工程師提升為主管選擇請益

作者morgan2266 (Morgan)

標題工程師提升為主管選擇請益

時間Sun Dec 8 00:07:30 2019

在職場上有沒有遇過基層工程師能力好，不管是技術能力，溝通應對，邏輯思考都是群體中突出，與其他人一樣的專案內容，一般工程師普遍需要加班才有辦法完成，他卻每天準時上下班，而且都能做好，鮮少出包。時間管理，做事效率以及徹底了解主管交辦事物及需求，他能把握的比一般人好。這種工程師在基層獨立作業沒有太多問題，但是適合將他提升到主管嗎？主管畢竟是看整個團隊，非單打獨鬥，如遇到能力較差的工程師，他會不會失去耐心領導下屬？我個人傾向是選這種能力好的工程師，但是許多朋友持反對意見，建議是要升認真負責，常加班的工程師。從推文裡的疑問，我補充說明！ 1.認真常加班的工程師能力也不差，但相比各方面優秀的工程師能力是相對較差，比如十人團隊裡第一與第二名的差別，非第一與第十名相比較。 2.兩個工程師都有很強的意願升遷為小主管，畢竟薪資有差異。 3.我們公司已經把技術職和管理職分離，但在我們工作性質上，技術職很難不碰管理下屬。 4. 我的做法是升遷優秀時間管理，邏輯思考及且向上管理能力好的工程師，我要找一個能幫我分擔工作，我稍微點一下，他就知道我想要什麼，這種工程師真的不多見。認真工作的工程師，相對與另一位，我還是需要花時間和精力來檢視修正他產出和做法。 ----- Sent from JPTT on my HUAWEI SCM-W09. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.102.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1575734852.A.BF3.html 不是其他差，是這工程師特別突出。我打考績從不以加班衡量，因為我自己從當基層工程師開始就不怎加班了。打考績我還是偏好能力強的考績高。發文是有人有不同見解，想聽聽說法。 ※ 編輯: morgan2266 (220.135.102.221 臺灣), 12/08/2019 00:24:51 不用帶風氣，我的team已經是設計部門加班最少的了。非常同意你的觀點。 ※ 編輯: morgan2266 (220.135.102.221 臺灣), 12/08/2019 01:18:47 ※ 編輯: morgan2266 (220.135.102.221 臺灣), 12/08/2019 15:08:21

推文 (253)

→ soi1dsnake 能力較差的工程師,當初為何讓它進來,又為何還留著? 12/08 00:09

→ soi1dsnake 因為有人能力差,所以優秀的人不能升,神邏輯 12/08 00:10

噓 glwl40039 傻眼欸，你朋友是不是邏輯有問題啊 12/08 00:10

推 s06yji3 所以貴公司是常加班=認真負責嗎？ 12/08 00:11

→ saladim 你少考慮一點通常強的反而被塞很多事情反而不能下班還 12/08 00:11

→ saladim 會被嫌因為事情又多又急所以標準怎麼看..... 12/08 00:12

→ wbw 可惜的是，早下班的通常會黑很快或被加更多東西。比起來愛 12/08 00:14

→ wbw 演戲的更容忍升遷。 12/08 00:14

→ wbw 容易 12/08 00:14

→ aisitelu 當主管還要很會做人向上跟向下都要很會打關係 12/08 00:19

→ aisitelu 至於用加班來判斷....所以是要帶起加班風氣? 12/08 00:21

→ aisitelu 想帶起加班風氣那你們公司的薪水夠高嗎不怕人走光? 12/08 00:22

推 h321123aa 能力好反而升不上去，你沒想過造成的可能效應是什麼嗎 12/08 00:28

→ h321123aa ？怎麼看都不合邏輯阿 12/08 00:28

推 andy82617 能力好的，通常下班後，會增進自己的實力，不然能力差 12/08 00:29

→ andy82617 的，怎麼永遠都追不到... 12/08 00:29

推 youkiller 覺得你說的都不是重要的...我覺得主管要的是聰明+判斷 12/08 00:33

→ youkiller 力 12/08 00:33

→ youkiller 不夠聰明，無法提升下屬能力 12/08 00:33

→ youkiller 判斷太差，就是浪費大家時間 12/08 00:34

推 Wishmaster 你的邏輯也很有問題 XD 12/08 00:35

推 s06yji3 主管要扛責任，找資源，給環境，做決定唄。 12/08 00:37

→ fewhy 都說溝通很好了為什麼會帶不了人 12/08 00:37

推 namie1231 有些這種能力好的人期實也不想管人管事當主管。 12/08 00:37

推 hibiscus520 讓聰明的當pre_leader 阿半年後行就升R 12/08 00:37

推 tryshin 你升誰，接下來大家就會往那個方向靠攏。很簡單的，大家 12/08 00:38

→ tryshin 都有眼睛 12/08 00:38

推 x080944924 你朋友肯定就是那個爛的 12/08 00:41

→ x080944924 升肯定是要給能力強，做事效率高的，他或許能給出他 12/08 00:42

→ x080944924 效率高的方法，狂加班效率低的能給出什麼？？ 12/08 00:42

推 vivid23 不是應該先讓他做一個 task force 的小 leader，觀察他 12/08 00:43

→ vivid23 怎麼帶這個團隊再來談適不適合升主管? 12/08 00:43

→ WenliYang 默默推朋友們 12/08 00:46

推 vivid23 有人單兵作戰很ok，但對徒弟是放牛吃草; 有人當部屬只被 12/08 00:50

→ vivid23 動等規格做事，當 leader 後卻轉變為主動多想一些，也會 12/08 00:50

→ vivid23 幫 member 規劃 (換了屁股就換了腦袋) 。所以從他做基層 12/08 00:50

→ vivid23 工程師的表現，不一定能預測他會是個什麼樣的 leader， 12/08 00:50

→ vivid23 還是要找個機會讓他帶兩三個組員做事看看 12/08 00:50

→ samm3320 讓笨蛋上位是很危險的... 12/08 00:51

推 goodga 聰明的人才不會去當主管吃力不討好加薪比較實在 12/08 00:52

推 zhi5566 帶兵不等於個人能力強自己很強東西都你做嗎上頭不合理 12/08 00:55

→ zhi5566 要求你要全包嗎大家加班部門不紅你還要繼續凹下面嗎 12/08 00:56

→ zhi5566 底下流動率高個人能力再強對公司來說就是個問題 12/08 00:57

推 flysonics 升主管要看他會不會做人做事負不負責以及聽不聽話 12/08 00:57

→ flysonics 能力強不強反而其次不強可以灌資源讓他學 12/08 00:58

→ zhi5566 除非你在GG這種其他公司給的太廢豬屎屋工程師不爽就跳 12/08 01:00

推 clement80161 技術能力好的升上去管理，那事情不就剩下技術差的做 12/08 01:00

→ clement80161 不如把技術差(不擅長)轉當管理看有沒有機會用的好 12/08 01:01

→ clement80161 技術好的說不定也不想升主管，他喜歡早下班也不一定 12/08 01:02

推 michaelgodtw 不會出包不是啥技術，只是一直用舊東西的話 12/08 01:02

→ flysonics 說難聽點準時下班+都能做好不見得就是能力強 12/08 01:03

→ flysonics 光挑簡單的前人做過的做也能達成這種條件 12/08 01:03

推 cckkyle 彼得原理 12/08 01:08

→ lazarus1121 肯加班 = 聽話，當然是首選 12/08 01:08

→ lazarus1121 升上去之後也不用加班做事了，讓能力好的來做 12/08 01:11

→ flysonics 總之是看你啦組織裡對聽話的領導者和有能的領導者 12/08 01:12

推 hyhy 如果這個工程師是因為他比較聰明，會找辦法提升工作效率， 12/08 01:13

→ hyhy 或者是面對各種困難都會一一處理不掉球，這種人讓他升主管 12/08 01:13

→ hyhy 帶沒那麼厲害的工程師很適合啊 12/08 01:13

→ flysonics 都會有需求但通常看到的例子是更高層自己穩坐有能的領 12/08 01:13

→ flysonics 導者的角色他下面的低階主管大多居於聽話領導者的角色 12/08 01:13

噓 katzlee 這什麼爛問題，主管是要帶出更多和他一樣優秀的人，教出 12/08 01:14

→ katzlee 一堆加班仔是有病哦 12/08 01:14

→ flysonics 通常看到的一個解套方案是主管+副主管或主管+資深 12/08 01:20

→ flysonics 畢竟強的不一定就會帶人有時候會放兩個人相輔相成 12/08 01:21

推 DFM 可以升加班多的啊！這位能力突出的工程師會自行判斷是否該離 12/08 01:24

→ DFM 開。問這個問題是否該自問公司是否給那位工程師學習管理的機 12/08 01:24

→ DFM 會？另一個問題是現在公司的管理職都適合管理嗎？ 12/08 01:24

→ WSzc 資訊太少你後面說的認真負責/常加班的工程師能力不好嗎？ 12/08 01:27

→ nickboy78 留言說那麼多，不就那位工程師聰明，你升其他人，他應 12/08 01:28

→ nickboy78 該馬上就換工作了 12/08 01:28

→ WSzc 從你的敘述已有定見朋友是公司內的人嗎? 看的會比你準嗎? 12/08 01:28

→ willism 幫下屬升遷是希望能幫自己排憂解難，就這樣。 12/08 01:29

推 DFM 另一個是那位能力好的工程師是否願意在案子趕的時候加班？多 12/08 01:29

→ DFM 面向都需要去瞭解，單純看加班根本腦弱。不是加班不好，是加 12/08 01:30

→ DFM 班真的必需嗎？把每個人都推到極限產出，真的有問題來的時候 12/08 01:30

→ DFM 誰解？ 12/08 01:30

推 DFM 當然如果公司的潛規則就是加班，那就另當別論，整個公司的風 12/08 01:31

→ DFM 氣其實就代表最上面的想法。 12/08 01:31

→ rainylife 如果升了能力較差的，其他人會看在眼裡，跑的跑、逃的 12/08 01:33

→ rainylife 逃，你可能留不住人材，除非你有充分的理由說服大家你 12/08 01:33

→ rainylife 升這個人的原因 12/08 01:33

推 physicsdk 來這問是誤會什麼了嗎 12/08 01:33

推 JimRoid 這種實作能力強，提到主管後最有可能發生的事，應該是對 12/08 01:43

→ JimRoid 底下的人會覺得怎麼需要這麼多時程 12/08 01:43

→ eternal0327 當事者會情何以堪 12/08 01:50

推 gn01216674 說實話當主管滿吃個人特質和工程師強不強沒啥關係 12/08 01:54

→ gn01216674 我想出社會的應該都能了解這點 12/08 01:55

推 rcak801 為什麼一定要升主管讓他當資深工程師不行嗎 12/08 02:00

→ katzlee 你要思考的是如何讓優秀的員工也成為優秀的主管，不是思 12/08 02:06

→ katzlee 考要不要選個比較癈但聽話的當主管。 12/08 02:06

→ avgirl 當然升這種，難道升常加班效率差的? 12/08 02:12

→ avgirl 就看你想要你的團隊是哪種風格，喜歡哪種風格~ 12/08 02:14

→ avgirl 失去耐心領導喔?? 告訴你啦，愛加班托台錢的遇到雷的機率 12/08 02:15

→ avgirl 更高 12/08 02:15

→ avgirl 持反對意見的不就覺得不升加班的難道自己加班加爽的逆!? 12/08 02:16

→ s8802228 工程師跟主管要的完全不一樣一堆工程師專業強嘴炮還輸 12/08 02:47

→ s8802228 大學生這種連狗都叫不動的拉去當主管害死團隊跟公司 12/08 02:47

推 yytseng 彼得原理，他升不升跟主管其實沒什麼關係，想升又有能力 12/08 06:57

→ yytseng 的遲早會跑到能勝任的位置上。如果是基層主管，相信智商1 12/08 06:57

→ yytseng 00以上的都能勝任 12/08 06:57

噓 book2381 選能力最強的不是基本? 何況主管強才能帶人，整體才會強 12/08 07:28

→ book2381 。不然一堆廢物在演在騙加班會比較好?? 12/08 07:28

→ GGing 答案很明顯呀！你怎麼會問這種問題？ 12/08 07:38

→ iwcuforever 要看他願不願意帶人,有沒有領導統御能力 12/08 07:53

→ iwcuforever 選主管要選有能力的,但個人工作能力不是唯一考慮 12/08 07:54

→ iwcuforever 通常基層主管比較重要是大家肯聽你的,也服你 12/08 07:56

→ murray5566 台灣就演戲文化才有這題 12/08 07:56

→ murray5566 不然給三歲小孩都是選聰明能力強 12/08 07:56

→ murray5566 有些工程師加班純粹自己程度不好照樣出包 12/08 07:57

→ iwcuforever 這不但是你工作能力大家認同,人際關係也是 12/08 07:57

推 murray5566 反正你升愛演戲的聰明那個自己看得懂自己會走 12/08 07:59

→ murray5566 皆大歡喜 12/08 07:59

推 willie0171 推文有人支持常加班的效率普通當主管，難怪一堆公司老 12/08 08:23

→ willie0171 屁股主管只凹會做事的，反而造成離職率升高，辦公室氣 12/08 08:23

→ willie0171 氛不佳(加班無薪當道)，老闆覺得加班做戲應當的，怎麼 12/08 08:23

→ willie0171 不先問問優秀的人意願如何？或是兩個都先丟帶人看看表 12/08 08:23

→ willie0171 現如何？ 12/08 08:23

推 Alphaz 看看民代都是哪種人當就知道台灣人的民族性☺ 12/08 08:40

推 deutschland 你覺得你是哪一種類型的你就升哪一種 12/08 08:47

推 easyman 先備位主管當一陣子再升吧 12/08 08:47

推 GTR500 常加班的不是人力不足，就是能力不足。 12/08 08:50

推 firzen48 如果當主管的不是做事能力強的至少要有識人的能力不 12/08 08:53

→ firzen48 要過度干涉底下工程師的做法 12/08 08:53

→ JRD 對笨蛋有耐心能拉笨蛋一把真的對二級主管很重要因為二級沒 12/08 09:07

→ JRD 有人事權對下面的一定要物盡其用啊 12/08 09:07

噓 highyzp 有能力能溝通的不升？升平庸的？這邏輯？ 12/08 09:08

推 erial 他有沒有辦法先做一些溝通串聯整合每個人的業務，這你看不 12/08 09:09

→ erial 出來？？我看你才是不適任 12/08 09:09

推 loadingN 推樓上 12/08 09:17

→ Infinair 有能力準時上下班被當作不認真負責？？你朋友是要奴性 12/08 09:19

→ Infinair 不是有能力 12/08 09:19

推 MixBear 傻了啊，當然是選擇能力強的那個 12/08 09:26

→ MixBear 你升他你也要擔責的阿 12/08 09:26

→ MixBear 你朋友是不是跟你不好，想做壞事 12/08 09:26

推 CowBaoGan 有些技術強的反而不會想當主管 12/08 09:27

噓 poiuy178 你邏輯蠻奇怪, 溝通好,能力好,因準時下班不能當主管？ 12/08 09:50

→ poiuy178 那你們公司找人記得說只要平庸的,能力好做太快不行唷～ 12/08 09:50

噓 shyshyan 你的朋友都是廢物才會覺得升加班多的員工才對 12/08 09:52

推 nikolas 一分鐘賺10塊的跟賺0.5塊的兩個員工怎麼選需要想? 12/08 10:00

→ nikolas 很多事情能力差判斷出錯產生更多不必要的工作 12/08 10:02

推 smallma009 一堆人都是為了加班費才加班根本不是事情多到做不完 12/08 10:03

→ smallma009 高效率的人不給他機會以後誰要認真做事部門風氣敗壞 12/08 10:03

→ smallma009 的開始 12/08 10:03

推 bilibo 效率好不代表會管人啊 12/08 10:09

推 bilibo 當然不是叫你升沒效率的, 這又不是是非題. 12/08 10:11

推 a3294814 哇屋原來能力不好沒事就加班可以升的比能力好不加班來 12/08 10:15

→ a3294814 的快考績的評判是以加班時數定論謝謝原po讓我知道大老 12/08 10:15

→ a3294814 闆的想法 12/08 10:15

→ yolasiku 職場就是這樣能力好又不演戲的人通常得不到賞識 12/08 10:21

→ yolasiku 就因為有這種奇妙的批判所以這種人才不會待下去 12/08 10:22

→ yolasiku 反觀能力不強需要加班補救卻被看成認真有團隊精神 12/08 10:22

推 roger2232 我覺得要看他的團隊溝通與專案能力是不是最好的，其他 12/08 10:23

→ roger2232 能力及格就沒問題 12/08 10:23

→ yolasiku 然後還被升官因此這間公司就這樣被人詬病怪誰？ 12/08 10:24

→ Wulital 溝通好有能力為何不升？ 12/08 10:28

推 squard 要會管人，有時溝通好，但是資深的沒人想鳥你 12/08 10:33

推 mile022 一句話台灣職場看演戲跟聽話的做事有效率知道怎麼解決 12/08 10:37

→ mile022 問題早早下班的通常不得老闆緣所以最後升等的通常會是 12/08 10:37

→ mile022 聽話乖乖牌最好還是那種年資走不掉的得勢之後這種人就 12/08 10:37

→ mile022 會狗腿最後沒能力的人管理導致領導方向錯誤再找做事的 12/08 10:37

→ mile022 背黑鍋戰犯文化就開始 12/08 10:37

推 Busufu 我是覺得你問錯地方了這邊一堆作業員跟學生 12/08 10:54

推 taurus1981 推樓上，高階主管要的小主管通常都是要聽話的，能力強 12/08 10:54

→ taurus1981 不強是另外一回事 12/08 10:54

推 QQ101 主管就是要對外做人做事不是只做事 12/08 10:56

→ twflash 台灣就是廢物文化中國也差不多中國特產 12/08 10:58

→ twflash 阿對政治也是越廢越出頭有能力的人留台灣是 12/08 10:59

→ twflash 神經病公務體系亦然台清交沒出國都會後悔 12/08 11:00

→ twflash 去歐美累一點但是有機會得到想不到的成功 12/08 11:00

推 daining 可以看看彼得原理，測試一下他有沒有辦法升任主管職 12/08 11:09

推 Terminals 主管要廣度大於深度，如果二三名的工程師專業度雖不如 12/08 11:09

→ Terminals 第一，但有其他領導人潛在的特質。也可以考慮 12/08 11:10

→ Terminals 前提是二三名不是不優秀。 12/08 11:12

推 c41231717 如果你是他的主管建議升有效率的這樣要資料比較快 12/08 11:38

→ c41231717 很多加班不是他認真... 而是時間小偷浪費大家的時間 12/08 11:39

→ c41231717 明明兩個小時就做好的簡報但就喜歡拖到加班才給彰顯 12/08 11:40

→ c41231717 自己的認真你做他的主管絕對只有加班更晚改他的資料 12/08 11:40

推 sean2449 連一個人的專案都不能有效處理的人，還要升他當主管管理 12/08 11:40

→ sean2449 更大的專案？ 12/08 11:40

→ c41231717 這有時候不是能力問題而是工作態度的問題 12/08 11:40

→ sorryla 能力和個性又不相關，最好是常加班的人就會很有耐心 12/08 11:50

推 handsomepig 科科弱的當主管那他做出錯誤的決策強的工程師要 12/08 11:54

→ handsomepig 不要去執行呢？ 12/08 11:54

→ handsomepig 要不要"加班"幫廢物擦屁股呢？ 12/08 11:55

推 ZXCWS 升遷第一考量就是聽話乖服從 12/08 12:03

→ ZXCWS 能力好壞效率聰明都是假議題 12/08 12:04

推 handsomepig 最重要的應該是公司業務的性質了如果大多是不需動 12/08 12:07

→ handsomepig 腦的工作其實升聽話愛加班的也許是對的 12/08 12:07

推 ebeta 目前看到升主管還保有紅度，很少準時上下班 12/08 12:27

噓 Winolf 你問一堆沒到那層級的，他們只會給你想像而非實務的答案 12/08 12:34

→ Winolf ，很多當工程師還不錯但是當管理者簡直是悲劇，每一個嘴 12/08 12:34

→ Winolf 巴都很會說，你倒不如問問你中意的人選，他有沒有那個意 12/08 12:34

→ Winolf 願與規劃還來得實際 12/08 12:34

→ ashyang 先了解你想升跟該升的這兩位需求,如果兩個都想升,再來評 12/08 12:55

→ ashyang 估能力,如果你想升,人家其實沒意願,升了不一定好,而且就 12/08 12:55

→ ashyang 會變成當工程師優秀,當管理職就廢掉了 12/08 12:56

推 espanol 你舉的例子簡直就是我同事，能力非常好可是真的不適合當 12/08 13:06

→ espanol 主管 12/08 13:06

→ laechan 現實總是跟大部份人想的不一樣 12/08 13:18

噓 alen091918 你朋友上不是奴過頭勞工被壓榨就是有你朋友這種人 12/08 13:22

噓 la1aco : 12/08 13:27

推 kurll 還是以個性跟做事方式為主，有些人能力好未必適合當主管 12/08 14:04

推 elcnick 主管跟底層還是差很多的...可以加他薪水 12/08 14:07

推 physicsdk 我主管曾經問我覺得誰適合當他接班人，然後說不能讓技 12/08 14:14

→ physicsdk 術最強的來當不然一定會出事，技術好的真可憐 12/08 14:14

噓 la1aco : 12/08 14:14

→ physicsdk 講這句話時完全沒提到溝通和領導什麼的能力，單純就是 12/08 14:15

→ physicsdk 覺得技術好的要一直產出所以管理職得讓別人做 12/08 14:15

推 gogogo499 選賢與能，不要武將啊，呂布一下子就死亡了 12/08 14:29

噓 cjo4zo2k7al 老是加班的人絕對不適合當主管 12/08 14:29

推 silentowl 能力好的不見得想升 12/08 14:59

→ silentowl 但被能力差的帶肯定想走 12/08 14:59

推 chickandcow 無法帶團隊的小主管，就只是在押榨下面的工程師，短 12/08 15:22

→ chickandcow 期上看起來很有效，中長期下來工程師死的死傷的傷 12/08 15:23

推 chickandcow 遇過能力差不多的，帶一個早下班一個晚下班，晚下班 12/08 15:26

→ chickandcow 的是在幫其它人或研究更深的問題。早下班傾向把老闆 12/08 15:27

→ chickandcow 要報告或KPI「快速」搞出來就停手快點回家了。 12/08 15:28

→ chickandcow 有時快速只是表面功夫和抄短線，並非能力強。 12/08 15:31

推 chickandcow 不同單位文化，對上述兩種人的評價會完全相反。 12/08 15:34

噓 dodoro1 廢 12/08 16:06

→ willism 明確告知兩人都是名單，分點管理工作給他們，看哪個人較 12/08 17:07

→ willism 符合眾主管期望。不過若兩人差異不大，另一個遲早也得找 12/08 17:07

→ willism 個位子給他... 12/08 17:07

→ zzzz8931 文章分類 12/08 17:08

→ southpeace 最後還是會選聽話的，能力夠用就好。 12/08 19:47

推 pass9487 主管就像一個球隊總教練，工程師就像自幹、單挑很強的球 12/08 21:40

→ pass9487 員，看你是要挑團隊合作能力好的還是自幹明星球員的 12/08 21:40

推 jonaswang01 沒聽過最怕領頭走錯路嗎 12/08 22:15

推 ardice 呵呵，台灣慣老闆文化就是看不得員工爽，寧願選效率較差但 12/08 22:35

→ ardice 願意長時間待在公司的工程師，有效率的工程師反而得不到合 12/08 22:35

→ ardice 理的升遷管道，最後就是劣幣驅逐良幣，好的人才通通跑光。 12/08 22:35

推 louner 通常這種人不是都很快跳槽到更好的公司嗎？ 12/08 23:52

→ southpeace 良幣如果找不到更好的出路，那還是良幣嗎XD 12/09 01:48

→ SY082022 老闆要看的是美美的投影片跟作秀的員工，我們公司有主管 12/09 06:20

→ SY082022 上班都睡覺，下班留到很晚，一路高升 12/09 06:20

→ pcdog123 做事能力強 ≠ 領導能力強 12/09 09:18

→ shooter555 選技術強又聽話的會不會帶人可以訓練反正鞭子跟糖果 12/09 11:06

→ shooter555 在手還怕不會帶人? 12/09 11:06

噓 lovebridget 不重要都自high而已像當了銀河帝國皇帝要做哪些是 12/09 12:16

→ lovebridget 一樣 12/09 12:16

→ lovebridget 能升主管代表是主管的主管 ptt都最底層的差好幾層在 12/09 12:16

→ lovebridget 自嗨啥 12/09 12:16

→ lovebridget 上兩層那批老鬼ptt怎麼開都不會好嗎阿 12/09 12:18

→ doranako 管理層是要溝通跟能夠實行專案為導向 12/09 13:05

→ smallz 老闆都喜歡聽話的人能力好不好不是重點 12/10 17:36

推 as885212 主管的重點就是管理啊聰明人自己會向上向下管理才不用 12/11 14:55

→ as885212 多費力氣而負責任也很重要至於拿什麼常加班來看是挺蠢 12/11 14:55

→ as885212 的 12/11 14:55

→ as885212 沒有試用的話是蠻不準的啦 12/11 14:57

推 huijun 重要的是溝通能力 12/13 18:46

→ DOGEGG 推薦書籍: 向千萬點閱講者、及林肯&甘地學領導 08/23 09:21

→ DOGEGG 領導力提升秘訣: https://youtu.be/bMjcCDgaP0M 08/23 09:22