Re: [問卦] 人資到底有什麼用？

作者roy4112 (浩子)

標題Re: [問卦] 人資到底有什麼用？

時間Sun Mar 31 16:58:30 2019

小弟在HH待過一段時間最近轉到in-house做招募HR 我想多少分享一下這行業跟大家常有的偏見首先想說的是招募並不是什麼高尚的工作基本上是個勞力活，以80/20法則來說的話招募市場是 80%的人都想進那些約佔總數1%的Tier 1公司如FLAG companies /Fortune 500/ GG 之類的剩下市場上的公司要搶那些沒有進去Tier1公司的求職者可以想見光Tier1公司都要使命搶人了，其他的公司怎麼辦關於 HH 和in-house Recruiter 的功能在此簡述一下 HH : 把市場有價值的人賣給市場上有需求的人關於如何定義有價值這點仰賴於市場需求和HH專業 in-house HR(招募) : 大家戰最兇的一個角色，這個位置工作上對到的人基本上都是各需求單位的Head （經理/處長以上 , 通常是在公司待很久 , 久沒換工作對市場上現況沒那麼敏銳）以招募來說，基本宗旨就是填滿目前組織的人力缺口，這裡展開一下大多數的公司組織編制都是一個蘿蔔一個坑，有坑才要補人極少數的公司才會先找到人再想要給他/她做什麼事每間公司都會有一定的員工流失率有人走代表有人的工作會變多，不處理好後續的雪球效應更明顯所以對招募來說可馬上上班的人 (待業or交接期短) > 騎驢找馬的人 (被動求職 , 想試水溫談高行情）版上對HR諸多不滿的地方其實我們都可以理解但大家可以試著從用人主管 or 企業經營者的角度來想想而非單從個人角度舉幾個常見的案例約面試 HR約人做業績：真實狀況：就算求職者口頭談定報到日，簽了Offer Letter 只要人還沒到職前都不算找到人，甚至試用期未滿前都有離職風險求職者找工作都知道要貨比三家多面試，我想企業多找幾個人面試留幾個備案也不算過分履歷與工作內容無關： 1.用人主管自己從104配對找履歷，大致上看一下學經歷就要約面試，HR只能配合 2.就算同產業同職稱的位子，工作內容，甚至對同個專業名詞的認知都會有很大不同若不是履歷真的寫得非常清楚，否則只能透過當下面談才知道薪資不匹配：對於用人主管來說，他只想知道這人能不能勝任此工作，能馬上上手即戰力最重要薪資高低/家裡住哪/有沒有要換工作有時候用人單位不會考慮此點覺得說服人加入是HR的工作面試中 1.了解求職動機/職涯目標：有時候問那麼多問題多半也是想確認，你有沒有意願想加入，是不是真的要換工作 2.獲取資訊：問你拿到哪些Offer ，比較市場行情，了解產業現況藉此調整反映市場現狀 3.履歷真實性：不能否認還是會遇到部分求職者會適度誇大工作內容 maintain說成新開發，PM 說自己是Architect , 助理工程師說是RD 4.壓力測試：開放式/情境題多半想知道你的回答反應適不適合這部門的風氣 , 生態 , 進來會不會不適應談薪資大部分公司(台商)有核薪標準，依照學經歷不同職等不同而有區別即使待過同公司的人背景不同核出來的數字也會不同基本上若非你的薪資低於行情否則通常核出來的數字最少會持平你上一份工作或是略高於前份工作，砍薪水老實說對Recruiter沒好處報到後員工訓練與發展：人進來之後為了想讓員工久待會安排內外部訓練能讓員工成長，這點我碰的不多有待更專業的HR回答薪酬與福利：大家說的團購/福委會就屬於這塊，一樣我接觸不深，就不獻醜了 HR 的工作日常：上午開信箱 => 今日預定報到員工 x人 => 新人巡禮 , 收資料 , 認識環境下午收到信件 xxx申請離職 => 跑離職程序 , 打開萬惡104重新開啟職缺上午面試用人主管還沒進公司，關心一下他/她的交通狀況 and 安撫求職者下午面試主管開會中 , 想辦法用各種方式提醒有面試 , 請他/她抽出時間來面談面談完，主管feedback : 這個candidate有潛力 , 不過因為某某原因有concern , 再多看一些人選 HR：要發感謝函還是無聲卡痛苦中上班中： IT 主管來信 : 為何Infra 工程師最近都沒人來面試，上次那個Linux太弱只會Windows，也沒CCNP證照 blablabla 快點幫我找人約面試，我下週只有某天有空 Finance主管來信：我們家誰誰誰要去生小孩了，幫我找新人要四大事務所出來的學歷要好懂ＩＦＲＳ，薪水不要太高，能配合加班 RD主管來信：我在LinkedIn上看到幾個不錯的前端/後端幫我找來談一下 Sales 主管來信：我們要開發新市場，幫我找熟xx市場的外籍人士來面試工作證到時候你再處理Ｍarketing主管來電：我們家新人陣亡了，現在年輕人真不耐操我要找有經驗熟悉電商/4P的人，不要找Junior的，薪水跟之前一樣ＨＲ：崩潰中～結論： HR 是兩面不是人的苦差活，夾在用人主管與求職者中間術業有專攻ＨＲ不可能樣樣都懂，但請相信我們不是資方打手我們只是用人主管的小嘍嘍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.1.106 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1554022712.A.ABD.html

推文 (230)

推 ZGMFX09A HR也只是員工而已 03/31 17:10

推 h816090 HR爽的，很多是表面 03/31 17:13

噓 nick65415 要離職還叫你把特休休一休，好幫公司省錢。真想說關你 03/31 17:18

→ nick65415 X事 03/31 17:18

→ PR58 砍薪水老實說對Recruiter沒好處 <- 呵 03/31 17:25

噓 n791116 所以為什麼要擋加班費 03/31 17:25

噓 USD5566 所以為什麼要幫忙壓價砍休假ㄋ話真多w 03/31 17:28

推 andx 大家好兇阿補推但想知道已說好的薪資被砍是人資的業績嗎? 03/31 17:31

→ hass231470 人家願意回大家輕一點多點不同意見才是好事 03/31 17:34

→ articbear 擋不擋加班費是人資可以決定的嗎 03/31 17:38

→ getone 薪資是掛各部門費用，用人單位的大頭比HR還在意成本跟內 03/31 17:38

→ getone 部平衡。 03/31 17:38

推 articbear 又說沒人要替自己說話有人分享底下又繼續砲...幫補血 03/31 17:39

→ articbear 難怪沒人要分享心得... 03/31 17:40

推 motherboard 上面那個休特休的你都不幹了還這麼聽話喔? 03/31 17:40

推 qwqmmmm 推好文 03/31 17:41

推 charlies 幫推 03/31 17:41

噓 noise5566 我相信你不是資方打手但是你的同行大多數都是 03/31 17:43

→ happyennovy 我老公遇過主管要核200左右的薪水，部門預算都有，同 03/31 17:43

→ happyennovy 份工作前一個離職的250+，結果HE不給核說只能最多給 03/31 17:43

→ happyennovy 上份工作多30%的薪水，然後主管去盧了3次HR都不核的 03/31 17:43

→ happyennovy 怎麼說XD... 03/31 17:43

→ articbear 不同公司規定可能不同吧 03/31 17:45

推 motherboard 聽說園區有定期的人資會議不知道是真假 03/31 17:45

→ happyennovy Fortune 500的美商，在台灣的HR菜鳥也都約聘的，大 03/31 17:49

→ happyennovy 概只有HR大主管是正職，以前在別間都這樣搞，好不容 03/31 17:49

→ happyennovy 易擠到外商難道就突然良心發現了嗎？怎抹可能 03/31 17:49

噓 ccpc 講這麼多，你們人資就專心訂便當就好啦，一堆雙面諜，自找的 03/31 17:49

→ ccpc 講實話有那麼難嗎？香蕉就只請得到猴子，整天想騙狼上門 03/31 17:50

→ diamondX 台灣的人資就學國外學一半而已... 03/31 17:59

推 dalinman 幫推 03/31 18:03

推 mserway 有趣給推 03/31 18:06

噓 ming1988 講了這麼多人資這職位還是很垃圾每天團購看網拍整 03/31 18:08

→ ming1988 天想一堆爛規定對付自己員工總以為很高尚我呸 03/31 18:08

推 godspeedsw 所以正常HR的KPI是什麼？cost嗎，還是像你說的只要滿 03/31 18:09

→ godspeedsw 足公司人力資源不足的補充？ 03/31 18:09

→ luche 沒來親自做現場我是不太相信所謂的都可以理解 03/31 18:11

推 IMISSA 一下嗆沒hr要出來回現在有人出來回又狂噓他這風氣真不 03/31 18:14

→ IMISSA 敢恭維 03/31 18:14

推 a555444 幫補血 03/31 18:17

推 comipa 誠實推 03/31 18:17

推 XAHIEI 大概很多人都被人資陰過吧，看到HR就噴 03/31 18:23

推 billccchang 留言也太兇了吧 ... 幫補血，推分享... 03/31 18:27

推 akainorei 最討厭的大概就是堅持要前一份薪水才核薪。狠一點的還 03/31 18:30

→ akainorei 要你拿證明才算數 03/31 18:30

→ akainorei 我還聽過要前兩份工作薪資證明 03/31 18:30

→ line6sorrow 看留言就知道一堆人根本沒看懂內文 03/31 18:31

→ line6sorrow 人資的工作內容就是按公司人力資源政策執行 03/31 18:32

→ line6sorrow 擋不擋加班費，離職流程怎樣人資搞不好根本沒決定權 03/31 18:33

→ line6sorrow ，他們心裡只想把送來他們手上的東西按流程清掉 03/31 18:33

→ line6sorrow 結果一堆人在那裡腦補資方打手，好像人資權力很大 03/31 18:33

推 zxcvbnmnbvcx 你們公司文化是HR是工具，有些公司HR是專門砍薪水當 03/31 18:34

→ zxcvbnmnbvcx 績效 03/31 18:34

噓 lucid1994 為什麼要擋加班費為什麼要用騙的說非自願離職會影響工 03/31 18:34

→ lucid1994 作？ 03/31 18:34

推 sqt 謝謝分享 03/31 18:40

推 loadingN 可是看完你們實際做的事，覺得很爽啊，崩潰三小？？ 03/31 18:45

推 articbear 情緒性的留言一點幫助也沒有又不是這篇原PO陰你的噴他 03/31 18:45

→ articbear 幹嘛 03/31 18:45

推 yeh6476 幫補血感謝分享 03/31 18:46

推 cerwvk 其實很簡單,能到外商的就到外商.原因就不多說. 03/31 18:48

推 getbacker 台商的確常常有面試過程無法鑒別面試者專業能力是否足 03/31 18:48

→ getbacker 夠的問題，很多面試主管距離實戰超遙遠只會嘴砲當年勇 03/31 18:49

→ getbacker ，才會看不出面試者履歷是否有灌水 03/31 18:49

推 s89029 寫的不錯啊推 03/31 18:51

→ hass231470 很多是主管本身格局也有限才要一堆有的沒的 03/31 18:55

→ hass231470 有能力的看CV 講幾句就知道了哪來那麼多有的沒的 03/31 18:56

推 bylin2908 很細心寫了，謝謝 03/31 18:58

→ hass231470 而薪資根本一堆行情網路都有除非自己就沒在看 03/31 18:58

→ hass231470 平常有一直follow trend的不會sensor還比求職者差 03/31 19:00

推 Incentive 推分享 03/31 19:00

→ hass231470 我覺得這些根本就基本但真的台灣一堆manager____ 03/31 19:00

→ hass231470 所也才一堆HR/HH ____ 03/31 19:00

推 mmki 其實擋加班費有時候是部門在擋，薪資談不高也是用人單位不 03/31 19:07

→ mmki 願意給高，因為這一切開銷都算部門費用。不能一直怪是HR擋 03/31 19:08

推 Philethan 推分享 03/31 19:13

推 lrock 再怎麼累，工程單位眼裡都算爽 03/31 19:22

推 HenryMillion 推分享每種位置本來就有好員工與壞員工做好就好 03/31 19:24

推 Frank0113 推推 03/31 19:28

推 june0724 推推寫得很真實 03/31 19:37

推 c2v 認真文推一下 03/31 19:53

噓 alongalone 你的話,避重就輕. 尤其是第一段 03/31 19:54

噓 apley 那你說說看，到底是誰在砍薪水？是誰告訴離職員工說不簽離 03/31 20:02

→ apley 職單就會怎樣怎樣的？避重就輕也不能改變事實 03/31 20:02

推 YSJ543 說真的一堆人也不敢反抗公司卻要一樣領薪水的人資替你想 03/31 20:04

→ Wishmaster 你確定你是專業的HR嗎? XDDDDDDDDD 03/31 20:04

噓 gogogogo3333 ... 文章太冗了點 03/31 20:06

噓 abc801224 呵呵 03/31 20:06

→ AvatarH 願意讓大家多了解HR的工作就值得肯定了.. 03/31 20:07

噓 pmdrt 是ㄛ 03/31 20:07

推 monocero 推分享，難怪沒人出來說話+1，很多仇HR不仇老闆 03/31 20:08

→ monocero 還好這篇分享是男性，不然性別難聽話又要出來秀水準 03/31 20:10

推 whitecow 寫這麼多，結果證明HR只是打雜，憑什麼跟別人分紅？ 03/31 20:11

推 twosome 謝謝分享 03/31 20:11

→ whitecow 如果不是HR無能，有需要主管自己上104撈履歷嗎？ 03/31 20:12

推 pigforget 擋加班費、請離職員工離職前休完特休這都會是公司的政 03/31 20:13

→ pigforget 策，HR不會閒著沒事幹自己要做這種事，傳出去人更難找 03/31 20:13

推 BarryBai 推專業，科技版一堆不講理 03/31 20:15

→ roy4112 各位施主小的只是Recruiter不能代表所有意見，HR權力沒這 03/31 20:17

→ roy4112 麼大，上面多數抱怨跟問題的解答，前面有人回答了，何不 03/31 20:17

→ roy4112 問問你們公司的單位大頭跟總經理董事，我們常常只是扮黑 03/31 20:17

→ roy4112 臉執行 03/31 20:17

→ monocero 大多人沒事不會想做這種會被員工罵的事情，能扮白臉誰要 03/31 20:18

→ monocero 整天被仇，像我做採購時都跟廠商談好了，卻被主管叫去 03/31 20:18

→ monocero 談話說不夠pushing，是要壓迫眾生才開心嗎orz 03/31 20:18

推 Wishmaster 可是不說公司政策,光是一堆HR的問題就可以激怒不知多 03/31 20:19

→ Wishmaster 少求職者了... 03/31 20:20

推 vinsh 罵人資效用也不大他們只是貫徹公司政策而已 03/31 20:21

→ monocero HR又不只有招募還有薪酬與訓練，跟採購很像啊被罵都整 03/31 20:22

→ monocero 個行業，前面還有人用性別講的那麼難聽，去看看推文XD 03/31 20:22

推 YSJ543 求職問題遇到北爛HR是蠻怒的，男的女的都有 03/31 20:22

推 pbz 感謝分享 03/31 20:25

推 frostfinger HR 03/31 20:26

推 tingiy 有點畫面 03/31 20:26

推 frostfinger 最大的功能就是扮黑臉付錢的永遠是公司而不是HR 03/31 20:39

→ frostfinger 公司預算有限 HR就只能在預算內儘可能找到合適人選 03/31 20:39

→ frostfinger 單位主管通常都想當好人有時隨口附和應徵者的期待 03/31 20:39

→ frostfinger 薪資 HR也只能概括承受「砍薪」的惡名 03/31 20:39

推 kevin8139 推 03/31 20:43

→ starcat22310 還是沒回砍薪是為了業績還是當主管的黑臉這是不能 03/31 20:51

→ starcat22310 說的祕密? 03/31 20:51

推 frostfinger 只聽過人沒補齊被釘在牆上的HR 沒聽過砍了3千拿到業 03/31 20:55

→ frostfinger 績獎金的HR 03/31 20:55

推 masterlynn 辛苦了感謝分享 03/31 20:57

→ Kennyq 人資去跟公司爭取給面試者車馬費卡實在啦！ 03/31 21:06

推 eddylu 幫推，有些人連該埋怨的徵對象是誰都搞不清楚 03/31 21:10

推 linching 有HR親身回覆真難得推一個 03/31 21:13

推 Michelle04 人事和人資是不一樣的，台灣大多是做人事工作，又沒 03/31 21:14

→ Michelle04 領多少還要被自以為的人靠北 03/31 21:14

推 THBouz 感謝推 03/31 21:17

推 iam066 辛苦了感謝分享 03/31 21:24

推 zhuzii 認真分享推一下 03/31 21:31

噓 wenwei 所以為什麼不敢說公司現況要用騙的？ 03/31 21:39

推 tonykuo721 感謝分享 03/31 21:40

推 Mues 為什麼可以發無聲卡? 03/31 21:42

推 yukiinoki 幫補，但無法否認__ __人資居多 03/31 21:55

噓 lianki 一堆人推分享但分享這些可以幹嘛？ 03/31 22:00

推 drajan HR真的很辛苦趕快跳去FLAG爽吧 03/31 22:03

推 taurus1981 員工反應單位有問題，你們也只是各種摸頭而已啊 03/31 22:05

推 y800122155 有分享還是給推 03/31 22:07

→ DrTech 看完覺得HR工作壓力真小 03/31 22:10

推 purpleboy01 推另外認為工程師也不見得做得來HR 這氛圍真的是很 03/31 22:17

→ purpleboy01 有趣 03/31 22:17

推 yamax 領薪水就各司其職,腦弱才會地圖砲全開敵視,活該一輩子酸民 03/31 22:24

推 nocturne 從這篇的回應就可以看出未來會有HR出來分享的文只會更少 03/31 22:24

→ nocturne 還有一些酸言酸語阿你工作壓力不就很大? 嘻嘻 03/31 22:24

噓 fallinlove15 本來就打手啊不懂就不要亂問又裝懂說別人答得不好 03/31 22:25

推 samwitch 一種米養百樣HR，感謝分享，辛苦了！ 03/31 22:29

推 geniusw 願意回文的算正常HR了 03/31 22:30

推 mhmichelle 大家都是為了養家糊口 03/31 22:32

推 yuffieAK47 推分享 03/31 22:32

推 GiantChicken 願意出來給人鞭很不錯了 03/31 22:42

推 genesic 就算人資通通被開除你也還是不會有加班費的，別再幻想了 03/31 22:46

推 chocopie GG有算tier 1? 03/31 22:52

推 NewXing 很詳細感謝分享 03/31 22:53

推 chocopie 不過還是推分享 03/31 22:57

噓 callTM 最爽動作最慢部門...沒有其二 03/31 22:58

→ callTM 外國hr 大部分是在做compliance 防止公司被告吧 03/31 22:59

推 molopo 補血辛苦了 03/31 23:06

推 southpeace 正面能量~~~~有人願意說已經不錯啦 03/31 23:15

→ wondtty 這部門的風氣生態?HR 會知道?!?! 03/31 23:17

→ asdfghjklasd 薪水給的出來就沒問題了 03/31 23:18

噓 callTM 寫的東西不就是做一些文書跑流程問問卷到底崩潰啥 03/31 23:26

推 ptx003c 願意出來分享給推 03/31 23:26

噓 bluebird 那些事就是你的工作啊，崩潰什麼 03/31 23:28

→ zaq1qwer 內容避重就輕講的事情大概都猜想得到請加油~ 03/31 23:52

噓 ImPG0702 這種工作可以崩潰？ 04/01 00:01

→ articbear 看不起人的馬上出現下次有工程師分享自己在什麼厲害 04/01 00:25

→ articbear 公司做了什麼最好是也推個這不就你的工作分享可以幹 04/01 00:25

→ articbear 嘛不就好棒棒呵呵 04/01 00:25

噓 lp2650056 笑死人，大公司的HR有多爛我就不說了，至少我待過瑞光 04/01 00:43

→ lp2650056 路那兩家HR連找人都爛 04/01 00:43

噓 nature1021 砍薪砍這麼嚴重說不是資方打手？ 04/01 00:53

→ bearwithme 前面還在pending中可以理解，但為什麼找到人之後還是 04/01 01:15

→ bearwithme 不發感謝函 04/01 01:15

噓 BambooGrove 這種程度的訊息量就崩潰 04/01 01:51

推 uxijgil 感謝分享，在這麼多憤青充斥著還挺身而出讓大家了解真相 04/01 01:54

→ uxijgil ，真是難為你了 04/01 01:54

噓 Mystiarun HR的薪水沒有工程師高，他們才要憤青吧 04/01 02:21

推 eknbz 說HR爽缺的怎不轉行去當呵呵 04/01 02:30

→ eknbz 倒是一堆能力差混飯吃的工程師沒好pay只好怪HR 可撥 04/01 02:33

噓 bbbcccddd2 包子店約人大年初四面試，結果HR自己放假去，留下面 04/01 02:44

→ bbbcccddd2 試者在門口不能進去 04/01 02:44

推 APTON 哇....各種開地圖砲耶！到底有多玻璃心，還沒走出傷痛嗎？ 04/01 06:10

噓 darkangel119 為什麼不依照勞基法給加班費 04/01 07:07

推 Chaser1482 感謝分享 04/01 07:25

噓 km612tw 笑死不去懂專有名詞整天亂槍打鳥浪費求職者的時間 04/01 07:48

噓 pia616 這些電話還好吧，也太容易崩潰 04/01 08:16

噓 gary0210 找資深的開爛pay 你們好意思？ 04/01 08:26

噓 wildli0422 有種東西叫電話，不是所有資訊都要把人叫到公司來才能 04/01 08:29

→ wildli0422 問出來 04/01 08:29

推 qscNERO 推分享 04/01 08:35

推 hsnuzero 推分享公司給不起的薪水都讓HR來坦啊XD 04/01 09:46

推 applepowpow 推分享某些人的回應真的不敢恭維 04/01 09:52

噓 ebeta 先說為何要擋加班費跟執行責任制 04/01 10:22

推 guavaseed 笑死一堆搞不清楚狀況的只會找HR抱怨，擋加班費還不都 04/01 10:35

→ guavaseed 是上頭的指示，HR多半都只是執行的手腳 04/01 10:36

推 lammin 推分享，但是砍薪水你或許不做，你同行做得多了 04/01 10:42

噓 popcool 薪資那邊你說的持平或略高於前一份薪資我覺得不行，你的 04/01 11:39

→ popcool 專業應該在於從面試者的能力來定價，而不是上一份薪資， 04/01 11:39

→ popcool 只能依靠前份薪資定價的話你的專業何在？ 04/01 11:39

推 xhung 螃蟹HR: 我們還要佈置廠慶和尾牙場地+準備活動 ... 04/01 13:43

推 chengon240 這篇推，但是被砍還是不爽 04/01 14:28

推 furio 推分享,原PO蠻專業的,應該很了解這裡生態,還肯出來面對炮火 04/01 18:50

推 raysun011081 HR推起來!!! 04/01 20:16

噓 kaiDX 要發無聲卡還是感謝函也要痛苦你們是多草莓? 04/01 20:58

推 bling2513 其實這篇說的是招募樓上問的加班費薪水等等的都是薪酬 04/01 23:39

→ bling2513 我相信大家應該也不懂裡面的部門的差別只是通常跟你 04/01 23:40

→ bling2513 面試的是招募並沒有多大權利去決定你的薪水這方面的權 04/01 23:40

→ bling2513 限 04/01 23:40

推 LuMya 給推但糟糕的HR真的很多 04/02 03:27

推 roso4258 M文吧！ 04/02 07:13

推 butt1106 爽缺無誤 04/02 15:43

推 tomyou1234 一堆人在亂炮欸講得好像都是原po造成的一樣 04/02 16:43

推 xdctjh 所以嗆求職者剛好而已，我懂 04/03 12:02

噓 nhpss89007 為什麼病假不能跟事假一起請，如果要還要請六日 04/04 13:51

推 Amaz3109 薪水持平.......嗯 04/05 00:04

推 torah 好認真寫喔，感人 04/12 00:48

推 mkai 推一下分享~~但是遇到一直問之前工作的薪資然後又不講薪水範 04/12 16:18

→ mkai 圍真的令人反感 04/12 16:18

推 jr355029 一堆找不到出口的情緒性發言幫補 05/14 16:24

噓 NCTU5566 連個電話面試都不肯也不補助車馬費叫人去面試像叫狗 08/14 11:22

→ NCTU5566 無聲卡和感謝函都做不出決定亂發面試邀約和砍人薪水到是 08/14 11:23

→ NCTU5566 很果決 08/14 11:23

→ aimjvc 朋友遇過一個最笨的人資，私下聊天時竟然問出「除1.05和 01/18 01:38

→ aimjvc 乘0.95為什麼不一樣」這種問題，真的沒救了，只能去英國 01/18 01:38

→ aimjvc 學店洗學歷回台灣騙個工作做，然後常常出包被組長、長官電 01/18 01:38

→ aimjvc 爆 01/18 01:38

噓 jzoosuck 拉基人資 09/03 13:42

噓 ThisRay 拉基 09/19 01:17