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各位科技業先進 下午安 手機發文請見諒 小弟目前在敝公司職務為小小課長 雖然是RD單位 不過我的角色比較像PM 在我負責的領 域 我們大老闆 處長 希望是我直接對應客戶與供應商 所以 從設計實驗 交付工廠執行 整理數據 寫報告 與供應商討論 報告給客戶 都是我跟我麾下工程師一起處理 雖然累 但 是我覺得學到很多 包含現在能英語開會 能跟供應商韓國人用英文喬事情 所以都還挺的 住 去年底處長外聘了一位經理 原本都相安無事,但在處長不滿意他表現的狀況下,經理整 個開始轉變(抑或是他的本性?)比如說,任何決定只考慮到自己,像是某次與客戶會議 前一天我發高燒,我告訴處長要請假,處長反應是要看醫生多休息之類的叮嚀,再告知經 理時,他的反應是「那明天會議誰要報告」?然後臉露不爽, 我只好說 別擔心 我會電 話連線來報 下午才看醫生。或是安排實驗沒在管下屬是不是要做到凌晨四點,只負責排 ,自己準時下班,我只好陪工程師留到四點,然後寫報告到五點... 最近,我們相處出現了衝突,在於他太偏向RD思考,什麼事都一定要查Root cause, 我 的做法是,先分析可能的Root cause,再挑對工廠傷害最小的選項報給客戶,然後再revi ew 工廠找出真因,他十分不滿意我的做法,因此開始出現矛盾。 近期最大的衝突點,在於供應商供貨異常,需要我方調整後段參數,通常,敝司只有我會 調,但這次經理確要另一位課長調,最後自己下來調。但在會議上客戶指定要我處理...結 果 當然是我調比較快,但他卻私下質問我工程師是不是做假資料... 想請教各位先進,你們的看法是? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.157.182 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1537171565.A.390.html

推文 (258)

hidog 離職 or 被離職 09/17 16:09
wmud 處長咧? 09/17 16:11
REGEIJI 搞不清楚處長想法 也不敢問 09/17 16:15
flysonics 甚麼怎麼處理 表面上保護好自己 私底下騎驢找馬啊 09/17 16:18
flysonics 難道你還期待做這些小動作的經理把你當愛將嗎 XD 09/17 16:19
REGEIJI 對處長來說 我依舊是愛將 09/17 16:21
REGEIJI 比較重大的事情 他還是直接找我… 09/17 16:22
REGEIJI 三個課長都不爽他 全部工程師也都不滿… 09/17 16:23
aa8861876 直接跟處長攤牌 09/17 16:23
flysonics 那你就乖乖躲在處長底下不要當出頭鳥 結案 09/17 16:28
REGEIJI 不敢…而且我是換跑道 這個新工作才兩年 09/17 16:28
REGEIJI F大的意思是 你愛做 都丟給你做的概念嗎 09/17 16:29
flysonics 經理過來的要求你做得到的就做 覺得資源不夠或做不到的 09/17 16:29
flysonics 就回報給處長讓他去婉轉處理 09/17 16:29
Raikknen 既然處長挺你,你就跟處長攤牌,he go or I go 09/17 16:29
flysonics 順便看看你在處長心裡有多愛將啊 呵 09/17 16:30
flysonics 如果處長擋不了甚麼砲火 那要嘛就是愛假的 要嘛就是處 09/17 16:30
REGEIJI 我覺得再愛將 還是抵不上官 09/17 16:31
flysonics 長本身也不太罩 結論還是回到騎驢找馬 09/17 16:31
REGEIJI 處長也是別單位調來的 腳步沒站穩 看來也不太罩 09/17 16:32
flysonics 年輕人 覺得你好用不代表你就是愛將 患難時才能見真情 09/17 16:32
luche 請假再請多一點 09/17 16:33
REGEIJI 回F大 我也認同你的說法 我曾經一個月都3點下班 09/17 16:35
REGEIJI 實在有夠奴 09/17 16:35
flora11883 怎麼布肛他 09/17 16:36
gready 提假離職,看處長怎麼處理,如果是愛將,一定會留你,也可 09/17 16:42
gready 趁機捅刀,要求換單位,如果沒留也好,如果在這個老闆下面 09/17 16:42
gready 你是不會有好績效的 09/17 16:42
gready 補充,可是你要先想好底線,是非要他走,還是你換單位,如 09/17 16:44
gready 果都沒辦法,還是換工作算了,真的太奴了 09/17 16:44
s0930194 聯合其他人發信直接挑明講如何? XD 09/17 16:45
flysonics 樓上 這時候你就會發現人都不見了喔 ^.< 09/17 16:51
REGEIJI 回G大 績效是不擔心 處長有最後決定權 09/17 16:51
abyssa1 我覺得你的作法請調業務單位比較適合.... 09/17 16:51
abyssa1 小業務手握客戶訂單 經理也拿你沒轍... 09/17 16:52
REGEIJI 我擔心的是 照他命令辦事 我底下的人三個月就走光了 09/17 16:52
chimori 反正經理也不會給你好考績,那連合其他課長向處長攤牌, 09/17 16:53
chimori 讓經理滾蛋,若失敗就離職 09/17 16:53
AlphaMC 先弄清楚自己是愛將還是好用工具人再考慮該攤牌還是騎驢 09/17 17:05
AlphaMC 找馬吧 09/17 17:05
REGEIJI A大 處長的心思我猜不透啊… 09/17 17:07
s2262 職場多年~不用懷疑~現下處境真的需要像電影一樣,你不弄死他 09/17 17:12
s2262 他就會弄死你~不要怕真的要去鬥,不然你早晚必敗 吃力不討好 09/17 17:12
gj942l41l4 當然是換工作啊,真愛將不會來這問這種問題 09/17 17:14
sendtony6 聯合其他人弄他 09/17 17:14
s2262 話說強龍不壓地頭蛇~趁經理還菜立足未穩 還有機會鬥~等他 09/17 17:15
gj942l41l4 不想換工作的話就,他愛做給他做,出包責任畫清楚,比 09/17 17:15
gj942l41l4 誰氣長 09/17 17:15
leader2005 奴成這樣我也是醉了.... 09/17 17:15
REGEIJI G大 這就是我說的 天威難測啊… 09/17 17:15
leader2005 站起來反抗吧 09/17 17:16
s2262 真的混熟了~你就很難跟他鬥了~加上又是你上一階主管 09/17 17:16
REGEIJI 不過 我目前的確有你說的打算 愛做 都給他做 09/17 17:16
REGEIJI 言多必失 做多也必失 我在等他判斷錯誤出包 再捅他 09/17 17:18
AvatarH 推"人不見"... 09/17 17:22
reveriel 還是不建議報推論的root cause 哪天猜錯了就賠上公司 09/17 17:27
reveriel 的信譽 09/17 17:27
cphe 直接跳了,這種氣氛下工作也不會開心~不用鬥啦 花這麼多 09/17 17:28
cphe 精神搞不好都能找到更好的缺了 09/17 17:28
REGEIJI R大 有時候真的真因端出去那可不得了… 09/17 17:33
REGEIJI 有的時候,一些問題F/R才萬分之一,這個退財損就好 09/17 17:35
nilson 拿到新offer再攤牌 09/17 17:35
REGEIJI 客戶也表明,他只是要在他老闆前面刷個存在 09/17 17:36
REGEIJI 所以才來嗨賴我們,給個說法,結案,他能下台就好 09/17 17:37
REGEIJI 真因我都有逼工廠講實話,也逼工廠改善,但不能跟客戶說 09/17 17:38
z1288 延喜攻略看完一次就知道該怎麼做了 09/17 17:41
flysonics 說真的 有的時候只是空降主管想要求表現而已 你也不用 09/17 17:42
flysonics 一開始就要直接怎樣 先探探路會比直接魚死網破好 09/17 17:43
lafel 公司文化績效導向:做自己該做的,陽奉陰違,保留證據,等待 09/17 17:45
lafel 時機。 公司文化以人為本:騎驢找馬,期間揣摩上意,屆時以 09/17 17:45
lafel 退為進 09/17 17:45
wisebani 每天準時下班,三個月後就換他走了.(前提是你真的是主 09/17 17:45
wisebani 力) 09/17 17:45
aaabbbcccd 挖洞給他跳啊!很難嗎? 09/17 17:55
REGEIJI 我的工程師才是主力!我只是很會喬事情而已 09/17 17:55
REGEIJI 跟工廠橋人力,跟供應商喬認財損,跟客戶喬怎麼脫身 09/17 17:56
REGEIJI 客戶也有私心,抓住這點來喬,以求脫身 09/17 17:57
aaabbbcccd 不過也沒辦法,人家官大,你能怎麼樣! 09/17 17:57
REGEIJI 這樣講一講 我好像不是RD啊 幹 09/17 17:58
aaabbbcccd 官大,X就大啊 09/17 17:58
aaabbbcccd 不過原po也不要覺得自己多厲害,在公司,每個人都是一 09/17 17:59
aaabbbcccd 隻草! 09/17 17:59
aaabbbcccd 真真正正厲害的,不是在比官多大,錢多多,是比身邊的 09/17 18:01
aaabbbcccd 妹多正 09/17 18:01
fanix21 你是白手套的概念,不過你底下的真的挺你嗎,我們課是很 09/17 18:01
fanix21 挺課長,但是如果換到經理可能就愛理不理,因為薪水沒很 09/17 18:01
fanix21 09/17 18:01
REGEIJI A大 我如果覺得我厲害 早就鬧離職了! 09/17 18:16
aaabbbcccd 如果覺得委屈,就走人啊 09/17 18:25
aaabbbcccd 此處不留爺,自有留爺處 09/17 18:26
REGEIJI 錢啊!今年發的不錯…小弟捨不得 09/17 18:30
rainbowcatch 聽起來是實務經驗不足的主管 09/17 18:33
aaabbbcccd 錢也不可能發的比GG多 09/17 18:34
rainbowcatch 辦個留停讓公司知道你的重要度 前題你夠強的話 09/17 18:34
fanix21 最差就是換單位啦 09/17 18:35
REGEIJI 呃 不好說 這個公開場合不方便… 09/17 18:36
eason77 在他杯裡放批霜? 09/17 18:36
REGEIJI 大 我只覺得 我不在 這個案子會亂兩到三週 09/17 18:37
REGEIJI 但我的工程師訓練的很好 很快能補上 09/17 18:37
REGEIJI 只要找個會說英文的懂一點技術的PM就可以了 09/17 18:38
g007 這種空降很難搞啦 09/17 18:38
g007 但是能力不足很常見 09/17 18:38
REGEIJI 他只是搞不懂客戶要什麼而已 也算是有經驗 09/17 18:40
REGEIJI 小弟只是很懂得怎麼去搓 大事搓小 小事搓掉 09/17 18:41
g007 如果他有企圖心的話,等到他真正搞懂客戶要的你會很麻煩。 09/17 18:41
az41023 光你這發文排版,就可想而知 09/17 18:51
REGEIJI 手機發文 沒辦法 倒是願聞如何用手機排版 09/17 18:53
sqt 你目前是客戶和供應商的窗口角色.要顧好.別讓空降 09/17 18:55
az41023 你是個沒心眼的人 09/17 18:56
sqt 把你摸透.換掉.顧好根基.別一直被壓榨.掌握你生死 09/17 18:57
az41023 挖洞給他,讓他摔一次,叫他做人 09/17 18:57
s0930194 是說你這樣搞不好能接經理職? 09/17 18:58
s02180218 該怎麼說呢 這經理看不出是針對你個人啊 看起來偏向公 09/17 18:59
s02180218 私分明 說難聽一點是專業經理人 比較不會思考到人情的 09/17 18:59
s02180218 那種 你own了報告 臨時缺席 這位經理思考到誰要代理 這 09/17 18:59
s02180218 很公事 原po確實沒代理不也就自己concall回來了 真看起 09/17 18:59
s02180218 來不像針對 再來實驗加班 呃 這外人不清楚你們工廠常 09/17 18:59
s02180218 態怎麼排實驗 但你們接受那個實驗時程了 為什麼是接受 09/17 18:59
s02180218 後再來思考不合理 而不是當下反應我家整組人爆肝太誇 09/17 18:59
s02180218 張不幹呢 總之光依你的兩件事情敘述 看不出來是針對 09/17 18:59
s02180218 你個人的感覺 09/17 18:59
az41023 先營造讓客戶都只找你的局面,讓他處於被動,進度給他表 09/17 19:01
az41023 面資料,深入的留給自己 09/17 19:01
s02180218 調參數部分 看起來是Q意識的落差 這位經理看起來本意上 09/17 19:04
s02180218 沒有理虧 工廠跟客戶配合調習慣了 也只是undertable的 09/17 19:04
s02180218 醜習 09/17 19:04
REGEIJI 回s大 因為我不在 就是他要報,他英文OK但口說經驗少 09/17 19:13
REGEIJI 實驗部分 比方客戶下午兩點來信 說要安排一個12小時的實 09/17 19:14
REGEIJI 我會用安排料 機台 人力 都要到八點啦 我明早八點開始做 09/17 19:15
REGEIJI 後天一早給你結果 客戶也都沒意見 但他來了之後 09/17 19:16
REGEIJI 就會搶在我前面回信說 明天給結果 然後就凹我們下午四點 09/17 19:16
REGEIJI 做到四點 然後給他報告 有跟他說這樣太操 09/17 19:17
REGEIJI 他只說 我都回給客戶了 你要我怎麼辦 09/17 19:18
v7q4 做好釘子的本分 讓他瞎掉 09/17 19:18
REGEIJI 因為這個調參數的技術是我發現的 連供應商都來跟我學 09/17 19:19
REGEIJI 連總經理都知道我救過供應商一次 他也知道 09/17 19:20
REGEIJI 所以他執意自己調的動機很詭異 09/17 19:20
flysonics 呵呵 當然是技術抓在自己手上啊 09/17 19:23
avgirl 人家弄你,你就要弄回去 09/17 19:24
flysonics 今天換你當主管 你會希望部下有你無法掌握的技術嗎 09/17 19:24
avgirl 你周遭的人都在等妳的反擊,久了你不反擊 09/17 19:24
avgirl 周遭的人將會離你而去,因為大家都是出來賺錢錢~ 09/17 19:25
avgirl 站你這邊會危及自身利益,將會很難跟你同進退 09/17 19:25
avgirl 勾心鬥角,你不如直接找處長靠北他 09/17 19:26
avgirl 如果處長面對你的靠北只是敷衍或面有難色 09/17 19:27
avgirl 那就可以開履歷囉,你待下去也是遲早被滾蛋~ 09/17 19:28
zenoho 如果是愛將,不會不知道處長的心思或想法。目前看下來他是 09/17 19:29
zenoho 信任你做事,但不代表他會保你。這種情況我看過的,不是你 09/17 19:29
zenoho 走就是你Line manager走。要相安無事幾乎不可能。 09/17 19:29
forfan 很討厭跟客戶說謊亂扯ROOT CAUSE的人,這樣通常整到下一個 09/17 19:30
forfan 遇到同樣問題的人。 09/17 19:30
kmaster 先看清楚自己的籌碼,別真的那麼天真覺得自己是愛將 09/17 19:30
kmaster 真正的愛將,被踩了主子是會出來擋的,你有嗎? 09/17 19:31
avgirl 不過啦,履歷最好也先開了,一山不容二虎,除非你甘願言聽 09/17 19:31
avgirl 計從 09/17 19:32
avgirl 遲早有一個會走 09/17 19:32
zenoho 而且你心裡已經有難解疙瘩,再做下去也不會真正解決,與其 09/17 19:34
zenoho 想怎麼求全或抵抗一階,不如直接找外面的。一方面證明你能 09/17 19:34
zenoho 力值得更好。而來可以用這個跟處長攤牌,沒有任何損失 09/17 19:34
s02180218 再我看來 這位空降經理行為上都沒理虧 問題出在他不像 09/17 19:34
s02180218 你處長那樣顧慮到人情這塊而已 09/17 19:34
avgirl 管理不用顧人情,充其量只是2流主管~ 09/17 19:36
hober 有個會喬事的RD課長真好,但root cause搓掉,哪天被客戶抓 09/17 19:54
hober 包誰負責? 09/17 19:54
s02180218 日本那票老字號砸招牌也是搓掉改值 09/17 20:00
sqt 我都回客戶/處長了.不然你想怎樣?爭功諉過賤招 09/17 20:08
kotohira 不要硬頂 陽奉陰違 撐過就好 不要捲入他們的角力 他快 09/17 20:09
kotohira 走了 只是死前掙扎找個處長愛將唰存在感 09/17 20:09
REGEIJI 其實大家誤會了 是對客戶root cause要挑好做的 09/17 20:09
REGEIJI 以前有報過真的root cause 客戶直接說 那這個案子不用做 09/17 20:10
sqt 前面出張嘴.後面壓榨奴才.功勞歸牠.苦勞屬下包.慘 09/17 20:10
REGEIJI 我進入這個團隊之後 跟客戶喬 怎麼攔檢 09/17 20:10
REGEIJI 因為root cause 無法解決 只能攔檢 說服客戶把案子救回 09/17 20:11
erial 找真因天經地義.保護線民也是理所當然.兩者不衝突 09/17 20:12
REGEIJI 有這次經驗 就會很小心處理給客戶的資料 09/17 20:12
erial 這兩個圓是可以取聯集的.我不覺得需要跟你老闆犯銃 09/17 20:13
REGEIJI 盡量要是可以解釋 可以改善的 先把客戶搞定 09/17 20:13
erial 然後你是能用電腦了沒 快調排版 謝謝 09/17 20:13
REGEIJI 再來自己修理工廠 不然客戶下手很可能直接就不做了 09/17 20:14
erial 懂啦懂啦 對外版求速戰速決. 對內版求真因改善 趕快排版! 09/17 20:14
REGEIJI E 大 客戶只給24小時出報告 照他做法 09/17 20:15
REGEIJI 大家都不用睡了 玩到早上 09/17 20:16
erial 他有強烈要求對外直接給真的?? 還是要求你們查真的?? 09/17 20:17
nikolas 他剛到 你請假 沒人報告 他面露不爽很合理吧 挖坑給他? 09/17 20:22
nikolas 換個立場想 有人要你報告不熟的東西? 下場是什麼? 09/17 20:24
REGEIJI E大 他要的是 一開始就是真假都要查 09/17 20:31
REGEIJI 因為人力有限 只能先給說法 再查真因 09/17 20:31
REGEIJI 但經理要求的是 說法要給 真因要同時查 09/17 20:32
REGEIJI 但這樣會弄到所有人都兩三點才下班 跟他反應 09/17 20:33
REGEIJI 他就翻臉 說你這外行人懂什麼 09/17 20:33
REGEIJI 另外 沒辦法用電腦 人在匪岸出差 電腦沒翻牆 09/17 20:35
REGEIJI 回n大 我是真的發高燒 凌晨一點下班是同事扶走的 09/17 20:36
REGEIJI 我氣的是 我都快倒下了 他還是只在意報告 09/17 20:37
erial 經理要求的是 說法要給 真因要同時查........慘 我幫不了你 09/17 20:38
erial 所以自己知道你們組查到下班的原因? 然後和他討論? 09/17 20:39
REGEIJI 只能是 我寫對外報告 半夜跟美國客戶先喬 09/17 20:45
REGEIJI 工程師開始忙他要找的真因 然後亂槍打鳥 09/17 20:46
REGEIJI 然後等我忙完 再來看工程師找的方向對還錯 09/17 20:47
REGEIJI 這樣一弄 就三點了…… 09/17 20:47
REGEIJI 亂槍打鳥的實驗是經理下的 因為他不進FAB... 09/17 20:48
chiguang 把經理處理掉啊 09/17 20:58
REGEIJI 我沒這麼大能耐 09/17 21:04
avgirl 看起來那智障經理對底下的人是以成就自己優先,底下當免洗 09/17 21:29
avgirl 屍體,操爆惹在換下一批 ~.~ 09/17 21:29
avgirl 不是你們累死就是他帶不動自己滾囉 0.0 09/17 21:30
REGEIJI 其實我心裡是這麼想的 09/17 21:34
RS512 搞他啊,你資深他資淺又黑,官大又如何照搞啊 09/17 21:34
RS512 任何一個長官要做無用的實驗我一定總結時點出來! 09/17 21:35
REGEIJI 幹 樓上好招!我怎麼沒想到! 09/17 21:40
asd9 有處長靠,撐吧,看經理是不是比你早離開 09/17 22:25
boyzone66 打開履歷 面試 換單位 請長假 重點是你要故意開天窗啊 09/17 23:34
boyzone66 一直被壓榨還使命必達……不坑你吭誰 09/17 23:34
REGEIJI 可能責任感作祟吧… 09/17 23:57
stephen23032 我是RD我覺得你的做法是在說幹話,找出可能的原因, 09/18 00:05
stephen23032 再找最小的去報,跟他要找緣由哪裡不同?再來開會的 09/18 00:05
stephen23032 事情,他幫你是你賺到,他問那誰報只是正常而已,不 09/18 00:05
stephen23032 用因為這樣就把他黑成不會做人甚麼的,你以為你紅, 09/18 00:05
stephen23032 那你就當面跟他開幹就知道你的論點對與否了,祝福你 09/18 00:05
stephen23032 成功,其實你跟他都是為自己想而已 09/18 00:05
REGEIJI 不 你誤會了 我本來就是準備請假但還是我報 09/18 00:10
REGEIJI 只是他的反應令人失望,我發高燒,夏天包著外套 09/18 00:11
nike3238 挖洞給他跳,要夠深夠大的洞 09/18 00:13
REGEIJI 發抖,報告做到一點 他卻只覺得我會陰他? 09/18 00:16
REGEIJI 我要陰他 連報告都不做 掛急診開醫生證明就好了 09/18 00:17
chapters 看誰的氣長 09/18 01:03
chuegou >>去年底處長外聘了一位經理 你先確定經理是怎樣進來的 09/18 01:13
chuegou 處長表現出挺你的"樣子" 請自己小心行事 09/18 01:13
zaq1qwer 貴司的待遇一定很好~ 羨慕 09/18 01:31
sober921 不用攤牌不用挖洞,大家都有眼睛大家都不爽,去留是遲早 09/18 03:09
sober921 09/18 03:09
L9C4iO 你離職吧 發燒就代表你自我管理很差 這種員工不要也罷 09/18 03:32
kmaster 我也覺得發燒看醫生這理由很爛 09/18 07:24
kmaster 真的很重要的場,我普拿疼嗑了照上 09/18 07:25
babyMclaren 最好是公司沒有替代職務啦 09/18 07:59
babyMclaren 一堆奴隸 09/18 07:59
babyMclaren 如果要動手術的病,你也躺在開刀房報告嗎? 09/18 08:00
babyMclaren 主管就是要有肩膀,懂? 09/18 08:01
babyMclaren 原來課長》經理??? 09/18 08:02
JerryLian 愛將來愛將去的 是宮鬥爭寵嘛 愛將有兩種 一種是專業無 09/18 08:54
bnd0327 搞不好就是 loading 太重才會讓你覺得不用找真正 root ca 09/18 08:55
bnd0327 use 很正常,因為你太忙著應付各方人馬了 09/18 08:55
JerryLian 可取代的真愛將 一種是工作包山包海啥都作的雜事愛將 09/18 08:55
ok771105 你有這些經驗了還不快逃? 09/18 09:27
REGEIJI Bnd 大 正解! 09/18 09:56
physicsdk 弄走他或自己走啊 09/18 10:17
RS512 BTW 不做報告不叫搞他......是搞你自己... 09/18 10:31
peter118 既然你是處長愛將,那就把經理鬥倒,當下個經理 09/18 10:32
uysnhoj 邊找 09/18 12:54
abcrr123 先學會排版 09/18 19:21
mathrew 啥小公司 有處長職位的公司 下面的請個病假 整個會 09/18 19:35
mathrew 就開不了? 這麼廢 如果真是這樣 鬥倒經理啊 09/18 19:36
REGEIJI 如果學會排版可以弄走他我立刻排 09/18 22:46
alarm911 最好是可以順從你的主管 他負責整個部門 做不到就走人 09/19 07:48
alarm911 吧 你工作不會開心 也不用想要怎麼鬥他 你鬥不贏的 09/19 07:48
IanLi 處長不挺你就摸摸鼻子吞下去 09/19 07:58
yoyodawning 補鍋法,要徹底。 09/19 12:52
feng22 你們處長是老狐狸,你不是愛將。記得,核心知識絕對不要 09/27 01:33
feng22 放。 09/27 01:33
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