Re: [心得] 系統廠硬體工程師的末路

作者nomilkman (無奶人)

標題Re: [心得] 系統廠硬體工程師的末路

時間Sun Jul 12 14:24:31 2020

1.台灣系統廠沒有研發充其量是作工程 2.但即便是作工程也是2266 3.台灣系統廠做硬體 20%技術 80%打雜&溝通 4.任何工程師包含IC Design 純技術研發最多就20% 我知道第四點很多人看到會跳腳按陰陽咧! 誰跟你20%? 少拿高貴的IC Design 跟系統廠硬體相提並論等等! 不用這麼森77 郭董身價的1成跟你身價1成會一樣嗎? 他的1成比你的X蟲還多同理 IC Design的20% 跟系統廠硬體的20% 是不一樣的所以IC Design的技術深度當然還是遠高於系統廠硬體這點我沒有否認啊不用森77 但20%是不變的為啥我敢這樣講? 因為之前忘記在哪看到一個IC Designer 學歷就是T大電機三次方學士/碩士/博士進了一線豬屎屋做IC Design 但他也是感歎 IC Design 你可能享受有趣的20%過程但要忍受80%無趣繁瑣的驗證考慮極端環境下IC可能會失敗進而修改設計架構一點都不漂亮但漂亮的東西不能用穩固的東西才能用做IC要能拿到市場去賣是很累很煩的事不是給你作學術研究那時我就領悟到了如果IC Designer都這樣其他工程師肯定不會好到哪你即便是工研院這種研究單位我相信條條框框也是不少在商業世界中沒有人是真正自由想做什麼就做什麼的就像在婚姻中柴米油鹽尿布嬰兒車還是占大多數不可能成天粉紅泡泡對吧? 你看教主雖然在潮A做CPU設計但真正純技術研發也是只有20% 剩下的部分射惹撥念珠 20% AMD股票睏霸數錢 20% 柯糞吃屎 20% 母豬母豬夜裡哭哭 20% 他也不是100%都在玩技術啊出來討錢大家就是懶X捏捏好! 有了這層認知再講系統廠硬體就比較好講先講第一點我講實在話 RD不過就是一個統稱其實就是作工程的大家都是作工的人你老闆就是工頭 PCBA就是工地你Research三小了? 你Develop三小了? 不用噓我暑假到了學生文我做硬體也超過十年了應該是有資格上來發廢文再講第二點大家最詬病的抄公版偏偏還有一堆天兵連抄都會抄錯板子打出來在那邊動員FW/SW下來一起看人仰馬翻天天12點下班最後跳線才證實了這個缺失比較白爛的主管搞不好還認為嗯他很認真立了大功靠北犯這種低級錯誤沒抓去阿魯巴就不錯了還認真咧拉屎又擦屎刷存在感? 一開始就不應該拉屎啊主管白爛下面天兵這不是2266 不然是啥? 系統廠不是NASA 沒叫你去研發火箭不是做啥很難的東西你只要細心一點願意做苦力多做確認就算不是王牌球員至少也是個堪用的工具人剛不是說了嗎漂亮的東西不能用穩固的東西才能用偏偏很多人連這點都做不到廠商Layout Guide也不看隨便亂Lay 給廠商確認需要大改但要Gerber out了沒時間改了出Gerber吧賭它不會出事偏偏出事了才又拼命拉廠商下來解連最基本的苦力都不願當連最基本的細心都做不到所以我才說即便是作工程也是2266 再來是第三點系統廠做硬體 20%技術 80%打雜&溝通我知道你會說打雜&溝通這PM在做的事吧是的你說對了其實系統廠硬體就是20%技術 80%PM 只不過你的P 是PCBA的P 你就是要負責掌控管好那一塊PCBA 所以原波說工作內容重覆, 瑣碎, 單調. 工作很大一部分也包括能不能與別人嘻嘻哈哈在一起現在懂為啥吧? 因為你有80%的工作時間是PM身分所以很多人說宅宅工程師不擅言詞其他行業我不懂但系統廠硬體如果你不擅言詞拜託你不要來因為你會做的很痛苦你自己數廠商 , 跨部門 , 工廠端 , 工廠廠妹你有多少人要打交道? 溝通能力的重要性甚至不亞於技術能力不要以技術看天下你看唐鳳技術天才但人家在應對進退溝通口才這塊也是非常好身處商業世界是無法獨善其身的只有技術能力你產品絕對做不好技術 & 溝通這兩個能力本來就不違背是必須要同時培養的 -- posted from Ios bbs reader on my B.B. Call -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.214.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1594535074.A.AAB.html 哪一間? 要不要講一下? ※ 編輯: nomilkman (36.224.214.124 臺灣), 07/12/2020 19:38:31

推文 (177)

推 flysonics 工學院不就是能動>漂亮你想做很漂亮的東西去念理論啊 07/12 14:28

→ flysonics 不過同意大家都是來做工的這點哈哈 07/12 14:32

推 sdbb 被庫克捏懶趴錢比較多 07/12 14:34

推 ji3ji3ji3 慘的是不會研發又硬要研發很慘每周硬要updaye 07/12 14:35

→ sdbb X 07/12 14:35

→ wake7078 20%技術 80%打雜沒錯 07/12 14:40

→ wake7078 不管你做什麼打雜至少50% 07/12 14:41

→ wake7078 你若只是出張嘴那什麼產品都跟你無關 07/12 14:43

推 i9602283 推這篇 07/12 15:00

推 FP91GX 媽我在這裡XD 07/12 15:01

推 tim790809 第二點白爛主管那邊很真~~debug完後就認為他立大功... 07/12 15:04

推 michaelgodtw 講真的，還有做事就不錯了 07/12 15:09

推 allenchen821 太寫實了~~~ 07/12 15:09

推 s87879961 深度可能不同但是系統硬體就是寬度阿整塊板子都要 07/12 15:10

→ s87879961 會你要懂多少顆ic 還有power運行跟解thermal 07/12 15:10

推 bbsbug ODM做事溝通能力才是重點，ODM的SW最怕就是EE太爛，連公 07/12 15:12

→ bbsbug 版都抄錯就有加不完的班，開不完的會了，幹 07/12 15:12

→ cht1234 唐公公是綠網軍酬庸起家的啦 07/12 15:14

推 bbsbug 技術好只會埋頭做自己的事，包準你升不上主管職，轉出一 07/12 15:21

→ bbsbug 張嘴很會出主意給上面的，很會跟客人喇賽，升職升的比誰 07/12 15:21

→ bbsbug 都快，幹幹！ 07/12 15:21

→ wbw 每天跟機構 thermal RF爭地盤就飽了要仔細看也不是不行就 07/12 15:24

→ wbw 挑影響開機或自己不熟的先看吧 07/12 15:24

→ wbw 19F 真的能讓上面認識人家才會覺得你是個咖離職還會惋惜 07/12 15:26

→ wbw 也不管事情是不是下面做好給他的 07/12 15:26

推 feverh 寫實 07/12 15:29

推 ComeAsYouAre 你講的是事實，連在矽谷的那幾家大的，20%才是研發 07/12 15:30

推 osuv 推一下太中肯 07/12 15:36

推 IanLi 沒有辦法建立能見度時，做什麼都是打雜，只差在自己的感覺 07/12 15:39

→ IanLi 。 07/12 15:39

→ Kayusumi 硬體的包都要軟韌體收，幫QQ 07/12 15:42

→ bnn 你就繼續看不起那80%啊那裡才是工程師的主場 07/12 15:44

→ bnn 那20%不是廢物負責的普通人能做的就是把80%的過程最佳化 07/12 15:44

→ bnn 在那裏面有效率的溝通並讓上下知道問題是什麼怎麼可靠的解決 07/12 15:45

→ bnn 工程師的積累就是這樣把良率從80%堆上去99.9%的. 07/12 15:46

→ bnn 而熟練工種就是有辦法用你一半的時間跟更少的吵架做完這些 07/12 15:47

→ bnn 如果工程師不知道比別家早三個月做出來的時間價值,那還是算了 07/12 15:48

推 wwwson1256 系統廠韌體是不是很慘？某筆電廠起薪35000 07/12 15:49

推 wwwson1256 幹韌體真他媽慘 07/12 15:51

→ wwwson1256 https://i.imgur.com/EW0boqT.jpg 07/12 15:52

推 jeff40108 台灣強的HW都去GG了，系統廠一堆連連看都能連錯的學店 07/12 15:53

→ jeff40108 仔 07/12 15:53

→ wwwson1256 念個碩士畢業做韌體還有的只有25000 不如去清心福 07/12 15:53

→ wwwson1256 全 07/12 15:53

→ jeff40108 抄公板還可以抄錯，難怪只能讀學店 07/12 15:56

→ wbw 系統廠學歷分佈從NTU到私科大都有哩但多數集中在Tier 2-4這 07/12 16:00

→ wbw 些學校 07/12 16:00

推 leader2005 電資學店薪水比名校文組還多，也算不錯了。 07/12 16:01

推 rattrapante 抄公板真的會有人抄錯不唬爛 07/12 16:03

→ REMEMBERYAU 公板PCB能多大就多大，用料有多好就多好，抄公板能用 07/12 16:03

→ REMEMBERYAU 又如何，bom cost算一算乾脆別做了 07/12 16:03

推 nelso 中肯 07/12 16:05

推 ptta ic design還要預先設計一堆debug線路，不然出事根本沒辦法 07/12 16:13

→ ptta 查，很煩的 07/12 16:13

推 gj942l41l4 其實同意某b，那80%才是工程師的出場 07/12 16:27

→ gj942l41l4 *主場 07/12 16:27

→ gj942l41l4 研發做到滿分，充其量只有工程師20%的價值。溝通、驗 07/12 16:29

→ gj942l41l4 證、妥協等等大家不喜歡的事，反而是最重要的任務。 07/12 16:29

推 h816090 推這篇 07/12 16:31

→ twflash 為什麼要講真話!!!!!!! 07/12 16:37

→ twflash 你不知道七月要抓交替????? 07/12 16:38

推 a3300689 PCBA是工地 07/12 16:46

→ a3300689 這句好笑 07/12 16:46

推 u3330727 很殘酷但卻是事實，推 07/12 16:48

推 nikolas 你若當老闆你能經得幾次員工亂搞產品錯過市場時間點? 07/12 17:00

噓 kevinurss 有公版可以抄的產品通常也是沒什麼競爭力..RD也是 07/12 17:10

推 eason77 我們工程師確實很難研發什麼偉大的技術 07/12 17:11

推 ups 有笑給推 07/12 17:14

→ REMEMBERYAU 工程師不是發明家，台灣只能搞搞週邊整合 07/12 17:23

推 Capital235 唉你說得沒錯機構也要懂 EA做的也要懂採購做的也要 07/12 17:25

→ Capital235 懂 07/12 17:26

推 jh043082 設計很快驗證你設計電路才是最花時間 07/12 17:33

推 XXXDDDDDD 慘的是當主管、工程師都看不懂方塊圖，隨便亂做 07/12 17:36

推 mathrew 推這篇 07/12 17:46

→ mathrew 說穿了，每個人都想做研究的事情，那打雜誰來做 07/12 17:48

推 h816090 推一次 07/12 17:54

推 cobrasgo 動員那邊真的是太貼切 07/12 17:58

→ cobrasgo 一個多月前被搞到大家連續加班一星期，就是他老兄改東 07/12 18:00

→ cobrasgo 西沒發ECN，鐵口直斷就說是FW有改一定是FW的問題 07/12 18:00

推 mhmichelle 受益不少，推一個 07/12 18:09

→ REMEMBERYAU 也不用一直捧FW LP打壓HW啦，小弟幹了近10年HW 5年前 07/12 18:14

→ REMEMBERYAU 為了多賺錢轉FW，FW也一堆天兵天將，但FW好處是出了 07/12 18:14

→ REMEMBERYAU 包退一版就好，但缺點就是改code容易 MP後也是有改不 07/12 18:14

→ REMEMBERYAU 完的code，不過也因為如此 FW的薪水地位也較HW高 07/12 18:14

推 nova06091 錢多啊不敢辭職 07/12 18:15

→ pttccbbs 哈 07/12 18:16

推 Uber 風趣幽默不下教主 07/12 18:40

推 Asicsman 滿寫實的 07/12 19:13

推 Mbappe10 FW推你 07/12 19:18

推 jasontmk 慘的是一堆超過10年經驗的只會舊技術 07/12 19:19

推 jasontmk 更慘的是還當你主管... 07/12 19:22

推 jasontmk 最慘的就是依老賣老出嘴要你做給了建議方案又不聽 07/12 19:23

推 lordking 最肚爛的是常說follow 上ㄧ代 HW 沒問題到後來是HW 07/12 19:30

→ lordking 問題 07/12 19:30

噓 jason4571 第一句就想噓了不是沒有研發，是你沒實力扛 07/12 19:35

→ sc1 要研發要去美國 07/12 19:49

→ sc1 台製學歷頂多就是製程組裝半導體面板其他系送外賣 07/12 19:51

推 philip2364 台肯推 07/12 19:54

推 yudofu 可靠度被看成沒用的80%，說這種話的人應該也不是什麼能上 07/12 20:03

→ yudofu 得了檯面的咖 07/12 20:03

推 tingiy 第二點太中肯 93樓的事情也發生 07/12 20:09

噓 noise5566 可憐哪 07/12 20:14

推 abbei 哈哈，通常是前面20%的屎，後面80%在擦好嗎XD 07/12 20:29

推 bluemkevin 在IC 設計中不穩固的東西哪裡叫漂亮阿?@@ 07/12 20:40

推 yeu594271 FW推個 07/12 21:06

推 op520ptt FW不需要跟著加班啊跟著加班不就是自己也沒技術搞不清 07/12 21:12

→ op520ptt 楚問題是誰造成的怕出包的是自己不敢不加班 07/12 21:12

推 nottell IC design很重要的一環就是reliability啊 07/12 21:24

推 nottell 做得出reliability夠強的架構才有value 不然客戶使用情 07/12 21:26

→ nottell 境千百種每次都要說fail是客戶問題嗎 07/12 21:26

→ brightest DESIGNER打雜也是要技術的也不是誰都可以當接線生 07/12 21:27

推 assassin762 就真的沒研發啊，前面還有人噓說有研發，真的笑死， 07/12 21:39

→ assassin762 到底研發在哪 07/12 21:39

→ flysonics "FW不需要跟著加班" ???? 你開玩笑吧 XD 07/12 21:49

→ samm3320 驗證很值錢的，你也不看看買一套VIP要多少錢 07/12 21:52

推 loliconrd HW問題還要FW證明不是FW問題才會看系統廠哈哈 07/12 22:05

→ bluemkevin 驗證方法很需要研究啊，而且有些外商designer根本不用 07/12 22:11

→ bluemkevin 管驗證，連testbench 都不用寫 07/12 22:12

推 szk 好懷念啊，原來我也離開系統廠3年多了 07/12 22:35

→ szk F/W真的被當狗叫... 07/12 22:36

推 wugesmin 中肯.... 真的有經驗 07/12 23:06

推 wugesmin HW已經讓SW/FW羨慕了，原po身在福中不知福 07/12 23:09

→ wugesmin HW問題通常都拉FW/SW一起死, 而且是被動等 FW/SW call 07/12 23:11

→ wugesmin 都要 FW/SW 再三釐清不是自己的 bug 才找 HW 一起釐清 07/12 23:12

→ wugesmin 好的 HW 真的很重要，可以帶 FW/SW 上天堂，輕鬆很多 07/12 23:13

→ wugesmin 至於SW又更慘了, 也要幫 FW debug, 還要常求於 FW... 07/12 23:15

→ wugesmin 但這些就是工作的一環... 管他什麼日子都是一天一天過 07/12 23:16

推 morgan2266 進階的硬體工程師其實還是有很多東 07/12 23:19

→ morgan2266 西可以玩，雖然很多是打雜的。 07/12 23:19

→ morgan2266 我會幹這些事 07/12 23:19

→ morgan2266 1.跟marketing敲定新案子和檢視代工 07/12 23:19

→ morgan2266 廠報價. 07/12 23:20

→ morgan2266 2.擬定今年想開發的構想做prototype 07/12 23:20

→ morgan2266 ,推銷給marketing. 07/12 23:20

→ morgan2266 3.開發新的代工廠. 07/12 23:20

→ morgan2266 4.開發和審查新IC或零件供應商. 07/12 23:20

→ morgan2266 5.立定新開發目標研究，突破技術瓶頸. 07/12 23:20

推 morgan2266 有的新構想，如果沒時間資源做，我就會請代工廠按我的 07/12 23:23

→ morgan2266 要求幫忙開發。 07/12 23:23

推 zerobx 有笑有推 07/12 23:37

推 antigidu 我好像知道你是誰喔？ 07/12 23:49

推 mmarty 中肯 07/13 00:42

推 MullerLu1981 非常認同你的描述，默默地流下眼淚... 07/13 00:46

推 laiko 還滿中肯的呀!!! XDD 07/13 01:16

推 furnaceh 你講得很有道理耶，在台灣真的都是來賺錢的 07/13 01:30

→ furnaceh 講什麼理想喔，早點退休比較實在 07/13 01:31

推 willy0206 HW:我照公板lay的 SW:這兩根PIN不一樣阿 07/13 06:06

→ willy0206 HW:跟公板一樣是GPIO啊 SW:我XXX 07/13 06:06

推 bxc 你知道的太多了 07/13 06:54

推 AirLee 因為台灣做系統的太low了 07/13 07:37

推 advancehand 研發一直要想破頭也是蠻痛苦的 07/13 07:39

推 Nomadismo 感覺和某間龜山的公司很像 07/13 07:41

推 TheSoftwareP Gay lives matter 07/13 08:41

推 michaelgodtw 可靠度是儀器貴，人便宜 07/13 08:46

噓 InvincibleK 鴇鴇處長:我天朝熊哥是世界上最好的,EE鴇閉上你的嘴! 07/13 08:49

推 CarlOrz 中肯 07/13 08:55

推 TravelFar 推 07/13 09:28

推 k8702191 中肯機構推個 07/13 09:47

噓 SMInice 豬屎屋裡面或許有80%的雜事, 但不代表必須要有80%的時間 07/13 09:59

→ SMInice 打雜阿. 某司會讓一部分人100%時間研發, 其他人100%時間 07/13 10:00

→ SMInice 幫忙驗證打雜. 就看看是否是天選之人而已囉 07/13 10:01

→ allenxxx 天選之人薪水有比打雜之人高嗎? 07/13 10:15

→ mike0327 最近軟硬體圈各都面了一輪，系統廠硬體的薪水還真沒什 07/13 10:22

→ mike0327 麼資格抱怨了= = 07/13 10:22

推 macrossga 不能同意更多 07/13 10:47

推 NOINT 媽的動員真的很貼切 07/13 12:42

推 loveFigo 推這篇觀念好 07/13 14:17

推 Qcloud 觀念好 07/13 18:32

→ Qcloud 不過可靠度重要性不輸design 07/13 18:38

推 remmurds 中肯 07/13 18:51

推 dunhillchin 幹不能同意更多 07/14 15:45

推 ran8620 有笑給推 07/15 08:40

推 jack6904 好文推一個 07/18 01:24

推 jason222333 推 11/01 17:20

推 XJY13 推 EE做不好用爛料逼SW還要軟改擦屁股掯 11/01 17:42

推 Takeshipan 系統廠EE含淚推一個QQ 11/02 23:05

→ Takeshipan 大家真的都會會演！去報金像獎都會得獎的那種！ 11/02 23:09