※ 引述《ddss (像風一樣)》之銘言： : : 當年爾必達跟奇夢達倒了之後 這兩間的老闆知道dram的重要性及技術自主的關鍵， 沒? : 幸好你有提到這兩家 : 不然都還不知道該怎麼反駁你 : 當年爾必達倒的時候 : 完全是在 有技術 再強調一次 是有技術 一次不夠再講第二次 有技術 : 的狀態下倒閉的 : 也就是因為有技術，大家搶著要買! : 爾必達是日本公司啊! 不是台灣公司 : 日本是能多沒獨立自主研發的技術! : 也就是太神奇:有技術的公司會敵不過價格競爭 : 所以這家宣布破產的時候 : 變成很多商管學者拿出來討論的範例 : http://technews.tw/2014/08/01/story-of-japan-last-dram-brand-elpida/ : 分析裡面沒有講到什麼技術魔人最在意的技術自主 : 而是誤判情勢、策略錯誤! : 相信再去 google 其他上百篇也都是持有技術的公司為何破產去討論 : 不是像華映這種沒技術當然倒的去罵為何沒研發? : 填鴨式批判又一個 : 台灣只會什麼? 答:代工 沒有寫代工的回去罰寫100遍 : 台灣缺什麼? 答:技術 沒有寫技術的回去罰寫100遍 : 台灣是錯誤的策略造成無法開發自主技術 : 台灣太喜歡資源分散了 : 公部門提的計劃經濟成功過的大概就是蔣經國的十大建設 : 其餘有人有覺得成功過的嗎? : 大撒錢沒遠見 = 選得上 : 如此而已 : : 三星獨大 也沒讓大陸買走 : : 否則台灣半導體產業就斷了一支腳了 : : 人無知要有限度 不懂的可以去google : 你 google 了爾必達倒的分析文章嗎? : : 謝謝 DRAM分為溝槽式跟堆疊式製程。奇夢境 達屬於前者，優點是晶粒面積較小，但是當製程微縮 容易遇到瓶頸。所以奇夢達會倒，是因為它的技術已經跟不上人家。 爾必達是堆疊式沒錯，但是它的製造成本較高，即便跟力晶合資了瑞晶，它的成本還是高 。 當時做DRAM就是在刷製程技術差，刷成本效益差的廠。台廠雖然會控制成本，但是技術只 能背動等待技轉，製程世代至少落後大廠一至兩個世代，成本控制的再好，有再多新 鮮 的肝也沒有用。 至於爾必達的破產事件，以事後諸葛的觀點可以講很多，但是技術跟成本上不如人才是最 主要的問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.195.190 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1555891866.A.CA7.html 以三星跟台積的14nm來說，同樣14nm兩家公司的製造成本就不會一樣。 製程除了關鍵尺寸外，製造流程(process flow)的編排也影響製造成本。所以製程不是全 指製程節點。 爾必達在製程成本上就是比不上其他公司，否則也不會破產啊。 至於美光買下爾必達後，按工廠配置繼續採用爾必達製程才是正確的，因為若馬上轉換到 美光製程，產能馬上就消失了(不可能馬上轉製程馬上有產品) 這不是因為爾斯達比美光製程好，而是它本身的配置就是這樣。後續美光接手後的先進製 程，應該還是有一定程度保留自爾必達，但是隨著產品一代一代更迭，美光技術的影子就 會越鑿越深。 ※ 編輯: negohsu (110.26.195.190), 04/22/2019 08:59:33 教主顯靈了H.H 當年，三星海力士合計吞下了六成市佔。在研發/營收上比例上就跟其他廠不同。 同時產量的不同也會影響到晶圓購入價格，及機器設備購入價格的差異。 當不景氣的時候，市佔高收入多的，它就是比市佔低的能撑。大者恆大，贏者全拿在半導 體業是很適用的。 ※ 編輯: negohsu (110.26.195.190), 04/22/2019 17:39:27