 灣，留在台灣工作能在美國喊價的人沒幾個。 08/30 12:23

推 iiiikkk 樓上道出事實 08/30 12:28

推 XJY13 5 6年級的標準領薪動嘴講幹話 789就是聽命行事 08/30 12:44

→ XJY13 人才也會被他們磨掉不如在歐美日工作 08/30 12:44

推 august64 嘖嘖版上民進黨黨工覺青cosplay園區工程師發言的人還真 08/30 12:51

→ august64 多 08/30 12:51

推 eason77 台灣幹了四十年，你還是買不起房子 08/30 13:03

推 joknight 台灣谷歌不是開很多缺 08/30 13:06

→ bluemkevin august64 叫台灣政府不要管IFRS不就好？ 08/30 13:09

推 b777787 4%總是活在自己世界 QQ 別人都是黨工蟑螂。4%不是 08/30 13:15

推 peter9s3b 啊選擇去美國，不就台灣薪水低or被壓制沒發展。說能力 08/30 14:18

→ peter9s3b 什麼的，米國搞cs也不是人人都天才，一般人就多想出去 08/30 14:18

→ peter9s3b 的問題而已。 08/30 14:18

推 gaea0127 台灣谷歌的薪水是照在地標準給，不是照美國 08/30 14:44

推 pipi1983 因為純軟在台灣永遠是細漢ㄟ，在米國找到新天地，就來 08/30 15:04

→ pipi1983 笑台灣純硬的低收入戶，如此而已。另外只能在台灣拿23K 08/30 15:04

→ pipi1983 的，幻想去米國拿年薪破兆的也都是在台23K的，絕不可能 08/30 15:04

→ pipi1983 是什麼在台書卷之類的 08/30 15:04

→ bluemkevin 在美國搞CS又不是人人都好，也是有台灣人去美國搞CS活 08/30 15:14

→ bluemkevin 得比在台灣還辛苦騎虎難下的 08/30 15:14

→ f22raptor 反正混不好的就不是人才就這樣 08/30 15:21

→ f22raptor 如果真的是人才怎麼可能混不好 08/30 15:23

推 pipi1983 能在美國混的不錯的，這種在台灣基本上不會差，起碼都 08/30 15:25

→ pipi1983 拿跟一線IC廠差不多，結果一堆連一線數字都沒的在台魯蛇 08/30 15:25

→ pipi1983 ，在那邊幻想自己買張機票去美國就是首富了 08/30 15:25

推 abcandy 此言差矣，在臺灣混得不錯了不起年薪400萬頂天，在fanng 08/30 15:36

→ abcandy 可是年薪一千，兩千 08/30 15:36

噓 quartics 白癡才會吧問題推給分紅費用化，台灣一堆公司管理不善 08/30 16:10

→ quartics ，還是只知人海戰術，不會提升管理以及研發效率，最後 08/30 16:10

→ quartics 就是大鍋飯，厲害的人出不了頭當然跑 08/30 16:10

→ lassladeasd 美國文組轉cs都能領15萬鎂台灣文組只能吃屎 08/30 16:53

→ lassladeasd 不過15w-6w稅-4w房租已經沒剩多少 08/30 16:55

→ lassladeasd https://i.imgur.com/7965MY9.png 08/30 16:58

→ lassladeasd #1SMc_XDI (Oversea_Job) 08/30 17:01

噓 sameil 竟然說5 6年紀是主力，笑死 XD 08/30 19:20

→ chocopie 就說了分紅費用化不是原因，而是結果。 08/30 20:43

→ chocopie 連前後因果root cause都分不清楚... 呵呵 08/30 20:43

→ chocopie 繼續活在你的黨工幻想世界吧 08/30 20:44

推 MAGICMCGRADY 土博現在耶一堆千里馬計畫出國做完研究久不回來的.. 08/30 22:35

→ Eriri 算了吧前幾年Fanng根本沒很難進一堆在台灣進不了一線ic廠 08/30 22:50

→ Eriri 的出國讀過碩士多花個兩年就進去Fanng了 08/30 22:51

→ Eriri 美國自從2013開始的景氣擴張有多誇張台灣沒有完全感受到 08/30 22:51

→ bluemkevin 一堆是多一堆啊？有數據可以分享嗎？ 08/30 23:03

→ bluemkevin CS是超級熱沒錯，但是光是多花兩年讀碩士這件事就沒一 08/30 23:06

→ bluemkevin 堆了 08/30 23:06

噓 jason320 你在唬爛歐洲薪水並沒有比台灣高 08/31 05:43

推 matyih 真的是一堆，一間裡面台灣人社團都300人起跳實際只會更多 08/31 06:00

噓 she30336 89年級都受不了56年級不幹事跑光了 08/31 07:33

推 bluemkevin 要我說，8年級也有整天不知道在瞎忙什麼，產生還不如 08/31 09:39

→ bluemkevin 老廢物十分之一的人 08/31 09:39

推 wcre 500萬鎂沒問題的啦，陳偉殷年薪都有1500萬鎂了 08/31 15:12

→ stosto 不是主力是主管 09/02 03:56

噓 japanner 整篇亂說， 03/30 21:04