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作者Qoo2 (?)
標題[請益] 大家看好台灣智慧醫療產業嗎
時間Sat Aug 22 07:00:41 2020
原文PTT 原始連結 ↗
最近台灣掀起一陣子智慧醫療產業的風潮 我查到的就有 Q(QOCA)，H，A(AxxS)，C，AxLab等等 大致上是 1.軟體：利用台灣完善的醫療環境和資源做人工智慧醫療雲運算整合平台系統 2.硬體：不甚了解，大概像http://www.qoca.net/？ 現在也有五花八門的新創公司，各位上網就可以找到。 不知道各位對這產業的前景展望評估為何？ 我個人站在工程師僱員的角度不是很看好。 原因有底下幾個： 1. 醫療系統是封閉的環境，在這個環境中醫生是主體，具有強勢的主導地位（尤其是台 灣）。醫生很樂意有更好的輔助設備減輕他們的負擔，但絕對不願意讓人工智慧取代他們 的的職位或取代他們的工作內容。試想之，如果小病可以用人工智慧看診開藥，那麼台灣 滿地的診所要怎麼辦？ 2. 台灣市場太小，醫療是特殊產業，攸關國家與社會安全。 就像這次疫情，很多國家才 發現自己完全不生產醫療設備是很不明智的事情。台灣如果只做內需的醫療供應，那麼即 便很賺錢，市場規模也大不到讓底層工程師賺到盤滿缽滿的程度。如果要外銷，像是晶片 一樣期盼世界市場通通接受你的東西，這點我不太懂，請相關的朋友可以說明一下，但我 私人覺得難度很高。 3. 誠然這是一個高毛利，高難度的市場，但我個人覺得它比較像是工業電腦產業的形式 。也就是公司會穩定獲利，也賺了不少錢，但不會是像M或TSMC這樣可以賺到底層員工也 廣受惠的產業。如果要進這產業，我覺得現在就在裡面蹲著，練功，站到管理職比較有可 能賺到比較多的錢。 這樣想請教大家看好這產業嗎？ 在未來AI的產業鏈中，我直覺上覺得自動駕駛系統和晶片確定會賺到錢，但是特斯拉看來 把製造汽車和晶片一起包辦了。 工廠自動化我也覺得會賺到錢，智慧醫療也是，但我個人覺得最終這兩個會走向像是工業 電腦產業的形式。 謝謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 54.240.199.97 (美國) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1598050844.A.0DF.html

推文 (109)

推 carrotkaka 智慧醫療產業涉及健保資料庫，也跟歐盟GDPR的一些規範 08/22 07:39
→ carrotkaka 有關，所以台灣要先處理好法律這一塊。@@。 08/22 07:39
推 azureroki 不看好 醫院太窮了根本玩不了高科技 08/22 07:46
推 hsin1106 會有發展，但不會賺大錢，台灣市場小，要打進國外市場 08/22 08:01
→ hsin1106 一堆安規認證搞死廠商，認證過了也要面對大廠競爭，不 08/22 08:01
→ hsin1106 太在意這些的國家通常人命不值錢，也不會花錢買。醫療 08/22 08:01
→ hsin1106 所需的尖端設備目前是國外廠商的天下，因為硬體贏不了 08/22 08:01
→ hsin1106 人，才想靠健保資料庫搞人工智慧，但你要找到一個同時 08/22 08:01
→ hsin1106 懂AI又懂醫療的人，還願意放下高薪來做這個不知道未來 08/22 08:01
→ hsin1106 發展如何的東西很難。覺得台灣仍舊會往供應關鍵零組件 08/22 08:01
→ hsin1106 ，跟提供廉價維護人力的方向走。 08/22 08:01
→ chocopie IBM Watson 已經示範過了 08/22 08:13
→ chocopie 智慧醫療基本上有兩條路線，普惠醫療與高端醫療。 08/22 08:16
→ chocopie 普惠醫療在台灣難有發展空間，因為台灣有健保。 08/22 08:16
→ chocopie 高端醫療則視醫院想要做甚麼？是否計畫長期投入資源做？ 08/22 08:16
推 warm0808 你有受過傷嗎 醫療封閉嚴重緩慢 08/22 08:23
推 ptta 錯了，健保局才是主體 08/22 09:12
推 tnfshjcc 我在美國的RWE產業 敝司在台灣目前有跟中山醫合作 08/22 09:17
→ tnfshjcc real world evidence就是在符合法規的條件下處理大數據 08/22 09:19
推 tnfshjcc 我是SW不是PM所以可能對產業的觀點不是那麼精準 08/22 09:21
→ tnfshjcc 我的理解是醫藥產業主體是藥廠 醫院也是倚賴跟藥廠合作 08/22 09:23
推 michaelgodtw 完全不看好，ai你敢信，西醫我不知道，中醫的眉角 08/22 09:25
→ michaelgodtw 超多，還看面相脈診做判斷 08/22 09:25
→ michaelgodtw 面相跟脈診不一樣，你怎樣玩 08/22 09:26
推 damm 不看好，主要是資源跟生態。後者更貼近台灣整個末端市場 08/22 09:34
推 g10 中醫敢重金屬給病人吃?還有人信 08/22 09:39
推 michaelgodtw 藥就是三分毒，更何況呂世明治的都惡性病，天天吃 08/22 09:42
→ michaelgodtw 當吃早餐 08/22 09:42
→ michaelgodtw 有沒有看過中醫很健康的脈，一吃西藥或去化學治療 08/22 09:44
→ michaelgodtw ，馬上脈就結代，這又如何解 08/22 09:44
推 hcwang1126 你看自駕車 就知道國人接受度 base台灣 市場國外 08/22 09:46
推 wrct29 為啥有健康脈的人會吃化療啊 08/22 09:50
→ DrTech 不看好。財團法人玩了十年了。新創也玩了至少五年。結果就 08/22 10:21
→ DrTech 現在這樣子 08/22 10:21
→ DrTech 我就是AI醫療處方推薦系統，沒前途，轉換的例子。 08/22 10:23
推 cht1234 非侵入性的治療應該是大有可為 08/22 10:35
推 thg156yu789 跟你講 很難 大部份醫院都會凹你送這個送那個 搞死 08/22 10:40
→ thg156yu789 廠商 08/22 10:40
推 Mystiarun 智慧醫療應該沒搞頭，看健保局吧，起碼做器材只會外銷 08/22 10:51
→ Mystiarun 啦 08/22 10:51
推 tnfshjcc 我建議可以搜尋cbinsights digital health看看各家公司 08/22 11:00
→ tnfshjcc 這個產業很大 不是AI/Non-AI可以二分的 08/22 11:01
推 dbalruke 大家把醫療想得太複雜了，大部分的小病，不吃藥也能不藥 08/22 11:11
→ dbalruke 而癒，病人需要的是安慰劑，只要能安慰到他，他就願意付 08/22 11:11
→ dbalruke 錢，跟保健食品產業一樣，我猜打著AI醫療的大旗肯定還是 08/22 11:11
→ dbalruke 能圈一群人 08/22 11:11
推 jerrylin 主要的問題是醫院願不願意引進 病人接受度高不高 08/22 11:17
→ jerrylin 西方國家小病很多是自己買藥吃 不會去排隊看病 08/22 11:18
→ jerrylin 智慧醫療主要是協助診斷 不是開藥 你們都搞錯了 08/22 11:19
→ jerrylin 還有一些智慧醫療是協助開刀 延長四大醫職業生命 08/22 11:19
→ jerrylin 只是像你們說的那麼沒用的醫療會有人捧幾千億去開發? 08/22 11:20
→ REMEMBERYAU Theranos雖然失敗，但有成功指出目前最需要的就是這 08/22 11:37
→ REMEMBERYAU 種定點照護系統，在台灣或許沒什麼搞頭(時中認證過 08/22 11:37
→ REMEMBERYAU 台灣醫療便宜又方便)，但在歐美這種看病極貴又遠的 08/22 11:37
→ REMEMBERYAU 地方，每間藥局擺一台，一滴血就能得知上百種檢測結 08/22 11:37
→ REMEMBERYAU 果 08/22 11:37
→ REMEMBERYAU 不過e醫療就是燒錢難做又難賺，除非老板要抱著做功 08/22 11:40
→ REMEMBERYAU 德的心態在養這部門，不然台灣10家有9家應該也只養 08/22 11:40
→ REMEMBERYAU 來放消息抄股而已 08/22 11:40
→ REMEMBERYAU 說真的，在健保局控制下，每次去看病也被限制有什麼 08/22 11:44
→ REMEMBERYAU 症狀開什麼藥，問診時間有時還不到3分鐘，我有時真 08/22 11:44
→ REMEMBERYAU 的覺得醫生跟本就是台機器人吧 08/22 11:44
推 wahaha23 如果要外銷到歐美光是認證就要耗費許多時間跟金錢 最後 08/22 11:59
→ wahaha23 也只有大廠燒得起錢 硬體部分就像前幾樓點出 還是走回 08/22 12:00
→ wahaha23 幫人代工的老路 至於軟體 你也知道軟體在台灣是怎麼樣的 08/22 12:01
→ wahaha23 窘境 08/22 12:02
推 gogohc 法規就是一個問題了 現在個資法要求醫療屬特種個資 拿不拿 08/22 12:29
→ gogohc 的到資料都是個問題 現在看到做的比較好的是健診機構 有做 08/22 12:29
→ gogohc 一些健康推估 08/22 12:29
推 pornstar 長遠來看醫師終究會是被科技取代的行業。需要經驗跟視 08/22 12:41
→ pornstar 覺判別的診斷AI能做得更好, 開刀也不會比機器穩, 未來 08/22 12:41
→ pornstar 10,20年或許不會發生, 但30~50年後大概只剩需要少數醫 08/22 12:42
→ pornstar 學科學家, 其它則是協助機器開刀的技術工角色 08/22 12:42
推 wulouise 傻子才會做負責開藥的ai, 藥吃死人開發的公司要陪嗎？ 08/22 13:25
推 michaelgodtw ai說我只下診斷，由醫生判斷。 08/22 14:15
→ Adrian 很難，看看安樂死 08/22 14:26
推 s359999 醫生會做智慧還是？ 08/22 14:54
推 lockingport 你想拿醫院的資料來做你的智慧醫療，不是送產品就是 08/22 15:10
→ lockingport 花錢買資料吧。不然為什麼醫院要出人力出資料合作？ 08/22 15:10
推 btaro 還有醫療法規的問題跟不跟得上 08/22 15:12
推 kiwi94217 長庚在搞R 08/22 15:12
推 zhuzii 雲象 看起來蠻有機會的 08/22 15:29
→ zhuzii 好幾個醫生在寫程式 08/22 15:29
推 gogohc 診斷輔助系統很早就有了... 08/22 15:46
推 fewhy 智慧醫療除了ai以外還有很多都還可以做啊 08/22 16:41
推 NingK 我看好臺灣醫生奴隸產業 08/22 17:15
→ loloman 高齡化 08/22 17:42
→ axlfun 這個東西大陸還比較有前途 08/22 17:59
噓 hegemon 完全沒有機會啦，都被幾家大廠綁架了，新創想要打進醫療 08/22 18:39
→ hegemon 產業還是洗洗睡 08/22 18:39
→ Taiwanbiru 應該很難啦。難是難在很多工程師在法規上配合度低，永 08/22 18:59
→ Taiwanbiru 遠希望法規要配合這些科技廠，不是科技廠去符合法規 08/22 19:00
→ Taiwanbiru 很多科技業工程師自我專業意識很高，誰都不肯遷就誰 08/22 19:01
→ Taiwanbiru 醫師也有自己的專業度，有時候也懶得跟你說太深入 08/22 19:02
→ Taiwanbiru 其實我倒不覺得大廠有發展比較好，通常更放不下專業度 08/22 19:12
→ Taiwanbiru 新創是資金問題，有的其實運作上面可能更有機會 08/22 19:13
推 charliebitme 新創我是不看好啦 大公司搞產學取得健保資料方便 08/22 19:44
噓 k0804k0512 沒搞頭，你太小看醫學了 頂多幫忙放射科或病理科而已 08/22 21:43
→ k0804k0512 心電圖其實早就是機器判讀的，但判讀出來的內容，只有 08/22 21:44
→ k0804k0512 醫學生會參考 08/22 21:44
→ k0804k0512 諸如此類，美國都搞不出什麼了 08/22 21:45
推 tnfshjcc 樓上大大在美國業界嗎 怎麼跟我現在在美國看到的不一樣? 08/22 21:59
→ dk160858 你是在講麗臺喔 08/22 22:36
推 tnfshjcc 智慧醫療不是只有AI而已 可以先搜尋cbinsights產業分析 08/22 22:46
推 Chilloutt 先出口歐美日本，之後台灣醫院就會用了 08/23 08:01
推 antiyahoo K大沒錯，EKG判讀大概就是PGY水準，不過非內外科最重 08/23 08:56
→ antiyahoo 要的是會refer去心內follow或避雷 08/23 08:56
→ antiyahoo sorry transfer 08/23 09:09
→ dap0mei 第一點ai在醫療本就是輔助 醫生是不可取代的 08/26 12:13
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