※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
: 作者: shotholisi (呆れて白目をむく) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 為什麼中國菁英這麼多卻打不贏台積電
: 時間: Sun Aug 16 10:24:40 2020
: 認真？？ ....我們公司大陸廠區，有正統四年制的本科生(不是技職的)
你去看張忠謀的演講或下集自傳可能就會提到
台灣晶圓會強，最最大因素就是台灣1970年代決定發展晶圓製造
然後第一個fab就在1980年誕生
當然台灣當時還輸日本歐洲美國，但台灣是第一個發展晶圓代工模式的國家
所以歐洲日本韓國都輸了
張忠謀自己都認為如果台灣1980~90年代才決定投入這行業，那根本打不過韓國
大部分產業都是如此，時機因素占了7成，其它大概只有3成
中國第一個fab廠2000年，市場已經太多競爭者了
你有再多的錢挖再多的人都很難跟領先者比了
就跟一堆人在說台積電這麼強，為何台灣汽車工業發展不起來?
拜託人家歐美日100年前就開始發展了，你當人家原地踏步???
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.35.45 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1597741078.A.905.html
5年就算給你50年也追不上了，先追上台灣三哥四哥還比較實在
你沒聽懂嗎，你要靠新的商業模式或新技術才有辦法追趕
如果做的都差不多，投入時間晚就輸一半了
就跟現在台清交博士進GG，幹30年的收入會遠遠輸給1990年進台積的學士
工號輸了，就輸八成了
目前台積電收入最高不是啥碩博士，而是彰師大學士，但人家工號2位數
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1120408
※ 編輯: Sam27 (114.38.35.45 臺灣), 08/18/2020 17:42:23
推文 (56)
推
august64
以發展速度來看台灣還是被大陸屌打的看看大陸晶圓廠從
08/18 17:09
→
august64
無到有才做幾年而已台灣現在能贏他們不過是早他們起步
08/18 17:09
→
august64
了快二十年但現在台灣和大陸晶圓廠技術差距我看最多有
08/18 17:09
→
august64
五年就偷笑了
08/18 17:09
噓
nctudaniel
汽車工業..
08/18 17:10
推
havochuman
等等gg仔要開酸了你小心
08/18 17:10
推
h129875230
五年XD 中芯7nm五年內都出不來
08/18 17:13
推
bluemkevin
7nm 五年做不出來很難說，五年的變化太大了
08/18 17:15
→
jdward
LCD LED 手機 太陽能 每個台灣都先進來市場好幾年...
08/18 17:18
噓
zxc25678
照這理論亞洲國家應該全領域都被歐美屌打
08/18 17:19
推
bertkuan
因為中國沒有ASML
08/18 17:31
推
Eric0605
推 不知道為什麼要噓
08/18 18:05
推
YAUN
1樓幾乎都五毛
08/18 18:50
推
eyb602
同理也能套用華為5G 新技術確實是相對容易彎道超車美日歐
08/18 18:56
推
Merkle
一樓夠了啦 去念習近平思想吧
08/18 18:58
→
py602270421
研發替代役幫助應該也蠻大 可以綁一陣子
08/18 18:59
→
py602270421
還是改回義務役比較好
08/18 18:59
推
MKIU
https://i.imgur.com/VYSbEYO.jpg
08/18 19:20
推
ice80712
軟體業大陸可是把彎彎甩的遠遠的
08/18 19:22
噓
talkthetruth
1f講的還算台肯。一堆人是多怕？簡單的居安思危都不
08/18 20:03
→
talkthetruth
願
08/18 20:03
→
homeworkboy
設備，代工廠，這些是全世界的經驗。所以真的不好打
08/18 20:14
推
chuegou
追著別人跑跟領著大家跑 速度會一樣才有鬼
08/18 21:38
→
PttWaHaha
綠蛙一直以為臺灣天生神力，還不是前任選對了方向，提
08/18 21:43
→
PttWaHaha
早起跑
08/18 21:43
噓
Toyario
整天偷技術的國家差距縮小又能開創什麼新技術
08/19 00:09
→
saram
說明白點,台灣無法以一己之力創造台積電這樣的晶圓代工廠.
08/19 02:16
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saram
大家去搜尋一下,當初台積電創立的歷史吧.
08/19 02:17
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saram
沒有荷蘭菲律普和美國半導體技術投入,只是台灣一個也辦不成
08/19 02:18
→
saram
,台灣有基礎的電子工業,但要有這些先進製程是不可能的.
08/19 02:19
→
saram
那中國又憑甚麼憑空生出半導體新製程呢?
08/19 02:21
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saram
俄羅斯都搞不了了.
08/19 02:21
噓
ppdogininder
沒說服力 那通訊技術呢
08/19 02:41
→
garlic1234
汽車工業單純自己不爭氣而已
08/19 02:45
推
ph99
大陸一流人才根本不走晶圓代工領域
08/19 08:10
→
seanidiot
中國從其他地方打算彎道超車，反而惹到老大了
08/19 09:50
推
wcre
南韓汽車工業也是近30年起來，日本汽車銷售量全球第一，發展
08/19 10:03
→
wcre
時間也才歐美車廠的一半
08/19 10:03
推
wcre
重點還是在錢，中國敢給半導體員工年薪500萬，3年內產品就
08/19 10:06
→
wcre
有競爭力，5年內追上甚至超越台積
08/19 10:06
→
samm3320
給錢對共產黨來說是最簡單的事，反正你的我的全都是黨
08/19 10:46
→
samm3320
的，但多是錢砸下去產出一堆不能用的垃圾，莫忘大躍進。
08/19 10:46
推
wcre
大躍進時中國窮到都要吃樹皮了，挖不到外國人才。如今人民
08/19 11:15
→
wcre
幣好歹可以換美金歐元，挖人來做，做不到就花錢買非法得來
08/19 11:15
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wcre
的技術，頂多只賣給國內產品自產自銷。
08/19 11:15
→
samm3320
早就有挖啦蔣爸過去那麼久惹
08/19 11:23
推
ppboy
挖個蔣爸有啥用，梁孟松都去中芯幾年了還不是那個鳥蛋樣
08/19 23:20
噓
stitchris
中國技術就偷搶拐騙來的 扯什麼從無瓊有
08/20 11:45
推
jerrylin
中國只差台積電五年 ㄏㄏ 哈哈 笑死我惹
08/20 20:46
→
jerrylin
中國連鋼鐵業都還差中鋼遠得很勒 何況精密電子業
08/20 20:47
推
persionbird
比發展速度這個論點也是很好笑, 晶圓製程初期全部自
08/20 22:48
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persionbird
己摸索, 當然發展速度比可以抄答案的還要慢
08/20 22:48
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persionbird
妳現在懂得比牛頓多, 難道你會覺得你比牛頓聰明?
08/20 22:49
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persionbird
另外晶圓廠的關鍵在經驗學習,講白話一點就是多灑點
08/20 22:50
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persionbird
實驗的苦工, 這個其他人絕對追趕不上的.台積只要不要
08/20 22:51
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persionbird
自己自爆,未來起碼5~10年都是沒有對手的
08/20 22:51