※ 引述《cyy601022 (人都是一樣的)》之銘言：
: 今天鴻海前董事長說
: 鴻海的非管理階層
: 年薪平均有200多萬元
: 就我在鴻海的經驗
: 從idbpg idsbg shzbg cesbg cnsbg pcebg
: 要找到超過150的派駐工程師就不是很容易了
: 在土城的 年薪不到90應該是絕大多數
: 唯一一個有希望200的工程師是ipebg
: 郭台銘說的非管理階層平均200多萬
: 是怎麼算的？
: 只要title在經理以下的
: 都不算是管理階層嗎
鴻海就是個完全沒敘薪制度可言的四十幾間公司的集合體，所以你說有人拿兩百甚至三四
百我絕對相信是真的。但是台灣一萬多個員工是有多少人能拿到這數字？這數字是用你的
工作表現競爭就可以得到或是其實得靠你祖上積德行善才有可能？我想待過鴻海集團的人
都很清楚。
如果你有點年紀和資歷，手上有累積些資本，有辦法擠進管理層當然可以賭看看，賭到了
你就發達了，但是如果你很年輕只能進去當基層工程師，我只能說人生不能重來，沒賭到
就沒了，到時不要怪公司，畢竟遊戲規則就在那裡，是你自己要拿自己的人生去賭的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.120.93 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1561889466.A.AAD.html
如果我沒有進入鴻海集團工作過的話我大概也是會有這樣的想法 我沒有要說服你什麼 眼
見為憑 自己進去工作幾年自然就知道了
※ 編輯: alumi7 (114.42.120.93 臺灣), 06/30/2019 18:46:56
我並沒有質疑政府的數字或是統計方法，純粹就是分享自己的工作見聞罷了，我不知道為
何這樣就要受到你的污辱？你如果覺得我的觀察偏頗，大可提出你自己在集團內的觀察見
聞，不用這樣人身攻擊。
你講的很對，只是一般求職者分不出來正鴻海和其他的...部分，進去了才發現實在有點
晚
※ 編輯: alumi7 (114.42.120.93 臺灣), 06/30/2019 19:20:59
你可以問問他是每年都500還是最好的那年是500
這是我在十年前參加集團尾牙聽到的數字
這位先生 我只能很含蓄地告訴你
鴻海是我職涯中服務的這麼多間公司裡面
敘薪制度最最最最獨特又唯一的一間公司
我會離開也不是因為不爽或是混不下去
純粹是因為我是臭手的緣故
你講的我都聽得懂 道理上也沒有問題
只是對鴻海不適用罷了
→ cyric: 的口吻懷疑一切 06/30 21:21
當這個時候公司就會告訴你制度的重要性
公司治理絕不能因人設事XD
老實講不管哪間公司都一樣啦
人員流動當然會對公司造成影響
不過剩下的人承擔一下就好了
你若是優秀人才當然部長會稍微關照你
但是鍋子裡的米就只有這麼多固定的量
你多吃一口 坐你旁邊的同伴就少一口了
全都都給你難不成你一個人能做全team的工作嗎？
部門的重點是在維持正常運作
優秀人才常常只是徒增營運上的困擾
基層人員敬業即可 能力平均以上就很好
六萬現金進袋日子過得安心又愜意
遠比三萬現金加三萬股票的好上一百倍
每年特休直接排兩週一次放掉完全不用請示主管
小孩生病或是有事臨時要照顧 發封信通知老闆就走了
台灣科技業真的是沒把員工當人看
※ 編輯: alumi7 (114.42.120.93 臺灣), 07/01/2019 00:27:32
一個課五個工程師和一個課長
一個部有兩個課和一個部長
一個處有三個部和一個處長
算起來一個部是30個工程師配上10個管理者
加上其他的PM team和採購之類的人員
工程師的比例又更低了
當然 這邊只是舉例而已 不代表整個集團都這樣
但是老實說這個比例或是平均年收都沒啥意義
因為工程師就是拿到吃不撐但是又過得去的數字
其他的就是課長以上的管理層在分了
不管去哪間公司都一樣
公司沒那麼笨 買顆IC都在計較那一毛兩毛了
員工敘薪也是設計好了
※ 編輯: alumi7 (223.137.38.222 臺灣), 07/02/2019 09:58:50
推文 (139)
推
getbacker
進去裡面山頭林立，空降經理的陣亡率很高
06/30 18:27
推
cyric
都公布非管理階層平均有兩百多了，還在那邊能拿到有幾個？
06/30 18:41
→
cyric
腦殘成這樣也是不簡單......有些人就是什麼都不信，政府公
06/30 18:41
推
cyric
布的數字都不信，只願相信自己的感覺及同溫層，若說是含處
06/30 18:43
→
cyric
長經理的話，請先了解他們人數會有比一般人多嗎？
06/30 18:43
推
cyric
若連平均怎麼算都搞不清楚，也難怪在鴻海會是拉低平均的那
06/30 18:45
→
cyric
一端了
06/30 18:45
→
faniour
海邊公布員工只有4千多人，低薪的都不是正海邊
06/30 18:46
→
faniour
請不要拿水貨山寨品混淆視聽
06/30 18:46
→
angellll
鴻海把製造切割出去沒有太多作業員 要能低到哪？
06/30 18:52
→
vvvxxx
觀念正確 上面給你一個希望 但有沒有命等到那個機會 真的
06/30 18:55
→
vvvxxx
很未知
06/30 18:55
推
applegoodeat
幾年前帥5做BIOS大概能領到5張股票，十多年前做NB
06/30 19:00
→
applegoodeat
帥3滿一年考績快10個月，都是聽說，信不信由人
06/30 19:01
推
iamala
我前鄰居不算在政府定義的管理職，據他太太說年薪500，就
06/30 20:43
→
iamala
當小道消息吧。
06/30 20:43
推
mainsa
政府的定義連部經理處長甚至廠長都不算管理職 在多數公司
06/30 20:49
→
mainsa
都遠超過500萬吧
06/30 20:49
推
getbacker
2樓要不要先看一下這個資料的管理層的定義？
06/30 20:55
推
codehard
我聽到的也差不多 不要拿自己的職涯去賭 毛利才1%多 而
06/30 20:58
→
codehard
且還在往下走 是能發多好
06/30 20:58
→
codehard
更正 營業利率
06/30 21:00
噓
Cliffx
台灣哪有一萬多個員工
06/30 21:00
推
cyric
這裡很多人搞不清楚平均到底怎麼算，舉例: 一般公司經理處
06/30 21:03
→
cyric
長與一般員工的比例相信是在1:10以上，在這樣的比例下，經
06/30 21:03
→
cyric
理處長要比你多領多少錢才有可能會讓這個平均數失真到很誇
06/30 21:03
→
cyric
張? 請稍微動一下很少用的腦就會知道自己有多可笑，自己在
06/30 21:03
→
cyric
平均之下的人，永遠不相信居然同公司有高薪的職位，正如夏
06/30 21:03
→
cyric
蟲不可語冰一般
06/30 21:03
推
victor6384
數字是真的 不過是在某些部門才有
06/30 21:09
推
cyric
順便回復版主，很抱歉用詞強烈些，如有冒犯，懇請見諒，我
06/30 21:20
→
cyric
只是感慨現在很多人只是人云亦云，卻不去深刻思考其中的原
06/30 21:20
→
cyric
因，其實這真的不是在職場生存之道，如果想在職場上混得好
06/30 21:20
→
cyric
，首先要相信公司的確有人比我強，自然就有人待遇會比你好
06/30 21:20
→
cyric
，一間公司的薪水結構，除了本薪，加給，分紅以外，還有許
06/30 21:21
→
cyric
許多多的暗盤(如簽約金，額外認股)，這都是公司會給管理階
06/30 21:21
→
cyric
層認為的"優秀人才"，一間國際級的好公司，不要以為主管都
06/30 21:21
→
cyric
是笨蛋(如果是，早就被鬥垮了)，真的優秀人才是會被各種留
06/30 21:21
→
cyric
才方式慰留的，我們應該是要朝這些人學習，而非總是以酸民
06/30 21:21
噓
pttccpcman
樓上到底是多氣啦XDDDDDDDDDDDDDD
06/30 21:37
推
l75cm
非管理階層 應該是指除了CEO、CTO、CFO這些，其餘做平均
06/30 21:38
→
l75cm
純猜測
06/30 21:39
推
blaze0107
樓樓上別氣...若是平均數是真的,應該不會有這麼多的上
06/30 21:40
→
blaze0107
岸法師了
06/30 21:40
推
getbacker
呵呵 離開海邊我就再也沒在會議中聽過三字經了 海邊的
06/30 21:41
→
getbacker
管理模式不是不成功 他們把管理職的權力跟薪資拉到遠高
06/30 21:41
→
getbacker
於技術職 在管理工廠注重品質跟出貨速度上是成功 但官
06/30 21:41
→
getbacker
僚主義還有一堆把下屬當狗在罵的主管實在令人無法苟同
06/30 21:41
推
gn01216674
看樣子cyric應該不是鴻海員工吧 完全不懂鴻海生態
06/30 21:48
→
gn01216674
看到經理：工程師1:10就知道外行了
06/30 21:49
噓
lol54321
紅明顯 鴻海報給證交所的非主管定義是指「總經理以下的
06/30 21:52
→
lol54321
所有階層」 包括副總協理 都算非主管
06/30 21:52
推
gn01216674
某人堅持相信數據 不想了解實際情況 也不問問鴻海朋友
06/30 21:53
→
gn01216674
那你永遠只能離事實很遠
06/30 21:53
噓
a810086
我比較想問台灣有幾間給的超過鴻海？
06/30 21:54
→
a810086
台灣管理階層要到兩百的有幾間有？
06/30 21:54
噓
pttccbbs
問一下鴻海人，你就知道自己多87，隨便新聞都信
06/30 21:55
噓
physicsdk
最近自以為很懂海邊的ID越來越多耶
06/30 22:07
→
physicsdk
我不是說原po
06/30 22:08
→
cphe
工作幾年之後多了解一下管理職哪家公司給得多也不錯啦
06/30 22:20
→
cphe
的確很多公司新人給的跟有經驗或主管職的天差地遠，多了解一
06/30 22:21
→
cphe
下也可以知道哪家可以考慮，總不可能一直想知道新人價吧
06/30 22:21
→
southpeace
我想大家反應這麼大是因為"基層"的薪水離200太遠，所
06/30 22:33
→
southpeace
有有問題的是"非管理"的定義是否海邊跟其他公司不同
06/30 22:33
推
getbacker
現在很多外商到台灣找人，台灣人便宜又好用，隨便給年
06/30 22:34
→
getbacker
薪六萬美金在台灣就能找到很不錯的工程師，外商管理又
06/30 22:34
→
getbacker
比較自由人性化，其實是不錯的選擇
06/30 22:34
推
wei2291
很多沒進過海邊的真的相信 但進去後就知道美夢破滅了 雖
06/30 22:43
→
wei2291
然這樣講但還是很多人不願意相信
06/30 22:43
推
yudofu
平常都在說睪丸理論，結果現在又不相信平均得上去，那之前
06/30 22:46
→
pupucar
覺得悲哀的就是外商覺得便宜的薪水對台商來說都覺得你太
06/30 22:46
→
pupucar
貴，明明就做差不多的事情，甚至外商的平均工作量還比較
06/30 22:46
→
pupucar
低....
06/30 22:46
→
yudofu
睪丸理論到底是講給誰聽的？
06/30 22:47
→
leesly
goo鴻海年報2017 經理人跟薪水級距很清楚
06/30 22:48
→
pupucar
睪丸自助餐不可以嗎？
06/30 22:48
推
acidrain
處長1000萬 九個工程師111萬 平均兩百萬 選我正解
06/30 22:52
→
leesly
經理人要報交易所 像鴻海大型公司處級以上算經理人 中大
06/30 22:52
→
leesly
型公司大概部級以上算吧
06/30 22:52
推
asheng
鴻海 是一個集團....裡面有很多公司 不是單純鴻海這家好麻
06/30 22:52
→
acidrain
隨便舉一個例子就明白說明平均數真的不能參考
06/30 22:52
→
leesly
多數公司一個處級下轄約100-300人 處級很難不申報經理人
06/30 22:57
推
richer2
山寨你個鬼，你看看鴻海的面試又說他是子公司嗎？笑死人
06/30 23:01
推
gj942l41l4
1:10看的話 經理處長等要讓平均失真 滿容易的...
06/30 23:31
→
William
處長下面不會只有9個人跟他平均啦，一個大的課級都不只9
06/30 23:32
→
William
個了..
06/30 23:32
推
codehard
好啦好啦 想去就去 都講這麼多了不信也隨你 等上岸就不
06/30 23:36
→
codehard
要上來哭哭 不信邪就去闖吧
06/30 23:36
推
takenzo
生命有限，沒必要不要浪費時間去試
06/30 23:47
→
shaoweei
高薪不是用護航吹出來的
07/01 00:17
→
koln
這麼多新聞只是想選總統，不會投郭啦
07/01 00:28
推
yudofu
我看這次證交所的報告排除的主管的定義是經理人，而經理人
07/01 00:35
→
yudofu
是有實際定義且需法定申報的，跟一堆人直覺反應能管到自己
07/01 00:35
→
yudofu
的都是主管不一樣。如果有找到其他更準確的符合這次調查的
07/01 00:35
→
yudofu
主管定義的，麻煩先分享出來，不要在那邊大概好像可能我想
07/01 00:35
→
yudofu
也許，能不能反映實情是一回事，至少要搞清楚人家報告在講
07/01 00:35
→
yudofu
什麼吧？以排除人數這麼少的狀況來看，就是在平均睪丸啊，
07/01 00:35
→
yudofu
有什麼好不信的？還是因為內心無法接受所以這個報告必須不
07/01 00:35
→
yudofu
準？
07/01 00:35
推
Mystiarun
因為錢沒拿到手，現在要學股版貼對帳單薪資條才準
07/01 03:43
推
fxp87117
整天說別人婉君1450 倒是我覺得從果凍宣布參戰之後多了
07/01 07:23
→
fxp87117
很多護航大隊欸...
07/01 07:23
推
codehard
好啦好啦 那些陳年海邊文都是1450寫的 這些1450真是黑
07/01 08:27
→
codehard
心惡毒 至少從2016就開始黑鍋了 可怕歐
07/01 08:27
推
balius
推樓樓上，黑海邊的不知道幾年前就有現在推的當時不知在哪
07/01 08:48
→
novavicky
可能我們事業群都是拉低平均的樣子 各位討海人真的抱歉
07/01 08:52
→
novavicky
了
07/01 08:52
推
DaHahn
海邊裡面經理一狗票啊 某C應該沒待過吧
07/01 09:11
推
codehard
經理就管人小主管了 怎算非管理級 你是有看過經理在寫co
07/01 09:25
→
codehard
de哦
07/01 09:25
→
yudofu
又一個小主管的
07/01 09:51
噓
justbecause0
只有四千多人的真鴻海能領平均兩百 其他的還敢妄想
07/01 09:51
→
faniour
連人家申報的經理人定義看都不看
07/01 09:57
→
faniour
都已經有人說了，海邊認定總經理以下都是打工仔
07/01 10:00
→
faniour
還在那邊小主管
07/01 10:00
→
faniour
證交所的經理人認定起碼是買賣股票要申報的人
07/01 10:01
→
faniour
廠長處長經理真的不算什麼咖
07/01 10:02
→
soar625
3年前跟鴻海土城帥5合作過，年約4-15張股票，通常6張上下
07/01 10:14
→
soar625
的年薪約110-140萬
07/01 10:14
→
soar625
不過那時天說也是最後一次分股票XD
07/01 10:14
推
soar625
所以帥6往上加2、30萬不為過、帥7就更多了～
07/01 10:18
推
soar625
不過海邊長出差，加出差費一年應該又多至少1-2個月薪水
07/01 10:22
→
soar625
正海邊作業員少，中位數應該是在帥5靠帥6那邊才對
07/01 10:24
推
xSAUCEx
沒待過鴻海的一直嗆待過的 笑死
07/01 11:16
推
ku399999
一下非管理階層200多 一下1:10要多少才會影響平均
07/01 15:00
→
ku399999
統一好說法再來好嗎
07/01 15:01
推
cjo4zo2k7al
有人好憤怒啊哈哈哈哈
07/01 15:54
推
cobrasgo
最好一個處10個工程師啦…
07/01 16:15
推
atten
管理職泛濫其實很多系統廠都開始有這現象了
07/01 17:01
推
PenguinLee
政黑護航仔大隊洗地囉
07/02 00:12
推
wesley234
郭參選後護航的明顯變多
07/02 18:42
推
cyric
就用無腦酸民給的數據來舉例好了: 鴻海基層員工薪水70萬，
07/03 15:43
→
cyric
處長經理總數與員工比例1:4好了，試問主管平均薪資要多少才
07/03 15:43
→
cyric
會總平均245萬? 答案: 950萬。就算用員工薪水100萬，主管
07/03 15:43
→
cyric
平均薪資也要850萬。 這你敢信？就說一堆人連平均怎麼算都
07/03 15:43
→
cyric
不懂，低於平均不也是剛好而已嗎？
07/03 15:43
推
codehard
好好好 沒拿到的都廢好不好 以後都別信海邊文 海邊棒棒
07/03 18:19
→
codehard
棒 討海人爛爛爛 滿意了吧
07/03 18:19
推
Fiesta5566
鴻海實際人數130萬人, 表裡面四千多人, 這是怎樣?>?>?
07/12 00:42