推文 (141)
噓
tonyd
西海岸準備用肺發電 QQ
08/20 21:19
噓
j0958322080
樓下超買綠能股
08/20 21:25
→
TISH12311
綠能...QQ
08/20 21:43
噓
ganninian
到時缺電就靠沈大部長的鼻孔了
08/20 21:53
推
po1379
說用肺發電的,是不是不知道總電力業廢氣只佔空污約4-5%
08/20 21:57
推
usoppp
樓上 超過5%的空汙 你負責嗎
08/20 22:15
推
jengmei
笑死
08/20 22:17
→
jengmei
沒核電 先噓
08/20 22:17
噓
Desta
5%空汙就不是空汙嗎?這邏輯...
08/20 22:18
噓
testtesttest
空心菜政府說不缺電有公信力嗎
08/20 22:20
推
asdwsxzc
沒核電先推囉
08/20 22:36
推
koexe
話術就是話術 電要的是穩定
08/20 22:37
噓
j821005
現在核電佔12%
08/20 23:01
噓
tonybin
挑戰質能守恆等價交換的能源政策就等著出包
08/20 23:02
→
j821005
政府有信心在非核家園期限前靠再生能源補足
08/20 23:02
推
nctugoodman
颱風地震幾乎是停電的主因, 其他的可以忽略不計了
08/20 23:02
→
j821005
呵呵
08/20 23:02
噓
lucky4283
噓沒核能
08/20 23:15
噓
devirnt
用了10幾趴核電說不缺電
08/20 23:16
噓
SilentBob
信神信鬼就是別信民進黨
08/20 23:27
→
lookinto
科技人就事論事來討論 核電現在佔12%
08/21 00:11
→
lookinto
約3.8GW 太陽能現發電約1GW 風力目
08/21 00:12
→
lookinto
前剛開始 小到可忽略 如果以上兩項持
08/21 00:14
→
lookinto
續發展 可以再多出3GW 既可取代核電
08/21 00:15
→
lookinto
避免有核廢 核災疑慮 那就樂觀其成
08/21 00:16
→
lookinto
就每年每年監看他是否如預期地 每年
08/21 00:17
→
lookinto
1GW地成長
08/21 00:17
→
lookinto
到2025年成長5GW 也就是達到2025零
08/21 00:19
→
lookinto
核電的目標
08/21 00:19
推
ttgg
你說的只是裝置容量 那個核能發的滿 綠能.......
08/21 00:21
→
ttgg
還有綠能有調度問題,很看天吃飯,不是電量夠就好
08/21 00:22
→
lookinto
就假如成功的話 樂觀其成 他說風力成
08/21 00:27
→
lookinto
長5GW 再加上太陽能 是超出3.8GW 看
08/21 00:28
→
lookinto
buffer夠不夠
08/21 00:28
→
lookinto
另外 台積電自己要太陽能發電 容量是
08/21 00:30
→
lookinto
1.2GW左右 就這些大大小小加起來 看
08/21 00:31
→
lookinto
最後的buffer 是不是可以完全取代3.8
08/21 00:31
→
lookinto
GW的核能
08/21 00:32
→
lookinto
如果太陽能 跟風力都各自超過核電容量
08/21 00:36
→
lookinto
天晴 天陰等等不確定因素影響度減少一
08/21 00:36
→
lookinto
點吧 當然我們現在一定有疑慮 就每年
08/21 00:37
→
lookinto
每年監督它的成績如何 反正 零核電也
08/21 00:38
→
lookinto
是在2025年的目標 又不是馬上要戒斷
08/21 00:38
推
louiswu
我就不信把風光電強迫拉起來電價不漲
08/21 00:45
→
louiswu
為了自己的反核神主牌選舉前凍漲電價
08/21 00:46
→
tonybin
連台積電自蓋太陽能電廠都算進國家用電是在想什麼? 你想
08/21 01:12
→
tonybin
付錢給台積 台積自己生吃都不夠了還不想收勒
08/21 01:13
噓
apolloapollo
先騙再說
08/21 01:14
→
tonybin
風跟光各自蓋超過核二核三 然後再蓋一堆尖載天然氣和火力
08/21 01:15
→
tonybin
基載 電價已經不知道算到哪裡去了
08/21 01:15
→
diablo38
某樓是不是太天真了…
08/21 01:17
→
lookinto
台積自己蓋的電自用 用台電的電就少了
08/21 02:08
→
lookinto
說到基載 請教版上電力能人 火力/核能
08/21 02:15
→
lookinto
等等發電機組是運作起來發電 就只能全
08/21 02:16
→
lookinto
力運轉嗎? 如果可以因綠電產出電力
08/21 02:16
→
lookinto
的多寡 (微)調發電量多少 那燃料成
08/21 02:20
→
lookinto
本不會浪費 而被節省下來 是這樣嗎
08/21 02:21
噓
shter
核電燃料棒一插就24小時穩定供電,太陽能板沒太陽能做啥?
08/21 04:14
→
shter
發電中燃料棒要怎麼省?把它拔出來請它暫時別核分裂?
08/21 04:16
噓
shter
為了不穩定綠電還要特別去調節電網的額外成本也記得算進去
08/21 04:20
→
tonybin
基載火核發電機開機到滿載要半天一天要應付綠電的快速變
08/21 06:30
→
tonybin
化 一般是用尖載天然氣.所以現在政府能源政策配比了50%
08/21 06:32
→
tonybin
天然氣 但是選舉了不會跟你談電價只有之前經濟部說小漲
08/21 06:33
→
tonybin
三成電價算便宜啦這種吹口哨
08/21 06:33
→
tonybin
另外天然氣三接還在抗爭五接還在環評 連同廢核一二三短缺
08/21 06:38
→
tonybin
的容量到時候很可能就是舊燃煤繼續延役頂著
08/21 06:39
推
ttgg
我回一下look 好了,火力核能機組是可以高載/低載調整,但是
08/21 07:44
→
ttgg
效率呢?成本呢?在低載發電效率是很差的,不是國營事業會願
08/21 07:44
→
ttgg
意降載嗎? 還有,很多時候綠能起伏大到不是升降載就能解決
08/21 07:44
→
ttgg
,很多時候是要停機,一起一停就至少半天去了,政府官員在歌
08/21 07:44
→
ttgg
功頌德綠能時,你知道這已經玩死員工,起起停停也會操爆機
08/21 07:44
→
ttgg
組,這些成本算的到嗎?who care
08/21 07:44
推
ttgg
還有台積自己蓋電廠的事,人家何必這麼笨,當然用台電的電才
08/21 07:49
→
ttgg
便宜,何必自己經營用自己發的電,何必參進去淌能源議題這
08/21 07:49
→
ttgg
塊幾十年的渾水,去跟政府吵一吵不就好了,對了,台積曾經
08/21 07:49
→
ttgg
營過電廠喔,只是經營不下去就不用再吵了
08/21 07:49
→
lookinto
謝謝以上大大的資訊 再加上自己google
08/21 09:07
→
lookinto
一些資料 看起來 應該要分成兩點看
08/21 09:08
→
lookinto
基載的核電 為了減少燃煤空污 應該是
08/21 09:10
→
lookinto
用燃氣發電取代 以台電網站上的發電成
08/21 09:10
→
lookinto
本資訊 核電每度1.29元 燃氣2.40元 燃
08/21 09:11
→
lookinto
氣每度多1.11元 現在核能發電站比12%
08/21 09:12
→
lookinto
台電)全)自發電力成本每度2.07元 所
08/21 09:14
→
lookinto
以用燃氣電取代核電 會多出6.5%的成本
08/21 09:15
→
lookinto
第二 即使不用綠電 尖載電廠本就要蓋
08/21 09:17
→
lookinto
用來滿足尖峰用電量 尖載電廠以天然氣
08/21 09:18
→
lookinto
發電為主 如果綠電發展如經濟部規劃
08/21 09:20
→
lookinto
則可在它發電穩定時 用來取代尖載的天
08/21 09:21
→
lookinto
然氣發電量 減少天然氣燃料費 當然它
08/21 09:22
→
lookinto
本身也有成本 以台電網站上資訊 其所
08/21 09:24
→
lookinto
購入風電 每度2.46元
08/21 09:25
→
lookinto
先用一些目前的參數來粗估 假如未來的
08/21 09:43
→
lookinto
風電購入價每度5.5元 風電5GW 佔10%
08/21 09:51
→
lookinto
總發電量 則每度發電成本增加約15%
08/21 09:52
→
lookinto
燃氣取代核電+6.5%,風電用來當尖載
08/21 09:54
→
lookinto
+15% 以上為個人以台電資訊粗估 非官
08/21 09:55
→
lookinto
方資訊
08/21 09:55
→
lookinto
風電不是完全取代天然氣尖載發電 依其
08/21 09:57
→
lookinto
定發電量來減少相當之天然氣尖載 上面
08/21 09:58
→
lookinto
估算抓10%的發電量 當然風電發得少 購
08/21 09:59
→
lookinto
入少 成本也會降低 不管有沒有綠電 尖
08/21 10:00
→
lookinto
載電廠本就要蓋來cover尖峰用量
08/21 10:00
噓
devirnt
所以結論就是這樣發展會缺電啊
08/21 11:41
→
lookinto
這樣發展怎麼缺電 請賜教
08/21 11:42
噓
MoriNakamura
台電購入每度2.46元是現在, 離岸風電簽了什麼盤子
08/21 12:06
→
MoriNakamura
價再查一下好嗎
08/21 12:06
→
MoriNakamura
此外發電不是說取代就瞬間取代的好嗎,你要拿掉現
08/21 12:08
→
MoriNakamura
有的核電廠,就要花時間金錢新建其他發電廠、天然
08/21 12:08
→
MoriNakamura
氣接收站、儲存槽來補
08/21 12:08
→
MoriNakamura
另外台灣用電量是每年成長,也不能只用百分比在算
08/21 12:09
→
MoriNakamura
取代,每年要填的坑是愈來愈大
08/21 12:09
→
MoriNakamura
要拿本應是尖載用的天然氣來「取代」基載就是徒增
08/21 12:10
→
MoriNakamura
成本、增加不穩定性的做法
08/21 12:10
→
MoriNakamura
發展綠電當然不是壞事,但是目標設的太不切實際,
08/21 12:13
→
MoriNakamura
結果就是現在這樣大躍進政策,本土風電商被拿高價
08/21 12:13
→
MoriNakamura
的外商端走、然後太陽能板蓋到水庫埤塘濕地去
08/21 12:13
→
MoriNakamura
因為硬要廢核,本來的穩定低碳能源全部用燒的補
08/21 12:14
→
lookinto
請樓上大大看我上面粗估的風電成本 是
08/21 12:53
→
lookinto
以每度5.5元來算 不是現在的2.46元 就
08/21 12:54
→
lookinto
是考量未來的離岸風電價成本
08/21 12:54
→
lookinto
另外你說的每年用電量增加 與核電除役
08/21 12:55
→
lookinto
我沒有那麼細的台電資料 但昨天一樣的
08/21 12:56
→
lookinto
的新聞 查到別家報紙寫比較多細節 是
08/21 12:57
→
lookinto
有提到計算增加電量比例 與2025年 核
08/21 12:58
→
lookinto
三廠除役那年 電廠除役高峰年等等也有
08/21 12:59
→
lookinto
考量到 新聞連址如下
08/21 12:59
→
lookinto
https://ec.ltn.com.tw/m/article/paper/1311932
08/21 12:59
→
lookinto
看經濟部長的新聞是不是有回答到你所
08/21 13:00
→
lookinto
說的問題
08/21 13:00
噓
thomas
燃氣燃煤燒好燒滿,肺腺癌,地球暖化,Ready Go!
08/21 21:43
→
lookinto
石化燃料有空污暖化 核能有核廢與核
08/22 02:38
→
lookinto
災疑慮 就目前沒有一個十全十美的發電
08/22 02:39
→
lookinto
方法 連每個人對安全與否的認知度都不
08/22 02:39
→
lookinto
一樣 這些爭議目前難有共識
08/22 02:40
推
MoriNakamura
經濟部規劃最大的前提是到底辦不辦得到
08/22 09:27
→
MoriNakamura
影片37:30左右開始是李敏教授分析能源局的全國電
08/22 09:27
→
MoriNakamura
力資源供需報告,整篇根本就是荒誕不經的湊數字
08/22 09:28
→
MoriNakamura
https://youtu.be/q11enfEFuz8
08/22 09:28
噓
physicsdk
沒電插到鼻孔別忘記喔,到時不要躲起來不說話
08/22 21:01
→
cocokeke1556
綠能是絕對德政,因為某大3C廠要求供應鏈要用一定
12/31 22:00
→
cocokeke1556
比例的綠能,這是在幫台灣
12/31 22:00