代PO
---------------------------------------------------
其實這問題適用於各行各業
只是主角是科技業,因此PO於本版詢問
----------------------------------------------------
會問這問題,其實意思並不是指學歷不重要
而是指,當大家都進入同一間公司,同一個部門
其實某種程度就代表,大家的學歷是處於同一個起跑線
基本上算是平手了
(當然同事間學歷純度可能有差,但進的來,就代表至少過了公司門檻)
例如公司門檻是80分,純血四大是95分,不純四大是80分
主角是我的好友,本身學歷很漂亮,血統純正
建中→交大電子系→台大電子所
目前年紀20尾快30
畢業後順利進了一線IC設計廠
本身個性算是隨和好相處,同事人也都還不錯
考績就是中規中矩,沒特別紅,但也有中等~中上
從學生時代開始,他都很認真在課業的學習上
不過人格特質是屬於稍微內向與慢熟,跟缺乏領導與口語表達魅力的人
因此從學生時代到出社會,他都不是團體or組織內特別亮眼的人
大學時曾經想要改變,參加了偏業務性質的社團與打工
但是做出來的成績跟成果都很糟糕
求學階段,由於只比較學業成績,僅需個人努力即可達成
因此人格特質上的劣勢還不明顯
而善於分析與靜態學習,讓他獲得了不錯的學業成績與學歷
但是到了出社會,由於大家都已經在相同公司,差不多的部門(RD)
因此學歷上的純血已不構成明顯優勢
反倒是人格特質上的劣勢開始顯現
主角本身個性隨和,因此朋友不算少,同事同學也很少有人會討厭他
絕對不是甚麼怪人
但就是中規中矩,缺乏亮點,加上也不是善於鬥爭及工於心計的人
因此若是要在組織內往上發展,甚至是主管職,目前看來是困難重重
公司內的許多主管,大多是學歷和主角差不多等級,甚至是混血四大而已
但共同特徵都是人格特質佳(不敢說大部分,但許多是),口才不錯
善於跟人搏感情,外向,也具有領導統御的能力
像朋友這種學歷不錯,但人格特質不突出的人,是否"即使"在科技業也很吃虧?
PS:會用"即使"這個詞,是因為主角已經刻意避開商管領域、業務這種很吃人格特質
的領域與職位,選擇了理工以及科技業RD這種,相對看重學歷、技術的工作
但看起來,似乎仍然無法完全抵消他的劣勢,並可能影響職涯的發展
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.232.62
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1558864188.A.7F8.html
你說的蠻有道理
主角除了學業成績特別好之外
其它部分跟同年紀的人比,確實沒有明顯出色的亮點
這也是可能的方向
※ 編輯: emcbest (61.70.232.62), 05/26/2019 18:32:28
※ 編輯: emcbest (61.70.232.62), 05/26/2019 18:53:38
※ 編輯: emcbest (61.70.232.62), 05/26/2019 18:54:14
台灣教育很少強調這塊,幾乎只著重在分數
※ 編輯: emcbest (61.70.232.62), 05/26/2019 20:05:48
怎麼看得出工作場合難相處呢?
※ 編輯: emcbest (61.70.232.62), 05/26/2019 23:50:40
※ 編輯: emcbest (61.70.232.62), 05/26/2019 23:51:12
推文 (179)
→
littlebau
雙軌制是這類型人才的出路。
05/26 17:54
推
blackonefour
領導能力也很重要
05/26 17:54
推
yudofu
人格特質就跟便當裡的白飯一樣,除非老闆指名我就是要個機
05/26 17:56
推
loadingN
當然是,但科技業會有些人明顯就不適合,只有學歷夠
05/26 17:57
推
iPadProPlus
主管職要幹嘛?累得跟狗一樣
05/26 17:57
→
yudofu
巴人還是只要是天才不會做人也無訪,不然哪有不吃的?
05/26 17:57
→
iPadProPlus
說是劣勢也有點過
05/26 17:57
推
s89029
運氣好的話有機會可以靠朋友,運氣不好頂多就被別人吃掉
05/26 18:17
→
zhi5566
就算是醫生 口才也要好 還要會客語閩南話 只會讀書考試就
05/26 18:18
→
zhi5566
乖乖當工程師 當主管會很辛苦 基層主管是兩面夾殺
05/26 18:18
→
zhi5566
不會講話得罪人 你加在多班 修了一堆bug也沒用
05/26 18:20
→
zhi5566
我是覺得臉皮夠厚 音量大 會吵架 亂跳針 較有機會當主管
05/26 18:24
→
f496328mm
社會上,沒有單純只要用功讀書,就能往上爬
05/26 18:24
→
f496328mm
只會讀書,那叫做書呆子
05/26 18:24
→
f496328mm
至少要有野心,等工作幾年後,學歷也沒人在看了
05/26 18:25
→
f496328mm
主管口才不錯,因為要跟上司報告,要跟下屬溝通
05/26 18:26
→
f496328mm
甚至更上層,一定會接觸到客戶
05/26 18:26
→
f496328mm
跨部門協調也很重要,所以不是只要做好自己的事就夠
05/26 18:26
→
f496328mm
不要想著什麼鬥爭,主管需要更多技能
05/26 18:27
推
sinon8866
是說有些公司會有升遷制度是給這種在特別技術領域發展
05/26 18:31
→
sinon8866
貢獻的人適合走的路 待遇或受尊重的程度也高 不一定
05/26 18:31
→
sinon8866
只能往管理職走 有些人天生就不適合作管理
05/26 18:31
推
rainlover
沒有領導能力連project leader都沒法當
05/26 18:33
→
scott0327
主管口材一定要好啊,部門出現業務問題派的就是主管
05/26 18:33
推
rainlover
好好爬技術職吧!一線IC廠也需要這種
05/26 18:35
推
anr2
找個賞識你朋友的主管跟著當幕僚也是一種方式
05/26 18:39
推
chocopie
臉皮厚 音量大 會吵架 會跳針
05/26 19:07
→
chocopie
在科技業想往上爬,這好像是標配
05/26 19:08
→
wzmildf
外商的技術職發展也不輸管理職,工程師夠強也能屌打經理
05/26 19:16
→
wzmildf
到了頂點更是能被封為fellow,台灣則是永遠把強的人推離
05/26 19:16
→
wzmildf
第一線,不當主管就永遠沒出息
05/26 19:17
推
wzbird
這種人我覺得他缺的那就是「能力」啊,幹嘛講什麼「人格特
05/26 19:28
→
wzbird
質」?溝通能力本來就也是一種能力,就承認他的溝通能力
05/26 19:28
→
wzbird
不夠就好了,沒辦法往上就是能力不足,這樣有很難理解嗎?
05/26 19:28
推
yudofu
講得好像不當主管就不用管人格特質一樣
05/26 19:29
推
docker
講的好像每個主管都口若懸河,領導有方,只懂技術注定吃鱉
05/26 19:29
→
docker
一樣
05/26 19:29
→
twicm
技術職也很需要溝通能力
05/26 19:33
推
labdog
外商能到fellow,必須上是超強技術領導,和大規模的團隊合
05/26 19:34
→
labdog
作,溝通絕對不會比管理職來得少
05/26 19:34
推
mystery7631
公司有分職等和薪水,在幻想什麼一樣
05/26 19:35
推
doranako
走技術阿,強的以後當顧問或跟人合夥開公司 ,就只是他
05/26 19:36
→
doranako
不適合管理跟social
05/26 19:36
推
yudofu
這裡抱怨同事機車的文章比抱怨主管的多的多,結果出現這種
05/26 19:36
→
yudofu
推文,難怪雞巴同事一堆,笑死。
05/26 19:36
推
roytiu
之前面就被說專業能力有 但人格特質會被人資擋.....
05/26 19:39
噓
jason401310
做人不機巴也要被你嫌
05/26 19:47
推
AlexLeee
沒看ID以為是基頻哥
05/26 19:54
→
AlexLeee
會帶人比較重要
05/26 19:54
推
as6633208
心態大於能力,天份和智商雖然影響很大,但時間久了,
05/26 19:54
→
as6633208
強的人還是那些肯學肯吃虧的
05/26 19:55
推
cphe
外商就算是技術職也是需要跨部門溝通協調,不要覺得非管理
05/26 19:56
→
cphe
職就可以默默自幹就夠了
05/26 19:56
→
as6633208
雖然有點中了慣老闆的道,但真的有發現那些高薪老屁股
05/26 19:57
→
as6633208
當初新人時吃的虧比誰都多
05/26 19:57
推
ckp4131025
先承認強者你朋友就是...
05/26 19:59
→
cphe
人格特質本來就很重要啊~其實你原文都講得差不多了
05/26 20:00
推
snoopy790428
已認命當邊緣人 錢賺完花完就可以跳海了
05/26 20:02
推
oceanman
這種人材就是要專注在技術啊
05/26 20:02
推
DaveLu
就算純RD,總不會從客戶談規格到測試送樣出貨收款都自己來,
05/26 20:03
推
Gaogaigar
就主管懶惰啊加上事情又沒困難到能分出能力
05/26 20:03
→
DaveLu
人與人的互動往來,本來就避免不了
05/26 20:04
→
Gaogaigar
專案要求的品質只要能動就好 那當然會看人格特質
05/26 20:04
→
liuweiren
因為有些東西沒辦法量化呈現,效果不明顯也沒人在乎
05/26 20:14
→
a9564208
技術要怎麼比溝通能力重要?專案一個人從頭做到完?
05/26 20:19
→
a9564208
當作在做大學通識課報告喔?
05/26 20:20
推
Dontco
工作上有些台清交的同事 實作很強 但做人很爛 合作起來
05/26 20:20
→
Dontco
很累 導致間接得罪很多人 出社會真的做人比做事重要
05/26 20:20
→
Dontco
大家都在同一個水平 一個起跑點 同一家公司 能力都差不多
05/26 20:21
→
Dontco
這時候就是比會不會做人
05/26 20:21
→
reveriel
跟著一個會嘴砲 大你4,5歲 只會抓業務的主管好好做就好
05/26 20:21
→
Dontco
不過通常會來ptt上面抱怨的 都是..... 我就不說了QQ
05/26 20:22
→
reveriel
他升官你就會升官了
05/26 20:22
→
wellkom
真的,打廢文的時間,有能力的人早就想好處理事情的劇本
05/26 20:23
推
o760823
要管人不能只靠學歷
05/26 20:29
→
gobidesert
這種人做到頂就是高級工程師或專業工程師 要當領導專
05/26 20:30
→
gobidesert
業不是最重要的 管理的能力就很吃人格特質
05/26 20:32
推
GALA256
升官基本就神仙老虎狗模式啦!有關係先升(神仙),聽話
05/26 20:32
→
GALA256
的當狗(基層觀察期),夠聽話又有足夠戰力就讓你當老虎
05/26 20:32
→
GALA256
(中高階)
05/26 20:32
推
chaver
推樓上 同期研究所畢業的同學,目前爬到外商經理,他就是
05/26 20:32
→
chaver
有這種人格特質,遇到問題先先想好未來可能發生的劇本。
05/26 20:32
→
newper
我猜不久版上就要出現相關的訓練推薦文章
05/26 20:50
推
clv
表達能力很重要 和人相處也很重要
05/26 20:51
噓
dxdy
私立學店最會搏感情拍馬屁 出一張嘴講得天花亂墜 呵呵
05/26 20:54
噓
hat13201
還是屌打一堆人了啦,比不完
05/26 20:56
→
aisitelu
兩個能力差不多 就是比誰能討主管歡心阿 甚至能力差的
05/26 20:57
→
aisitelu
比能力好的紅 也是常有的事
05/26 20:57
→
GALA256
聽話是基本啊!
05/26 21:02
推
howard0730
表達能力也是可以訓練的
05/26 21:23
→
tearcolor
專業度越低的公司 人格特質越重要
05/26 21:26
推
Iak88
老是當底層,學歷就重要
05/26 22:00
推
BlowJob
先承認你朋友就是你
05/26 22:05
推
GloOmyRay
職場上,三分努力,七分關係
05/26 22:14
噓
owlonoak
你就是你朋友吧 自介也沒關係啊
05/26 23:24
推
wtfconk
這種一看就覺得工作場合難相處…
05/26 23:38
推
oldnike
先承認原波就是你自己XD
05/27 00:14
推
modelfucker
所以靠一張嘴就很吃香是吧
05/27 00:25
→
modelfucker
看看… 唉算了不說了
05/27 00:25
→
loadingN
就想太多啊 人都是有極限的 這樣想只會越幹越不爽
05/27 00:34
推
iPadProPlus
管理能力是後天可以培養的,跟人格特質又不太一樣
05/27 00:39
噓
owlonoak
為何看起來難相處? 很簡單 因為你將你的困頓和挫折怪罪
05/27 01:16
→
owlonoak
到你的人格特質上 又將人格的問題怪罪到教育上
05/27 01:17
→
owlonoak
並且你根深蒂固的認為這個狀況就是 因為如此 沒有想要
05/27 01:18
→
owlonoak
接受其他可能的意願
05/27 01:18
→
owlonoak
表面上和善 內心卻是相當固執
05/27 01:19
→
owlonoak
跟你溝通需要花額外的精力用多重技巧下手 大家都這麼忙
05/27 01:19
→
owlonoak
你若不是特別帥誰要多花時間照顧你啊
05/27 01:20
→
owlonoak
表達能力真的是一種技巧 是可以練習加強的
05/27 01:22
→
owlonoak
每個人根據天分或許有表達能力的上限 但若非特殊工作
05/27 01:23
→
owlonoak
要達到能與人合作或者清楚溝通的水準 對正常人來說都OK
05/27 01:24
→
akissiva
做得到的人,只是多經歷了幾十次挫敗,但仍專注在行動而
05/27 01:27
→
akissiva
非成果
05/27 01:27
推
nicely
你朋友有想當主管嗎?不會吵,怎麼保護部門.下屬?
05/27 01:27
噓
fewhy
絕世強者不需要人格特質。但不是強者就可能需要了
05/27 01:28
推
luckyBF
這就是人說的軟實力吧XDD~~
05/27 02:03
推
antigidu
不是所有人都想當主管
05/27 02:46
噓
den95279889
吃虧就吃虧啊 做自己最實在
05/27 04:36
推
vi6
當然是,做人比做事重要沒聽過嗎
05/27 07:40
推
ZXCWS
”都”重要
05/27 07:52
→
ccfux
文中的主角不是人格特質不好 是缺乏溝通能力
05/27 08:15
→
aria0520
台大不保證成功 但是成功的比率遠大於學店 這就是差別
05/27 08:55
→
WunoW
也不用勉強要去塑造什麼特質,沒作奸犯科違法亂紀,問題就
05/27 09:02
→
WunoW
不在你
05/27 09:02
→
WunoW
讓人感覺人很好但遇到問題就推卸給別人的爛貨我也遇過不少
05/27 09:05
→
WunoW
,有問題都是別人的問題,但種爛貨會上位也不奇怪,把自己
05/27 09:05
→
WunoW
包裝得好看把別人都塗黑… 上頭是不會知道這種事
05/27 09:05
→
WunoW
負責任有擔當明是非的都黑很快
05/27 09:07
→
WunoW
不幸待到那種環境的話,我就完全置身度外不跟人往來,時間
05/27 09:11
→
WunoW
差不多就光速閃
05/27 09:11
推
WunoW
U三不五時強調kpi的部門是爛貨愈多
05/27 09:12
→
WunoW
有整天把kpi掛嘴上的主管本身就是最大爛貨還不自知
05/27 09:14
推
deadchild
竟然推給台灣教育,真是科科
05/27 10:50
→
deadchild
承認自己先天上的劣勢,就算後天付出也改變不了,這很
05/27 10:51
→
deadchild
難嗎
05/27 10:51
→
deadchild
有的人再怎麼苦練也不能成為職業運動員
05/27 10:52
→
deadchild
要去怪台灣教育讓他當不了嗎
05/27 10:52
推
cga423
曾經內向慢熟過 現在回想原因應該是想太多 顧慮太多 或者
05/27 11:39
→
cga423
說 罣礙?
05/27 11:39
→
cga423
/在意太多
05/27 11:42
→
wolid
有愛最偉大,其它的是菜
05/27 11:59
→
katzlee
只會念書本來就只能成就到那啊
05/27 12:22
推
ku121ma
臉皮厚、音量大、會吵架、容易跳針 的人升的快好像是真的
05/27 12:38
→
MTKIOT
一線IC廠走技術囉
05/27 12:47
推
horb
跳針真的也是蠻重要的技能
05/27 13:39
推
sqt
不是當主管才好.有些人是當幕僚的屬性.ex.孔明.劉伯溫
05/27 13:50
推
szk
沒雙軌制,搞得一堆智障主管在上面下指導棋
05/27 14:49
推
ZAXUS
我在軟體公司的感覺 人脈 外語 技術 三個同樣重要 綜合分數
05/27 16:21
→
ZAXUS
高的當主管不意外
05/27 16:21
推
tony30451
你說的學長是誰啊?好好奇XD
05/27 17:21
噓
wkheinz
都幾歲了問這種問題 要嘛改變要嘛接受 這種廢問有什麼用
05/27 17:42
推
yinrw
溝通協調也是能力之一,有領導特質的更是難求,如果你覺得
05/27 17:51
→
yinrw
學歷好會念書就該平步青雲,也未免把工作想得太簡單了吧?
05/27 17:51
→
yinrw
只會念書做個人事務每年一大堆的名校畢業生,這種人只能說
05/27 17:51
→
yinrw
比平庸再好一點而已,想站在頂端是在做夢嗎
05/27 17:51
→
yinrw
說實在的,人際關係的學習比念書更難,這種人際不好或普通
05/27 17:55
→
yinrw
的基本上都是成長過程覺得社交很麻煩在逃避而已,結果出社
05/27 17:55
→
yinrw
會吃癟才在眼紅,這種人在這個版很多啊,這篇推文就有好幾
05/27 17:55
→
yinrw
隻
05/27 17:55
推
mosquiton
4 應該說除了在學校外沒有純書呆子能耀武揚威的地方
05/27 18:01
→
mr955258
內向不等於難跟他合作
05/27 18:41
推
ccding
臉皮厚 音量大 會吵架 會跳針 ; 認同這句!!
05/27 22:22
推
bless0621
沒做主管又如何只要技術夠強,不會被問倒根本ㄅㄨㄩㄥ
05/28 02:01
→
bless0621
ㄆㄚ
05/28 02:01
推
vul3kuo
講那麼多就是希望推文講一個4吧
05/28 16:03
→
vul3kuo
不過有同感 當初就是因為不善社交才走這行 沒想到還是避
05/28 16:04
→
vul3kuo
不了
05/28 16:04
推
a61156114
就沒有領導能力怎麼當主管
05/28 16:46
推
PaeSon
推owlonoak極為中肯
05/28 18:28
推
uni19ball
臉皮厚、音量大、會吵架、容易跳針+1,,,仍後說自己沒朋
05/28 23:43
→
uni19ball
友
05/28 23:43
推
visda
人格特質沒有優劣,他的人際關係不好,就是社會太污名化內
05/29 12:35
→
visda
向者,導致他們缺乏自信,其實他們有能力跟潛力培養不錯的
05/29 12:35
→
visda
人際關係,像李安就是很典型的例子,不善言語,但依然成功
05/29 12:35
→
guanole
看工作環境吧 李安的工作環境和科技業比...完全不同
05/29 19:10
推
bbqqaa2345
書唸的好表示書上寫的他都懂,但是進入職場很多時後
05/30 07:40
→
bbqqaa2345
書上沒有寫,要"創意""創新",通常事情交給他能確
05/30 07:40
→
bbqqaa2345
保順利,所以考績中等之上,但是不會有花火,不會對外
05/30 07:40
→
bbqqaa2345
表達實做內容,就是不吃香。
05/30 07:40