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作者bug1st (好人御守)
標題Re: [討論] 勞動事件法1月1號上路怎麼都沒人討論？
時間Tue Dec 31 15:18:27 2019
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《oherman (感覺放鬆，我愛你)》之銘言： : https://tinyurl.com/skub4gy : 明年1月1日勞動事件法上路了，其中有一個很重要的規定就是 : 以往勞工的訴訟都是要勞工舉證資方違法，但是所有的資料都 : 在資方，怎麼可能ﾵ像狺u來告自己，但以後勞資爭的舉證責任 : 在資方… : 也就是科技業常有的責任制免錢加班，如果離職員工提出告訴沒給 : 加班費？資方要舉證沒要求勞工加班嗎？勞工可依法要求僱主依出 : 勤狀況給予加班費 : 經濟日報： : https://money.udn.com/money/story/12524/4143200 : 懶人包： : https://tinyurl.com/yx2u683s : 加班工時認定爭議，勞動事件法第38條規定，勞方工時以出勤紀錄記載時間推定，若雇主 : 無法舉出其他反證，一律以出勤紀錄為準。 該法案立意良善 但上有政策下有對策 某個做MCU的公司會竄改員工下班紀錄 例: 18:05刷卡去吃晚餐 回來繼續忙到21:00離開 但是刷卡紀錄只有18:05 系統只紀錄離下班時間最近的一筆 出勤紀錄自己平常也無權查閱 可能還是要有配套措施來防堵這種手段 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.80.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1577776710.A.70F.html 幫大家解惑一下 要離開辦公室會經過出入口管制站 不刷沒辦法離開去餐廳吃飯 ※ 編輯: bug1st (60.248.80.91 臺灣), 12/31/2019 17:13:20

推文 (65)

推 rihlwkin 正常 超過加班工時也有上班部分不刷卡改紙本簽核 加班費 12/31 15:29
→ rihlwkin 晚半個月發送 12/31 15:29
推 j0958322080 傳說中的小白單 12/31 15:32
→ notepad67 原PO就是一直搞不清楚，本法不是實體法啊，為什麼會有 12/31 15:33
→ notepad67 他保障勞工的錯覺 12/31 15:33
推 notepad67 竄改員工下班記錄是違法的哦，也就是你打了卡，他刪除 12/31 15:38
→ notepad67 或修改是違法的，但你打了卡，自己跑回來上班，是你的 12/31 15:38
→ notepad67 問題哦... 12/31 15:38
→ loadingN 吃完就不要回來啦 12/31 15:39
推 cgavin 去吃飯不要刷卡阿 這樣就只有21:00的記錄 12/31 15:40
→ onomedu 似乎老板要舉證你沒加班 12/31 15:42
推 j0958322080 有些要刷卡才能出阿，或是看蝴蝶機 12/31 15:54
推 gn01642884 就說勞基法的立法方向反了 應該要無償加班處罰勞工 12/31 15:57
推 notepad67 不是老板舉證啊，你就沒有刷卡，是你要舉證你有上班。 12/31 15:57
→ nemies 我有待過那個老闆叫警衛ㄅㄅ幫你5點一到打卡的 12/31 16:07
推 cka 這樣是公司偽造文書 其實法律有啊 但是要有人提供證據 12/31 16:16
→ young000 現在手機隨時可以錄影呀,這樣公司鐵定倒楣 XD 12/31 16:18
推 notepad67 你要錄什麼影？警衛打卡嗎？ 12/31 16:35
推 kevin28 你自己不刷卡怪誰 12/31 16:46
推 damnche 至少有立法是好事 12/31 16:51
噓 kevinmeng2 你知道誇張一點的公司的…有兩套HR系統阿！一套正式 12/31 16:59
→ kevinmeng2 ，一套美其名測試…但你哪知道他撈哪一套給政府 12/31 16:59
→ lookinto 台灣勞動市場條件不能進步的其中之一個原因 很可 12/31 17:27
→ lookinto 能是HR從業人員 資方老闆會了解勞基法細節 12/31 17:28
→ lookinto 然後再想出漏洞或對策方法嗎 很可能是HR同仁的進策 12/31 17:29
→ lookinto 反之 如果資方老闆跟HR都能確實遵守勞基法 與 12/31 17:32
→ lookinto 立法精神 勞動條件應該會前進不少 12/31 17:33
推 a810086 立法的時候本就不該開漏洞給人鑽了，還等別人找漏洞勒 12/31 17:37
推 NTHU701631 希望有一天能同樓上所言 12/31 17:37
→ a810086 法條本來就該嚴謹，不然我們要自己去跟老闆說嗎 12/31 17:38
→ purpleboy01 像上面所述有兩套系統的 那覺得這是公司還政府問題 12/31 17:52
推 abccbaandy 法律本來就一堆漏洞阿... 12/31 17:56
噓 leav 這篇真的是牛頭不對馬嘴 12/31 17:58
→ a810086 本來就一堆漏洞還修一個更大的明顯的漏洞給人鑽啊，居心 12/31 18:00
→ a810086 為何 12/31 18:00
推 konichiwaman 資進黨啊 呵呵 蟑螂出來反擊啊 12/31 19:38
推 seal46825 ：自己去跟你們老闆説啊 12/31 20:04
噓 playdoom 沒能力的政府 01/01 01:35
推 oberatri 漏洞變小 怎會變大?? 01/01 10:24
→ oberatri 修改出勤是違法 不用新法就可罰,這種公司直接說出名字呀 01/01 10:24
推 mathrew 有兩套系統也要怪政府 真是怪了 難怪台灣人特別愛統一 01/01 10:43
→ mathrew 因為這樣才可以跟中共一樣 統一管 01/01 10:43
→ mathrew 也難怪KMT都不做事 反正少做少錯 不做不錯 01/01 10:46
推 notepad67 @LOOKINTO 你怪HR是不是有事？老闆雇HR要花錢的，目的 01/01 14:48
→ notepad67 自然是通過HR的工作賺更多的錢。所以HR的意志是讓老闆 01/01 14:48
→ notepad67 賺錢，你想要站在員工的立場，為員工爭權益，那你去組 01/01 14:48
→ notepad67 工會啊。不是HR沒好人，只是好人也要吃飯，有良心有熱 01/01 14:48
→ notepad67 血的人也要吃飯，那麼是誰給這個飯碗呢？是老闆給飯碗 01/01 14:48
→ notepad67 。而讓員工少加班，幫員工改善工作環境、伙食或其他， 01/01 14:48
→ notepad67 能不能讓老闆賺到錢呢？抱歉，不能。 01/01 14:48
推 notepad67 重點是HR不會去故意違法，只是這個法訂的時候就有路可 01/01 15:07
→ notepad67 以走而已 01/01 15:07
→ lookinto @notepad 我很好 沒有什麼事 HR是被雇來幫忙 01/03 15:17
→ lookinto 老闆跟員工 讓職場環境使員工更願意付出 更熱血 01/03 15:18
→ lookinto 如果只是來教老闆如何鑽漏洞 這個公司的環境絕 01/03 15:20
→ lookinto 留不住好員工 長期來看 這樣的HR隊公司不是好的 01/03 15:21
→ lookinto 資產 指是讓公司找到 不得不留下來的員工 而不是 01/03 15:22
→ lookinto 能讓公司有更多發展的員工 01/03 15:22
→ lookinto 個人之前的發言已說 HR教老闆鑽漏洞的做法是 01/03 15:23
→ lookinto 職場上 勞動條件不能進步的原因之一 不是唯一 01/03 15:24
→ lookinto 勞基法通常規定的是最基本的勞動條件 如果一個 01/03 15:27
→ lookinto 公司的老闆或HR就是要鑽漏洞省這基本的成本 01/03 15:27
→ lookinto 這樣的公司文化或職場環境 絕對留不住好員工 01/03 15:28
→ lookinto 沒好員工的公司會有什麼好的未來與發展 01/03 15:29
→ jerrylin 這個就看有沒有人要檢舉 01/04 11:45
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