其實以科技業來說,我覺得要北漂返鄉,就是很簡單兩件事:
1、落實勞檢、環檢。
2、積極招商。
落實勞檢得以提升所得,讓青年不需離鄉背景就可以有合理的收入。
招商讓更多產業聚落在高雄,才能夠帶動整體經濟,
讓青年找得到工作,還能有升遷發展機會。
—————以下說給不是北漂族的聽————
什麼高鐵2小時都是屁話!
小弟是在台北工作的高雄人,我不只是在高雄出生、長大,連大學、當兵都是在高雄。但
畢業出了社會,南部薪水硬是比北部低了好幾千,
例如:日月神教中壢跟高雄薪資就有差。
發展性更不用說了,於是我北漂到了土
城工作定居。
由於大學是在高雄念的,同學大部分都是高雄人。這些同學就我所知,除了少部分家有事
業、考上公教之外,我還真想不到哪個沒有北漂的。差別只是在於漂到的是台南、新竹,
還是台北。
雖然好像從台北坐高鐵2個小時就會到高雄,但這個2小時距離實際上卻變成是一年只能回
去ㄧ、兩次的障礙。怎麼說呢?原因如下:
1、成家有了孩子(我三個),一家五口的高鐵票是很大一筆支出。不太可能每每去看爸
媽度週末。
2、高雄縣區沒車基本上很難出門。我老家在高雄大樹,佛光山附近省道旁,開車到最近
的7-11要開省道10分鐘,開到百貨公司、榮總醫院要一個小時。家裡如果沒有多的汽車,
像我這種狀況,坐車回南部是去關在家像坐牢的。
3、若是改開車,開車從土城到高雄,再怎樣,也要4.5個小時。週休連續開兩天太累、划
不來不說,連續假日又會塞車,因此往往選擇開夜車,半夜出門讓妻小在車上睡,到了差
不多5-6點,自己再去補眠。但這樣來回+補眠,又得耗掉2天。
4、若家裡有人生病,如我父親幾年前罹癌。工作不在當地,根本無法照顧。每個禮拜坐
高鐵回家帶家人去化療、復健、就醫,做得到?
綜合以上有家歸不得的痛苦,跟偶一為之的南下旅遊時完全不同的。不要再說什麼只要兩
小時的屁話了。
※ 引述《qmqmqm ()》之銘言:
: 先說本篇是講在科技業工作, 請板主還有死忠支持者先看內容;
: 我已經陸續看到一些人在點明, 韓市長到底能解決什麼北漂問題?
: 從他第一個聯絡的鴻海釋出的消息來說, 並沒有提到什麼讓人振奮的內容
: 根據過去財報, 我們知道鴻海9x%的業務收入來自組裝業務
: 那些看起來很厲害的高科技業務, 都被做成連字訣包在財報裡對外喊而已
: (什麼雲, 大, 物, 連, 什麼的, 反正自己找鴻海字訣)
: 然而目前, 連其主收入都在衰退中
: 鴻海是台灣代工文化的指標
: 所以我們可以說, 這根本就不是什麼北漂回鄉的問題
: 而是科技業多年未轉型的問題, 跟台北高雄也沒關係
: 主要還是產業思維
: 而為了兌現, 就算把部分東西拉到高雄去做
: 走組裝, 勢必要提供有更便宜的誘因, 然而我們看威州在川普補助下連招工都有問題
: 而走那些連字訣的, 是連鴻海自己都還不能兌現, 換到高雄就會起色嗎? 養得起嗎?
: 貨出去, 人進來, 聽來就很像觀光業的模式, 但放到台灣科技業模式的話
: 其實就是組裝業務(貨)出去, 其對應的產品線(人)進來
: 所以其實如果還是要繼續搞低高科技的話, 根本就不需要再耗台灣資源了
: 搬來搬去也是需要錢的, 如果又需要政府幫助的話最後又是人民買單
: 要知道目前高雄負債3000億, 連丟出去的空間都不夠了, 是又能回收多少?
: 這跟台北高雄, 還是大陸美國都沒關係, 也跟韓總的招商沒關係
: 是科技業, 還有經營本質的問題
: 就算韓總很有魄力, 郭董您只能把連字訣的部分搬來高雄
: 但這點如前言, 郭董想, 也不一定做得到
: 跟什麼魄力, 誠意, 清廉, 也都沒有關係
: 這是一個指標性的公司為例, 其他更不用說了
: 而如果韓總是要搞觀光, 搞其他, 去振興底層人民的小商家經濟
: 那是吸引到受過高教北漂的小孩嗎?, 還是只是吸引到這些小孩的長輩而已
: 再一點是業界自己文化問題;
: 就是算招商很成功, 韓總全部都限定是要那些有價值的工作
: 但是這些中高工作應徵也是要門檻, 也不一定是當地畢業可以做
: 那些北漂出去7年級, 8年級, 願意承擔這個換跑道的風險嗎?
: 再來不論高低階, 現在8年級最大都27了
: 以台灣很愛問你家事的面試文化, 會不會多年後回鄉還被嫌幹嘛回來?
: 這是你我都熟知的業界文化, 跟台北高雄沒有關係
: 看來看去, 可能還是只能走炒熱底層經濟路線
: 但多講下去就偏離科技業了
: 如題, 所以韓總說要把北漂的人帶回來;
: 那麼, 到底鎖定的是哪些北漂族群呢?
: 佔的比例又是多少? 對應的招商與工作是哪些
: 對自己財政問題能怎麼救? 能確保4年後的長期發展嗎?
: 至少目前以科技業來說, 如果還是要把低.高科技搬過去
: 那乾脆不要搬了, 那根本不是台北高雄的問題
: 是科技業的問題
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.161.162
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1543549417.A.8FB.html
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 11:46:42
不同群體啦
表面看來好像是
但實際上招商的這種大公司,勞檢相對好些。
高雄比較有問題的是像小加工廠這種。
根本視勞基法於無物的很多。
什麼東西的藉口?全國第二大城高雄發展不好的藉口?
每個國家都有自己的問題,自己國家當然是追求向上提升。
重點不是幾個小時,而是你生長在一個近300萬人口的大城。
卻沒有好的工作,要離鄉背井去上班。
前面網友舉大陸做例子,但大陸打工都是鄉下到城市。
撇開高階派任,蘇州市的沒有必要跑去深圳打工吧?
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 12:29:14
電子業這種招商要時間環評建廠
生活必需產業也有很多北漂,可以比較快回流
但這跟本版無關
地理概念不同是沒錯,但就像我說
明明是大城卻沒有工作,跟大陸很多是鄉下往城市
是不一樣的喔
不要偷渡政治
但有基本工作 與
追求發展
是兩個不同概念
往海外發展,是追求卓越
電子業往北上廣深、矽谷都是往市場、技術靠攏
但如果一個大城市,連餐飲業、服務都要離鄉背井
那就有問題了
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 12:30:08
小弟封裝產業,唸電子,畢業第一份工作就比高雄
神教多快一萬,發展還比較好,換你怎麼選?
不要跟我講那種大陸、矽谷。
薪水換人民幣、年薪12萬鎂那個是另外一件事。
另外,北漂族不是只有特定產業喔。
餐飲、服務也北漂啊。
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 12:35:10
你可以說我北漂是個人選擇。
但若像我所說,同學幾乎都北漂,
那就是政策、結構出了問題。
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 12:43:56
沒錯,去104看看高雄電子公司跟
北部的電子公司開出來的缺就知道
所以不能希望故鄉更好?
山頂洞人也不會嫌鑽木取火很麻煩啊
不能要進步?
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 12:55:43
老實說,電子業可能比較難,
畢竟產業聚落要移動不是一天兩天。
但觀光、服務、餐飲等,只要城市經濟活絡,
就有機會回流。
像下面這個新聞就是一個餐飲業北漂族的例子
https://www.ttv.com.tw/news/view/10711100014600N/568
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 13:03:35
不是喔,除了電子業,也有很多其他產業的北漂
只是本版是科技產業
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 13:10:37
你確定沒人怪故鄉沒工作?
這怎麼跟我在工廠聽到的不同?
另外你說的打工族,有多少是從直轄市
出來跑去別的城市的?
今天是在說雲林南投沒工作嗎?
是在說曾經第二大城、直轄市、270萬人口的高雄欸
你拿鄉下進城打工例子出來幹嘛?
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 13:20:20
電子業我認同,餐飲、服務是什麼理由呢
誠心請教。
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 13:21:31
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 13:23:04
推 OxFFFF: 餐飲含有食品加工業,只要涉及到資本有利的項目,就是高度 11/30 13:29
第一線服務業人員北漂、餐廳廚房工作人員北漂
跟你說的好像沒關係吧
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 13:33:16
其實科技業北漂,就是產業群落分工結果
這個我還蠻認同
但是餐飲、服務業北漂領的還是最低工資。
這只是因為在高雄可能連基本工資、勞健保都是奢求
往大城市漂是正常
但服務、餐飲也漂出去,這個城市就有問題了
招商大企業,
勞檢連基本工資跟勞保都沒有的黑心廠商
這些通常是小公司
不要偷渡政治
我倒不覺得
美國政治、金融在DC跟紐約,SF、Austin電子業
也很發達啊
資源分配均勻與否是一回事
有沒有因為政黨、立場因素,把商機往外推是另一回事
認同
但是餐飲、服務業北漂領的還是最低工資。
這只是因為在高雄可能連基本工資、勞健保都是奢求
商家往北開是一種現象
但大城市卻自己沒有基層、民生必需就業市場
那就問題大了
沒有攻擊的意思,但有沒有可能是您同學弱了點?
少數比不做好
積極還真的有
高雄很多基本工作連22k跟勞健保都沒有
你可以說我北漂是個人選擇。
但若像我所說,同學幾乎都北漂,
甚至服務業、餐飲業基層勞工都北漂,
那就是政策、結構出了問題。
沒有有錢到能一家五口每週高鐵
兩小時距離還好,若是特定產業,可能是聚落問題
但若服務業、餐飲業基層勞工都北漂,
那就是政策、結構出了問題。
放大到國家層級也有一樣問題
我也想漂出去QQ
電子業北漂其實蠻正常,
但今天連服務業、餐飲業基層勞工都北漂,
那就是政策、結構出了問題。
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 21:36:03
我已經北漂工作10多年,
這個交通問題已經30年了,
我是不知道現在公車有什麼線、一天有幾班
但我反問您幾個問題:
我父親當年罹癌,坐輪椅乘公車呢到榮總就醫要多久?
如何換車?
幼稚園小孩連假都待在家?不用帶父母三代出去踏青?
全家相聚不能吃個館子?
搞不清楚重點嗎?
第二大城連服務業、餐飲業基層勞工都要北漂
這個城市經濟結構沒問題?
大阪的餐廳跑堂、服飾店員必要跑到東京找工作?
套房換公寓,您出房租嗎?
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 11/30/2018 22:37:37
您府上哪裡?小孩幾個?
油錢保養費我出啦,您連續兩個月週末北高
再回來上班試試,保證夫妻吵架、小孩靠北
請兩個小時可以每週?
這就是我說的當作是去玩心態。
商務客、高階工作不算我完全認同
重點是基層勞工在270萬人城市找不到工作
歐洲這種情況很多嗎?
連德國超過270萬人口都只有柏林你知道嗎?
例子不少喔!
北漂不一定是台北,新北、桃園也不少
高雄無視勞基法、把勞保健保當福利的老闆真的滿街
基層北漂爭的是一個基本的工作。
※ 編輯: leemingjing (42.73.127.231), 11/30/2018 23:51:48
有,但是景氣不好還沒勞健保Orz
又有人在放
你有種就週末帶老婆小孩從大台北到大樹漂2個月試試
照您的敘述,您根本不是大樹人,別再裝了
大樹鄉民不會自稱什麼里,頂多什麼村
大樹市區根本看不到計程車,要到九堂村才勉強有
學生時代高雄人就是騎機車
我前面有放餐飲業北漂新聞,沒看嗎?
LA餐飲業基層有需要漂到矽谷的?
※ 編輯: leemingjing (219.68.161.162), 12/01/2018 09:10:16
推文 (368)
推
calase
那個,你的1和2其實互斥,勞動環境檢查越嚴格的場所你越需
11/30 11:44
→
calase
要其他稅賦減免等誘因拉企業進來...
11/30 11:45
推
Namukab
你的苦大家都在體會 不然不會騙到那麼多票
11/30 11:46
推
calase
另外,現在出來喊的那些企業主(特別是旅遊業)大部分在勞工
11/30 11:50
→
calase
眼中都是特別黑的喔,你要新市長得罪自己的支持者大幅勞
11/30 11:50
→
calase
檢基本上是很矛盾的xd
11/30 11:51
推
tkhan
本篇中肯
11/30 11:54
推
gototheptt
父母還在 飄那麼遠
11/30 11:56
推
iamala
兩小時是和其他大國比,看在美中兩國跨區工作的人眼裡,你
11/30 12:06
→
iamala
的抱怨只是藉口罷了。
11/30 12:06
推
cphe
兩小時真的很普通,你看看中國那些到大城市工作的有多遠,
11/30 12:16
→
cphe
返鄉票還要搶破頭
11/30 12:16
噓
abc12812
鼻屎大小島也在北漂 笑死人
11/30 12:17
推
ParulianGen
樓上眼中只有2小時 笑死
11/30 12:17
推
calase
也不是啦,主要是台灣真的小到吵這個很奇怪,鄰近諸國隨便
11/30 12:19
→
calase
撈一個都有類似的狀況,如果能這麼快解決大家早就做了
11/30 12:20
→
calase
這個議題確實讓很多離鄉工作的人有共鳴,但現在看到的解決
11/30 12:21
→
calase
方法一樣集中在鄉民討厭的旅遊和房地產業
11/30 12:22
推
wouzylin1440
問了中國的同事,老家離公司多遠。回我很近,兩百公
11/30 12:22
→
wouzylin1440
里多而已...國土一大,對於時間和距離的概念跟我們
11/30 12:22
→
wouzylin1440
差很多
11/30 12:22
噓
abc12812
不想北漂 結果支持一個大舉西進的政黨 好棒
11/30 12:22
→
abc12812
大家一起西飄北上廣 這時就不嫌麻煩了
11/30 12:22
噓
sanguinesand
不想離鄉背井當初怎麼不選擇家鄉有的產業與相關科系
11/30 12:26
→
sanguinesand
,而是選擇了當初家鄉沒有的產業然後靠北家鄉沒有工
11/30 12:26
→
sanguinesand
作機會
11/30 12:26
→
sanguinesand
其實背後的考量就是為了錢而選擇科系和產業
11/30 12:30
→
sanguinesand
所以也不用把北漂說的多麼無奈,都是個人選擇
11/30 12:31
→
REMEMBERYAU
北飄是無奈的選擇,可以吃住家裡誰要賺錢養房東呀...
11/30 12:32
→
REMEMBERYAU
.
11/30 12:32
推
cka
就是你說的這樣沒錯 所以這次才會大輸..蓋再漂亮結果沒工作
11/30 12:36
推
sowhat11914
推
11/30 12:37
→
cka
高雄所謂的徵才根本都是找技術性勞力性工作..一般工程師超少
11/30 12:37
推
youngeram97
有感推
11/30 12:38
→
cka
你看看戶籍在高雄的 年薪超過80的在哪上班 國稅局都有資料
11/30 12:38
→
cka
扣掉醫生跟公務員 絕對超過50%工作地點不是在高雄
11/30 12:38
推
asamiakio
畢業起薪多賺一萬的代價就是不方便回家照顧親人。你要
11/30 12:40
→
asamiakio
怎樣的待遇,就要付出怎樣的代價。說實在,上代跑來台
11/30 12:40
→
asamiakio
北的都沒在靠北北漂,結果這代一直靠北。看來是賺太少
11/30 12:40
→
asamiakio
賺不夠爽才會一直靠北。
11/30 12:40
推
Iamjkc
認同你 所以我現在一年真的回不去兩次 過年也是請長輩上
11/30 12:45
→
Iamjkc
來 恨鐵不成鋼 這些覺醒青年不會懂的
11/30 12:46
推
YSJ543
當北飄變成北棲 回家變觀光 那的確高雄只要美美漂漂就好
11/30 12:47
推
Iamjkc
要講大陸是不是 上海科技業多吧 附近南京 杭州也一堆
11/30 12:47
→
Iamjkc
啊 高雄呢? 硬是比台南新竹還爛
11/30 12:47
→
YSJ543
因為高雄沒賺錢干這些人屁事 他們就只要美美的
11/30 12:47
推
o760823
推
11/30 12:48
推
bluewindwmg
重點在於,韓總真的能讓北漂的人回來嗎?做夢
11/30 12:54
推
finaleWL
台灣體質就弱 要高雄好 那要犧牲?
11/30 12:57
噓
lianki
我就南漂台南高雄
11/30 12:57
推
finaleWL
給了一個南科了 別在不知足了
11/30 12:59
→
REMEMBERYAU
高雄曾繁榮過,許多中老年人感受很深,他們改變不了
11/30 13:00
→
REMEMBERYAU
現況,只能把唯一希望冀望在選票上,韓總就是抓住這
11/30 13:00
→
REMEMBERYAU
點,打出如果覺得現況很好就續投DPP,光這點DPP就完
11/30 13:00
→
REMEMBERYAU
全沒辦法反駁了,因為很多都是投了10幾20年綠,這20
11/30 13:00
→
REMEMBERYAU
年改變誰比他們了解,make kaohsiung great again 也
11/30 13:01
→
attila125
給個建議,那麼在意父母,接上北部住如何?
11/30 13:01
→
REMEMBERYAU
是他們唯一訴求
11/30 13:01
→
attila125
生活機能佳,交通便利,醫護照顧齊全
11/30 13:01
推
lovemost
講這麼多根本問題就在於產業,但是台灣政府常年下來只扶
11/30 13:03
→
lovemost
植出了一個竹科,一直沒辦法開發出成熟的產業
11/30 13:03
→
lovemost
全台灣都在瘋蓋科學園區、蓋半導體廠,問題是哪裡有這麼
11/30 13:04
→
lovemost
多科技業可以供應出全台這麼多的工作機會,這樣做只是玩
11/30 13:04
→
lovemost
死自己而已,看別人好就跟風,好一點大家吃大鍋飯
11/30 13:04
→
lovemost
爛一點就是大家都分到一灘水,把別人拉下大家一起死
11/30 13:05
→
lovemost
能夠發展的產業面向過於單一,台灣不需要這麼多科技業
11/30 13:06
推
polome
兩小時都嫌久的人,應該去大陸打工一下。
11/30 13:13
→
polome
多少人回鄉一次要坐交通工具兩天的
11/30 13:14
→
polome
還不是每個月回去看小孩
11/30 13:14
→
polome
也沒人怪故鄉為什麼沒有工作做
11/30 13:15
推
OxFFFF
你可以多去理解自由市場,北漂就是效率最大化的不可逆趨勢
11/30 13:20
→
OxFFFF
,各產業都一樣
11/30 13:20
推
jerrychuang
20年前南科剛開始時,就一堆高雄來南科工作了
11/30 13:25
→
jerrychuang
北漂怎麼會是假議題?
11/30 13:25
推
OxFFFF
台北環境好資源多,能跨區的老闆很多都在台北,就像你跟樓
11/30 13:26
→
OxFFFF
上下的合作也會比跟高雄分公司的人合作方便快速,不然也不
11/30 13:26
→
OxFFFF
會有出差解問題這種事情,台北老闆盯台北員工效率高於高雄
11/30 13:26
→
OxFFFF
,景氣好大家都沒差,景氣不好絕對是先收高雄分公司
11/30 13:26
推
a362562
我同學苗栗人也很少留苗栗工作 我們也要解決北漂問題啦
11/30 13:26
→
OxFFFF
自由市場就是一個不斷把人從農村拉到城市成為勞動力的行為
11/30 13:27
→
OxFFFF
,小企業拼不過大企業倒了也會加入勞動市場
11/30 13:27
→
OxFFFF
集中分工才有最高效率
11/30 13:29
→
furio
這本來就是假議題,都市化跟都市差異本來就會造成人口流動,
11/30 13:30
→
OxFFFF
當你人口都被北部勞動力需求(需求高,工資高)吸光了,服務
11/30 13:30
→
OxFFFF
業需求就下降了
11/30 13:30
→
furio
全世界哪個國家的都市工作條件都一樣的
11/30 13:31
推
bluemkevin
我有朋友學石化的是南漂,但是石化產業麻...
11/30 13:32
→
furio
就算是原PO也是家族從外地搬到高雄
11/30 13:33
推
OxFFFF
其實你可以多去看經濟學的演進,亞當史密斯跟佛里漫等人早
11/30 13:33
→
OxFFFF
就把趨勢說清楚了
11/30 13:33
→
OxFFFF
北部勞動力需求高,所以很多人為了高那一點的薪資北上啊,
11/30 13:34
→
OxFFFF
你不是也是這樣嗎
11/30 13:34
→
OxFFFF
其實我也是 (掩面QQ)
11/30 13:35
推
OxFFFF
就像科技業很多台北人漂到新竹一樣意思
11/30 13:37
→
qmqmqm
我講個極端點的, 全部人都是X漂好嗎
11/30 13:43
→
qmqmqm
但是要真的有X漂平衡 得在大國家才有討論意義 11/30 13:43
→
qmqmqm
不然X漂只是正常現象, 甚至不是負面的
11/30 13:44
→
qmqmqm
真正不漂的是原住民
11/30 13:44
推
OxFFFF
順帶一提,經濟學家及社會學家也承認完全自由市場就讓大家
11/30 13:47
→
OxFFFF
腦袋只想到錢,只追著錢,自由市場忽略了人的情感本質
11/30 13:47
推
rainlover
科技業的薪資可不是多高雄ㄧ點而已
11/30 13:47
推
kof2200
高鐵表示:台北-板橋-台中-台南-高雄
11/30 13:48
→
kof2200
就是偏要加板橋和台南阻礙你二小時怎樣XDDD
11/30 13:49
推
Knudsen
中國高雄都快變成中國台北首富了 薪資到時候一定比中國台
11/30 13:51
→
Knudsen
北高 擔心什麼
11/30 13:51
推
bluemkevin
高雄重工業蓋好蓋滿應該就業會不錯,但是民眾可能不想
11/30 13:51
→
bluemkevin
要
11/30 13:51
推
Dogfight
大樹鳳梨好吃
11/30 13:52
推
leader2005
很多蘇州到上海張江高科工作的,也就台中到高雄的距離
11/30 13:59
推
Darkbeat18
哪裡不負面,台灣就是發展不均衡啊,不要再騙了
11/30 14:05
→
Darkbeat18
雙北房價炒成這樣還再那邊說沒問題,高能嗎?
11/30 14:05
推
Behave
資進黨仔別到處鬧人家文章好嗎
11/30 14:06
推
mangoldfish
我覺得車票真的是很大的負擔,除非半年才回家一次。
11/30 14:09
→
mangoldfish
當然在人人年薪百萬的科技版來說可能只是九牛一毛...
11/30 14:09
噓
kkkaq123
就是比較級 跟台北比 跟北京比 跟首爾比 資源越集中 貧
11/30 14:13
→
kkkaq123
富差距越大的地方 發展越好 這就是現實 11/30 14:13
→
newiwgp
推 我也是高雄北上工作 真的回不去啊 降薪三成回高雄
11/30 14:15
→
newiwgp
面試的主管看我開的薪水 就說這比他還高
11/30 14:16
→
newiwgp
問題這新竹只是一般薪水而己啊
11/30 14:16
→
newiwgp
之前高雄還可以說物價低 這幾年高雄物價漲的也是很可怕
11/30 14:20
噓
laytomall
那要漂回高雄了嗎? 台北的工作留給本地人吧 北漂er
11/30 14:23
推
makiri
可是我生在台北長在台北就超不想住台北 覺得南漂新竹很爽
11/30 14:25
噓
kdh
1和2是衝突的,鴻海就因人力便宜才去中國,沒那麼簡單好嗎
11/30 14:32
噓
jeff790923
要進步可以啊 選個草包?
11/30 14:42
→
jeff790923
不過非常贊同勞檢做好薪資就能上來 大量陸客也只需要
11/30 14:45
→
jeff790923
大量低薪勞工 還搞壞生活環境
11/30 14:45
推
Void956
勞檢不用多 但是 要夠狠
11/30 15:19
→
Void956
檢查不通過 很可能讓公司倒閉的罰則就好 每年不用多 死一
11/30 15:19
→
Void956
家就好
11/30 15:19
推
frice
你沒想過沒工作怎麼養活那麼多人口
11/30 15:22
推
eyb602
關鍵我覺得是政治中心跟金融中心都在台北 除非遷首都 不然
11/30 15:34
→
eyb602
大部分新興產業都在台北只是必然的結果 而台中優勢就在台
11/30 15:34
→
eyb602
灣的中部 然後距離政治金融中心台北也比高雄近 贏高雄本來
11/30 15:34
→
eyb602
就早晚的問題
11/30 15:34
→
trainuncle
資源常年分配不均,覺得一個市長改變就能解決我也是笑
11/30 15:37
→
trainuncle
了
11/30 15:37
推
lovemost
所以南部才更應該成為其他產業的聚落,如果只是想吸引科
11/30 15:43
→
lovemost
技業,一來是根本沒多少拉力,發展不起來,科技業已經進
11/30 15:43
→
lovemost
入穩健期,又不是過去爆發性成長,還需要大量土地和水電
11/30 15:43
→
lovemost
,一直蓋科技產業園區,這麼做就是在作死
11/30 15:43
→
lovemost
一個地區要發展,一定要產業,最受歡迎的是觀光業,其次
11/30 15:45
→
lovemost
是科技業,因為污染少、收入高,工作機會多。但是人人都
11/30 15:45
→
lovemost
想要的你拿出甚麼吸引人???還是務實一點吧!
11/30 15:45
推
qwe172839
推 北漂心聲...
11/30 15:47
→
analyzer
這只能說時代變遷跟政府城市發展政策問題,高雄以前是第
11/30 15:49
→
analyzer
二大城,重工業,石化,加工出口區這些產業在當時是最好
11/30 15:49
→
analyzer
的產業,跟現在竹科一樣。但後來產業為求生存轉往大陸發
11/30 15:49
→
analyzer
展取得便宜勞力,工廠規模縮減,加上這十幾年重心都在科
11/30 15:49
→
analyzer
技業,人口爲了生存只能北漂,服務及餐飲業,要看主要消
11/30 15:49
→
analyzer
費力人口在哪,自然跟著跑,若新竹消費力弱會有餐飲業想
11/30 15:49
→
analyzer
在這開嗎?
11/30 15:49
推
vul3kuo
推屁話 非北漂族是不會懂的
11/30 15:57
→
jeff790923
高雄科技業還是有優勢 機場要搞好
11/30 15:57
推
zxc132004
你光租房子就完全吃掉那幾千元的薪資差異了吧?
11/30 16:01
→
good5755
高雄之前靠石化業撐起來,現在要轉型競爭對手太多
11/30 16:05
推
thejam
我台北人 高中理組 同學也沒幾個能在台北工作的啊
11/30 16:06
→
good5755
光中國就拚不太贏,更別提越南印尼,博弈產業菲律賓更強
11/30 16:06
噓
YJJ
1做到了也只是少數 2 招商也不是說積極就有
11/30 16:07
推
yudofu
勞檢只是確認你的工作條件有沒有違背契約而已,22k還是22k
11/30 16:11
推
apley
非北漂的講高鐵根本屁話,要很有錢能常坐高鐵,幹嘛北漂?
11/30 16:11
噓
nasa3137
請問你的人生是自己選的?還是有人逼你?
11/30 16:11
→
nasa3137
高雄錢少但卻離家近,有人逼你去台北?
11/30 16:13
→
apley
一個月返家2~3次,來回票去掉多少錢?在家當田僑仔不好嗎?
11/30 16:13
→
apley
還高鐵才2~3小時咧,神經,只有花時間是問題嗎?
11/30 16:14
噓
cityhunter04
這不是你選的嗎?
11/30 16:16
推
chuyoung929
同是高雄北漂人 中肯推
11/30 16:17
噓
jeff790923
北漂還不有錢那漂三小
11/30 16:19
推
tayatiffany
身為台中人也飄到北部,也是因為北部薪資福利好很多
11/30 16:23
→
tayatiffany
,但台中不至於完全沒有對等薪資工作,只是選擇相對
11/30 16:23
→
tayatiffany
少
11/30 16:23
推
funlombre
同意,很多都是成本會讓人卻步
11/30 16:33
推
s869225
推
11/30 16:39
推
csyhri
不懂的是,土地比台灣大的國家一托拉庫,為什麼這次能發酵
11/30 17:01
推
nalthax
連派遣的臨時工,待遇北部都比南部好
11/30 17:04
→
shawncarter
沒見過世面...本來兩小時不到在很多國家來看就是隔壁
11/30 17:22
→
shawncarter
而已 不用自己給自己強加受害意識
11/30 17:22
推
angel801109
台北機會最多
11/30 17:23
→
angel801109
台中人也都北漂
11/30 17:23
→
angel801109
老實說很多有能力的都漂出國了
11/30 17:23
→
angel801109
漂出去不是高雄的特色
11/30 17:23
推
YSJ543
台北的公司比較多元也不用挶限在科技業
11/30 17:27
噓
hober
長進一點的都漂出去了,只有你們還在這裏南北漂
11/30 17:49
推
guest0079
北漂是假議題啦 大家都在同一個宇宙
11/30 17:56
推
XRD
同是北漂人,拍拍
11/30 17:57
推
guest0079
沒見過世面 不要強加受害者意識
11/30 17:58
推
benny3579
幹真的,一堆在嗆高鐵很近的根本一堆從沒離家
11/30 17:59
→
guest0079
兩光年的距離不到也在講北漂 眼界狹小
11/30 17:59
推
qq1217
嗯....屏東人北漂到台北過的推一下...
11/30 18:03
推
Bujo
阿那些漂到日本美國國外的情何以堪
11/30 18:04
推
Iloinen
新北人南飄到竹科工作路過,因為家鄉沒有捷運火車客運直
11/30 18:31
→
Iloinen
接經過,回去一次也是2小時~台北跟科系(理工 非電類)
11/30 18:31
→
Iloinen
相關的工作比較少,所以南飄..覺得都是自己的選擇
11/30 18:31
推
chuchuyy
同感推 兩小時根本講幹話
11/30 18:33
→
Iloinen
周圍同學畢業後家鄉在台南高雄屏東的蠻多人只著重找南科
11/30 18:34
→
Iloinen
工作,現在也在南科
11/30 18:34
推
EvilSD
推一個 沒北飄過的不會懂的
11/30 19:02
推
chuegou
去澳洲農場也很多 就只是往薪資高的地方跑阿
11/30 19:05
噓
forthewill
我也北漂啊..你可以選南神教或南科吧..你這樣說,一
11/30 19:10
→
forthewill
堆縣市都北漂了
11/30 19:11
推
kgis210921
我也高雄大樹人,汐止北漂中,兩三個月開車回家一次。
11/30 19:17
→
uysnhoj
北漂是去北京
11/30 19:33
噓
VicOladipo
別人電子業在北上廣就沒問題了 自助餐好吃 講的高雄沒
11/30 19:37
→
VicOladipo
餐廳xdd
11/30 19:37
→
VicOladipo
也一堆台北人南漂新竹啊
11/30 19:38
推
dapple
北部薪資高但是租屋生活費也貴啊,同樣工作算起來不一定
11/30 19:54
→
dapple
比較好
11/30 19:54
推
homewen
我高雄人台北上班 目前週週回高雄 其實就是這樣 我不會
11/30 20:03
→
homewen
怪別人 咬牙存錢 目標未來兩年在台北買房 接母親來住
11/30 20:03
→
dapple
當初KMT就是設定金融科技業中央單位放北部
11/30 20:05
→
dapple
南部就是種田做工要不然就高汙染, 當然只能哭哭北漂
11/30 20:06
→
dapple
幾十年過了產業聚落都固定了, 要翻轉哪裡有那麼簡單
11/30 20:08
推
yudofu
台灣這種去巷口買東西都要騎車、公車站牌不在門口不搭、捷
11/30 20:41
→
yudofu
運在要去的地方沒站就要加開、到處都要蓋機場方便出國,說
11/30 20:41
推
Namukab
金融中心在台北 直接定位資訊中心在台北 政治中心在台北
11/30 20:42
→
Namukab
發展中心在台北 這樣高雄注定沒救了啊
11/30 20:42
→
yudofu
回家坐高鐵兩個小時算北漂嗎?算有夠遠了。
11/30 20:42
推
yamakazi
月薪差好幾千也在抱怨 你看美國差好幾個州年薪差好幾萬
11/30 20:57
→
yamakazi
鎂
11/30 20:57
推
katzlee
真的,一堆哭餓台灣沒多大的根本智障
11/30 20:59
→
poi963841
是多大,沒能力到那都一樣啦
11/30 21:06
→
poi963841
島國思想,可撥
11/30 21:07
推
starzodiac
唉 好文 一堆沒飄過在那硬要嘴 北高很近
11/30 21:15
推
seal46825
推 一堆北七在那邊兩小時不算北漂 你以為北漂學術名詞
11/30 21:29
→
seal46825
喔 還有嚴格定義?
11/30 21:29
推
ljmk1246
講不過就亂噓跳針 ㄏㄏ
11/30 21:55
推
bopanda
推
11/30 22:00
噓
hling891124
我也住高雄大樹,但你說的交通我不認同!你知道高雄
11/30 22:01
→
hling891124
除了高雄客運,陳菊在大樹往返鳳山高雄有增設公車嗎
11/30 22:01
→
hling891124
?
11/30 22:01
噓
hling891124
另外北漂難得回家,還想出去玩說是坐牢?我-回家就
11/30 22:06
→
hling891124
根本不想去哪,只想好好待在家陪爸媽及奶奶
11/30 22:06
推
kkithh
我嘉義人還不是漂到新竹,那要不要中南部各縣市都比照?
11/30 22:08
→
kkithh
憑啥你高雄就要錢多離家近,無病呻吟啥阿
11/30 22:09
→
kkithh
高鐵沒蓋前回去一趟有多麻煩,那時也沒人在唉
11/30 22:10
→
kkithh
有夠草莓,要求有夠多的
11/30 22:10
噓
senjyu
哪一個國家不是這樣?美國人去加州叫西漂?日本人去東京叫
11/30 22:14
→
senjyu
東漂?
11/30 22:14
推
kkithh
照這種邏輯,雲嘉南高屏所有鄉鎮市的人都要找的到
11/30 22:14
推
JLintopPG
推這篇 一堆從小到大沒長期離過家的人還是閉嘴吧
11/30 22:15
→
kkithh
跟台北一樣待遇的工作,不然就是政府失職
11/30 22:15
噓
hling891124
台灣早期就是台北是經濟金融都市區,新竹科技區,高
11/30 22:16
→
hling891124
雄重工業區,大家不愛重工業,民進黨執政讓高雄轉型
11/30 22:16
→
hling891124
,我大學畢業就知要北上工作,這要怪高雄政府不合理
11/30 22:16
→
kkithh
這種要求你覺得合理?
11/30 22:16
噓
hling891124
另外家人生病,無法每週返鄉,那就接北上照顧阿!
11/30 22:18
推
kkithh
之前沒高鐵,也沒二高時,南部人怎麼回家?
11/30 22:23
噓
hling891124
如果有機會到新加坡,美國工作,是不是要怪國家讓你
11/30 22:23
→
hling891124
不能待在台灣工作?還是慶幸自己能力遭到肯定?
11/30 22:23
→
kkithh
一高塞回去阿,就連現在,禮拜五下班請個兩小時
11/30 22:24
→
kkithh
車開上高速公路,8點多就到家了,是漂啥鬼?
11/30 22:25
噓
hling891124
大學有能力考上台大,你會嫌遠不北漂就讀?最好-直
11/30 22:28
→
hling891124
待在高雄就好,是這樣嗎?
11/30 22:28
推
kkithh
第二大城漂去第一大城工作有啥問題,哪個國家沒有?
11/30 22:44
→
kkithh
自己選的在那唉唉叫,我問你,買台車禮拜五下班
11/30 22:45
→
kkithh
全家載著上高速公路,開回高雄是要多久?
11/30 22:46
→
kkithh
這都辦不到是在唉啥
11/30 22:47
推
kkithh
每兩個月回去一次就夠沒心的了,你一年只回去1-2次
11/30 22:49
→
kkithh
我都不知道該說啥
11/30 22:49
→
morrislin
現在是地球村,每天有多少商務客全球在漂。若只存在南
11/30 22:54
→
morrislin
北漂的視野,實力自己無法提升,就算高雄有更好的機會
11/30 22:54
→
morrislin
也輪不到你。
11/30 22:54
噓
she24731
南部也有高薪工作 是你找不到 沒能力就別自怨自艾 美國
11/30 22:56
→
she24731
歐洲一堆人不在家鄉工作 不懂這有什麼好吵的
11/30 22:56
噓
dapple
餐飲服務業還要跑台北工作根本是少數吧 房租都不划算了
11/30 23:15
噓
a362562
餐飲服務業在北部有多多少 再多能補的了房租的洞?
11/30 23:23
噓
ycaa
但是第二大城到更小的城市工作那就不是啥尋常的事了
11/30 23:53
推
a951l753vin
:
12/01 00:09
推
BeggarHarden
其實就只是懶的回家而已,講的冠冕堂皇
12/01 00:27
推
wbw
真的覺得說啥有高鐵談啥北漂真的是屁話 最好是每個人收入都
12/01 00:27
→
wbw
可以每天南北高鐵通勤
12/01 00:27
噓
feng22
開車4~5個小時回去看爸媽都辦不到,藉口一堆,噁心,滾回
12/01 00:33
→
feng22
去高雄
12/01 00:33
噓
kinght0250
在科技版還要拉餐飲業來幫你背書...
12/01 00:41
推
adbo1108
這也沒啥好說的啊,就算北漂想在北部自己成家,給你月薪
12/01 00:43
→
adbo1108
多個20k, 還是很難
12/01 00:43
→
adbo1108
有時候算一算還不如回南部,至少有機會可以住家裡陪家人
12/01 00:44
噓
lkk0752
所以你北漂薪水是多三千還是多三萬?只差三千的就不要上
12/01 00:44
→
lkk0752
來了好嗎
12/01 00:44
→
lkk0752
錢沒增加多少結果抱怨一籮筐,這不是你自己的選擇嗎
12/01 00:46
噓
jayway
何時看到餐飲業和服務耶都漂出高雄了?
12/01 00:54
→
jayway
還有啊 最好你太太會想每週回婆家度假啦
12/01 00:56
推
everbtcam
大學大家都是唸同一個科系的,電子業在北部本來就比較
12/01 00:56
→
everbtcam
多選擇,待遇也比較好,大家自然會往北部跑,加上如果
12/01 00:56
→
everbtcam
女朋友也在北部,為什麼不往北部發展?這不就是個人選
12/01 00:56
→
everbtcam
擇而已嗎?
12/01 00:56
→
jayway
且要回家 你自己也可以回吧
12/01 00:57
→
isapollo
產業結構性問題又不是這幾年才發生的,反過來說,也不是
12/01 01:24
→
isapollo
幾年內可以調整
12/01 01:24
推
wouzylin1440
高雄沒小吃店,沒餐廳,沒飯店,沒百貨公司??
12/01 01:53
推
callmyname
推 實話
12/01 02:42
推
jessel
很寫實 不懂一堆學生或是單身的在崩潰啥阿
12/01 03:26
噓
mathrew
台灣扯北漂根本就是笑話 高鐵也才兩小時
12/01 05:52
→
mathrew
林口到台北算不算北漂....
12/01 05:54
噓
hling891124
這是寫實沒錯,但我不是單身我住同版主一樣的大樹里
12/01 05:56
→
hling891124
,我也有小孩但想法和版主不同,既然是返鄉看父母,
12/01 05:56
→
hling891124
就是真的陪父母,沒車無法出去,那就全家搭公車,上
12/01 05:56
→
hling891124
館子也可叫計乘車,不然您學生時代是如何克服交通不
12/01 05:56
→
hling891124
便的?
12/01 05:56
→
hling891124
既然選擇北部工作,當然要把這些成本算進來。我是平
12/01 06:13
→
hling891124
均-個月帶小孩回大樹,坐高鐵(小孩也付半價3年了),
12/01 06:13
→
hling891124
老公不是每次陪同,但他很支持我回去陪家人,版主也可
12/01 06:13
→
hling891124
自己回去,大節日再全家-起返鄉
12/01 06:13
→
hling891124
,另外娘家沒自用車,但我們會使用公共交通或叫車全
12/01 06:13
→
hling891124
家出去玩
12/01 06:13
→
hling891124
任何一個地方不只高雄,都會有人去新竹台北工作,早
12/01 06:22
→
hling891124
期長輩也是有去北部工作,但他們會怪政府說是政府不
12/01 06:22
→
hling891124
力才導致到北部工作?也會怪返鄉之途太遙遠太累?
12/01 06:22
噓
smartbit
你還是要提出服務業北漂的數據來
12/01 08:02
→
smartbit
我們才知道你所謂的很多是多少
12/01 08:03
噓
smartbit
我舉個例子洛杉磯到矽谷,距離都比較長
12/01 08:06
推
astrotails
有小孩之後出門的陣仗都跟出國旅遊差不多,這是單身
12/01 10:16
→
astrotails
的無法體會的;台灣的大眾運輸說實話對小孩跟小小孩一
12/01 10:16
→
astrotails
點都不友善
12/01 10:16
推
yongguo
不是沒有工作,是沒有價格好/較好的工作。南部我發現粗工
12/01 10:29
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yongguo
越來越多年輕人領那個8hr/1000的工作,這不是好事...
12/01 10:30
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yongguo
人都不是傻瓜,我認為代表現在南部普遍的工作環境/勞動條
12/01 10:32
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yongguo
件比每天做8hr/1k的待遇還糟糕...人當然選對自己有利的工
12/01 10:32
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yongguo
作條件
12/01 10:32
推
huikmn
看到智障覺青在那邊高鐵兩小時就知道DPP不用選了
12/01 10:53
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huikmn
那些覺青根本就不能理解從高雄鄉下地方到外縣市工作會有
12/01 11:07
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huikmn
的問題,喊高鐵兩小時只會敗票
12/01 11:07
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hling891124
我就是大樹人土身土長大樹人大樹國中畢,週三大樹夜
12/01 11:35
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hling891124
市/週二九曲夜市.週六久堂夜市
12/01 11:35
噓
hling891124
您家應該要有車行電話直接叫車,我有小孩老公不准我
12/01 11:43
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hling891124
騎車,叫車到義大單約250,小孩小時住高雄生病叫車
12/01 11:43
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hling891124
到榮總跳錶約250到280
12/01 11:43
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hling891124
高雄改制前是大樹鄉**村,現在應是大樹區**里,的確
12/01 11:53
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hling891124
九曲堂車站有計乘車,您可以和大哥大姐要電話,大樹
12/01 11:53
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hling891124
他們都會接的
12/01 11:53
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hling891124
其實說多沒意義,要到北部工作就該把機會成本算進去
12/01 12:01
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hling891124
,這問題不是單就高雄偏鄉交通問題,任何地方都有偏
12/01 12:01
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hling891124
鄉交通不便問題,那原住民住山上那他們北漂返鄉是不
12/01 12:01
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hling891124
是更困難?每個人都有想法,但以交通不便為由不返鄉
12/01 12:01
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hling891124
,對我自己而言不存在
12/01 12:01
推
hfhf
先幫你補血,待會黨工會來,現在跑步已經沒人理了
12/01 12:10
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hling891124
版主若可以請查詢高雄橘7AB時刻表,是否您家有到達?
12/01 12:14
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hling891124
這和我們學生時代只有高雄客運往返鳳山有差別,我外
12/01 12:14
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hling891124
婆都搭此公車到長庚就診
12/01 12:14
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hling891124
高雄對勞工不友善我不否認,其實變藍就承認接受,但
12/01 12:21
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hling891124
高市政府對高雄偏鄉交通是有增設班次的,這點是要認
12/01 12:21
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hling891124
同的,不要完全把高市政府說的完全不是!這次科技版
12/01 12:21
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hling891124
不是高雄或八卦版,偏離太多了,不好意思了
12/01 12:21
推
OdaTakeda
中國講的北漂是指即便在工作地工作生子也不會有戶口,
12/01 13:48
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OdaTakeda
沒戶口小孩只能送回家鄉給父母帶,沒有根的漂泊人生
12/01 13:48
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OdaTakeda
請問台灣有這種戶口制嗎?
12/01 13:48
推
GARIGI
從推文可見,政治腦真的沒救,實例都舉了還在跳針兩小時
12/01 15:39
噓
a362562
人家也說出他的經歷你就要說人家不是高雄人 只有你能是
12/01 16:14
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a362562
高雄人? 再者 其他縣市沒有到北部發展的人? 就你高雄最委
12/01 16:15
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a362562
曲? 其他縣市就活該?
12/01 16:16
噓
rewqasdf
不會多買車喔
12/01 17:10
推
azkledu
推
12/01 17:50
噓
sck921
所以要比的話,台北房價要不要拿出來講?
12/01 19:06
噓
feaheresy
就不想花錢回家而已 講那麼多
12/01 21:22
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sangoman
落實勞檢還是22k 這會讓你不北漂嗎 重點還是在薪資吧
12/01 23:12
推
gm79227922
http://i.imgur.com/bAgx5VJ.jpg
12/02 10:14
推
Homedoni
產業就集中在竹中南科 你還想怎樣?
12/02 13:29
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Homedoni
大家也是離鄉背井到科學園區打拼 就你高雄最可憐?
12/02 13:30
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Homedoni
笑話 花東的工程師都沒吭聲了
12/02 13:30
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Homedoni
漂 再漂
12/02 13:32
推
freez
推
12/02 14:58
噓
imsasage
笑死 服務業到底哪裡北漂 大半是不想住家中又唉高鐵貴
12/05 21:23
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imsasage
而已 服務業台北東區真的薪水沒多高 扣掉房租跟高雄住家
12/05 21:23
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imsasage
裡一樣 勞檢那些一樣假議題 難道高雄沒有半個守法資方
12/05 21:23
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imsasage
缺人?
12/05 21:23
噓
pqbd
短短路程
12/06 01:11
噓
EastC
一年回家1-2次 只是有心無心跟選擇罷了..
12/06 15:34
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EastC
不可否認土城大樹來回車程不算短 但只是有心無心罷了
12/06 15:35
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EastC
如果兩個月回去一次真有那麼難?
12/06 15:36