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作者negohsu (專打不專業環團)
標題Re: [請益] GG的7nm
時間Thu Apr 12 20:45:33 2018
原文PTT 原始連結 ↗
單純比較現有資訊 英呆兒10nm https://i.imgur.com/mpgROfy.jpg 長這樣，大家記著 台GG10nm https://i.imgur.com/BJvaDs5.jpg 抱歉，只有文字 Poly pitch 64nm， metal pitch 42nm 歪國人回剝，用TEM去量測 得到Poly pitch 66nm，metal pitch 44nm。我認為歪國人的量測一定有誤差，我相信台G G的64nm/42nm 英呆兒同樣technology，是54nm/36nm，英呆兒完勝。 再看台GG 7nm https://i.imgur.com/N9Ktnwv.jpg 很抱歉，我只有一個metal pitch 最小40nm的數字，其他沒得比。 當然，我知道台GG的後段是7nm+才會微縮，但是就目前的7nm世代，還是英呆兒完勝。 地表最強半導體廠，擁有外星科技的英呆兒，在技術上還是領先台GG差不多一步的距離， 這一步大概有4nm這麼長。當然，對台灣男人平均x mm來說，這微不足道的距離，台GG很 快就會跨越過去。 你問我很快是多快，大概是噴一次的時間，但是一般人用秒計算，台GG得用年就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.105.97 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1523537135.A.783.html 一般記憶體廠的算法比較好懂4F^2,6F^2，F=feature size?=實際製程世代。 但是在邏輯廠，算法又不太一樣，一說是Fin pitch/3。 但是這會衍生出另一種問題，在記憶體廠也遇過，bit line pitch 16，word line pitch 19，你說它叫多少?以4F^2計算，F應該叫17.5，但是它其實被稱16nm製程。 當它的word line變16nm，這時它是16+ 台GG的7nm,7nm+，不知道你有沒有看出些端倪? 我當然知道這叫做先喊先贏，反正現在也沒什麼人在意到底真正的7nm是怎樣的spec，我 含production，那就production囉。 SAQP應該不用這麼麻煩，倒是pitch walking，LER，LWR比較難control。 感謝提供資訊。 ※ 編輯: negohsu (27.246.105.97), 04/13/2018 11:00:47 手機不懂wordline這個詞，自動變成world 冏。 ※ 編輯: negohsu (27.246.105.97), 04/13/2018 17:58:01

推文 (97)

推 chuegou 輸人不輸陣 口號喊起來！ 04/12 20:58
推 wkc0908 十 04/12 21:04
→ wkc0908 萬 04/12 21:04
→ wkc0908 青 04/12 21:05
→ wkc0908 年 04/12 21:05
→ wkc0908 十 04/12 21:05
→ wkc0908 萬 04/12 21:05
→ wkc0908 肝 04/12 21:05
→ wkc0908 G 04/12 21:05
→ wkc0908 G 04/12 21:05
→ wkc0908 輪 04/12 21:05
→ wkc0908 班 04/12 21:05
→ wkc0908 救 04/12 21:06
→ wkc0908 臺 04/12 21:06
→ wkc0908 灣 04/12 21:06
→ invidia ====================接龍截止線==================== 04/12 21:06
推 intelatom 比metal pitch GG 7nm仍然大於 Intel 10nm 怎麼會這樣 04/12 21:09
噓 geminitw 同一个個人叫做接龍喔？那叫自肛show 04/12 21:31
推 john97611017 GG N7~<= I N10不過時間是GG先量產 04/12 21:42
→ john97611017 只能說gg離i越來越近了 甚至快超車了 看看幾年前 04/12 21:43
→ chocopie 外星科技也要能換錢，不然就只是燒錢 04/12 21:43
推 iamgyfan 來比良率 04/12 21:50
推 quartics 為什麼是比metal pitch?? 04/12 22:02
推 sendtony6 幾奈米不一定指的是STI寬度，有可能是gate寬度或是lay 04/12 22:03
→ sendtony6 out的minma rule 04/12 22:03
→ sendtony6 真要比pitch應該比STI的pitch 04/12 22:03
推 mick1 比良率比各家相容性 GG大勝 04/12 22:09
推 qw99992 機會所有半導體場都是用等效長度在命名 只有外星人不一 04/12 22:14
→ qw99992 樣 04/12 22:14
推 houseeatQ 十 04/12 22:19
推 onomedu 如果用4P4E量產就真的厲害 04/12 22:20
推 dreamsmaker 外星科技~但賺的了錢嗎 04/12 22:50
推 GGing 有行無市又沒用！管你幾奈米能賺錢才是真的！ 04/12 22:54
推 drum0805 你知道什麼叫良率嗎 04/12 23:01
推 ohlong GG最後還是會用肝贏下這回合der 你放心 04/12 23:07
推 ck30347 GG有很多便宜的肝！（大勝） 04/12 23:10
→ dos1019 那你知道GG min fin pitch多少嗎 04/12 23:14
推 zephyrhymn 整體而言是GG贏好嗎 GG可以配合客戶需求提出不同解決 04/12 23:17
→ zephyrhymn 方案 而Intel就是對自家產品提出方案 產線規模和多樣 04/12 23:18
→ zephyrhymn 性是GG屌打 04/12 23:19
→ zephyrhymn 你說Intel是外星科技 但是有辦法把自家的外星科技 04/12 23:21
→ zephyrhymn 迅速套用並量產嗎? 04/12 23:22
推 zephyrhymn 20nm以下會變得很難控制 之前吵的14nm和16nm也是喊爽 04/12 23:26
→ zephyrhymn 的 量測出來的誤差在範圍內就讓它過去了 04/12 23:26
→ zephyrhymn GG的十萬青年十萬肝還是不輸給外星科技的 04/12 23:27
推 turorach 其實幾奈米世代感覺到這邊已經是各家喊各家的了= = 04/12 23:55
→ turorach 大家微縮的撇步不一樣，我覺得最後比面積效能良率等 04/12 23:56
→ turorach 對客戶來講可能比較直接吧(? 04/12 23:57
推 zhi5566 倒是想看看一直沒單 i會不會來一次大規模砍人行動 04/13 00:02
→ lovemost 這篇的分析法只單純從pitch，這根本不準 04/13 00:06
→ lovemost 早年65nm以前也許還可以這樣看，現在這個年代才不是這樣 04/13 00:07
→ lovemost 玩和這樣計算 04/13 00:07
推 notmuchmoney http://i.imgur.com/lt5LLSM.jpg 04/13 00:09
→ notmuchmoney 懂的自己看 04/13 00:10
→ notmuchmoney 台積7nm跟Intel 10nm相差無幾了 先量產良率又高的話 04/13 00:12
→ notmuchmoney 就屌打了 04/13 00:12
→ NaiChar 還真的以為台G是技術領先哦 是贏在便宜的輪班星人而已 04/13 00:15
→ chouvincent 唉 輪班星人已哭 04/13 00:29
推 bigmilky 給推～ 一大堆無知鄉民只會算7<10 04/13 01:26
推 BaGaJohn5566 推 鄉民以為一直輪班就贏了 04/13 01:33
→ BaGaJohn5566 結果人家靠頭腦贏 自己肝先爛掉 04/13 01:33
噓 Carboom 好像你突破盲腸一樣？ 04/13 04:20
推 trigeomy 沒技術 光輪班有什麼用啊 04/13 07:01
→ ptta 推 專業的 04/13 07:19
推 zephyrhymn 物理極限就在那，很多都是未知的領域，影響製程的環 04/13 07:31
→ zephyrhymn 境變因也增加，真以為Intel是不用try&error就可以做 04/13 07:31
→ zephyrhymn 出新製程喔 04/13 07:31
推 zephyrhymn 新的材料組合，只能靠既有的知識去猜測可能的化學效 04/13 07:34
→ zephyrhymn 應和物理反應，怎麼一堆人天真的以為做這行只靠頭腦 04/13 07:34
→ zephyrhymn 就好 04/13 07:34
推 forentia Fin FET 之後 已經不是這樣算, 以device密度和效能來算, 04/13 08:04
→ forentia 台積7nm 目前領先 04/13 08:04
推 blue237 台灣人的肝新鮮又好用，intel沒有好用的輪班星人很快就會 04/13 08:29
→ blue237 被超車了 04/13 08:29
噓 zhi5566 不要笑死人了 GG被灌爆單 數錢數到手軟 你跟我說i不想爆 04/13 08:31
→ zhi5566 肝 你不想爆 老闆也會叫你爆 你個人有比老闆賺錢重要嗎 04/13 08:32
推 tobashi 酸gg靠加班的才是大學生吧 04/13 08:39
推 zoooooo 美國設廠成本？ 受高級教育完的美國人跟你愛輪班？ 只有 04/13 08:57
→ zoooooo 台灣四大才搶著去gg, 鄉民才沒見識 04/13 08:57
噓 zephyrhymn 樓上 你之前GG有多少留美而且有些還呆過Intel的主管嗎 04/13 11:10
→ zephyrhymn GG的夜鶯計畫是8小時一輪來輪班 提供的薪水也很優渥 04/13 11:12
→ zephyrhymn 以薪水來說GG在台灣已經是前段班了 為什麼不能去? 04/13 11:13
→ zephyrhymn 簡單的譬喻 Intel的技術就是一魚一吃 而GG是一魚多吃 04/13 11:14
→ zephyrhymn 的方式 製程進步也能套用在不同的需求上 tapeout的選 04/13 11:15
→ zephyrhymn 項你看過的話 你就知道gg把內容分工多細 04/13 11:16
→ zephyrhymn 除了製程之外 GG也不少部門是在做增進產線效益的工作 04/13 11:17
→ zephyrhymn 諸如工業4.0和BigData之類等等的 04/13 11:18
→ zephyrhymn 是眾多的人才成就一個GG 端從單一製程來評斷一個公司 04/13 11:18
→ zephyrhymn 未免太過膚淺 04/13 11:18
推 Nexus4 word發音要唸對，不然不自覺連打字都會拼成world 04/13 12:38
推 jagger 我大GG屌打牙膏廠，不入GG人生GG 04/13 17:26
推 ljsnonocat2 不曉得有沒元件的電性比較???? 04/14 10:31
→ ljsnonocat2 不過GG的長處本來就不是贏在元件效能 04/14 10:33
→ ljsnonocat2 而是能產線同時生產那麼多奇奇怪怪的產品 04/14 10:33
→ ljsnonocat2 良率與交期可以滿足客戶 04/14 10:33
推 jkmemo2010 GG裡面一堆爽單位...留美留歐的也是多到誇張... 04/14 11:28
推 cosmm gg:你賣不出去就是東西比我爛啦 04/14 11:33
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