Re: [請益] 加班有加班費為何大家還不願意加班?

作者moboo (一抹布吉納法索的晚霞)

標題Re: [請益] 加班有加班費為何大家還不願意加班?

時間Sat Mar 17 18:18:30 2018

※ 引述《ABCcomputer ( )》之銘言： : 政府洗腦真的很成功， : 不但公務員相信企業會給加班費， : ※ 引述《a3300552 (EYE)》之銘言： : : 像是前100大公司 : : 很多科技公司 : : 現在開始都有給加班費 : : 前2小時*1.33 之後*1.66 : : 一個月加40小時薪水自動加薪20%+ : : 感覺還不錯啊? : : 為何大家還是不滿意政府政策呢? 以下文長，既然是科技業生活版就閒聊一下基本上連教育水準較高的工程師都要靠長工時去換錢，就是這國家政策有問題正常薪資水準，應該是一般小魯不加班都能過不錯的生活而不是像現在，你生了小孩買了房子車子，一個月小孩兩萬房貸四萬車子一萬五就整個人生被鎖死入不敷出更別提加了班還不給錢的狀況了使用人才跟吃到飽一樣因為人力便宜，因為對人才不重視，誰來做都一樣還有不知道是不是台灣的教育問題觀念問題很多主管根本不尊重人的私人生活應該說的是 "明天再看就好了" "下週一再回覆人家" "辛苦了，這是長期抗戰，不用現在burn out" "那你先去接小孩沒關係，大家互相cover" "管他的他們這兩天也不上班，下週再回吧" 結果說的是 "這個明天就要" "If we can come out something by tonight, that would be great" "你能現在幫我看一下嗎" "上面時間就排這樣啊...跟他們講就沒用" "如果覺得時間來不及，我幫你反應...但是我們還是先做吧" "你說上面都不決定，浪費大家時間做一堆option？" "我是這樣覺得啦，我們現在不做，等到上面要，時間一定沒這麼多，就來不及了” 加班太多，工時很長，消耗你人生可是很可怕的這一定要長大一點才會慢慢發現，學生or剛出社會幾年是沒感覺的舉個例，早上八點進公司，晚上八點出公司，如果要來這裏抱怨工時長，一定會被講說嫩這有什麼好說嘴的，但是你失去了陪男/女朋友吃晚餐的機會沒力氣去健身房 Netflix訂了都沒看，想要退掉又不知不覺多繳一兩個月魔物獵人買了好久沒上線，很多大作擺到話題都過了一切休閒就要等到週末，甚至週末都沒什麼空人一忙起來，腦袋空空幾年就過去了履歷有了資歷，帳戶累積了數字(還沒多少)，但是其他什麼都沒有開始羨慕起助理，助工，時間到就下班有些support team助工還有做二休二，每次找他們就是在休假，有這麼好休嗎？有一天六點就下班，碰上交通塞車時間，覺得怎麼整個都市的人都準時下班？除了你！麥當勞點餐的時候，會去想說收銀員時間到了就下班是不是很爽看到大學生相約去跨年，默默覺得年輕真好，自己當年應該多花點時間玩正妹一定是給時間多的富二代或者是遊手好閒的八家酒載女生有空就出國玩根本就是遊手好閒不想存錢等飯票看到別人facebook打卡就很刺眼長時間下來，不是變得偏激，就是價值觀變得古怪因為沒時間接觸社會，想法都會變得很極端表面上看起來還好，但其實生理心理都在變化真的可以拍一部電影記錄一個工程師社會化的過程說真的，錢可以再賺，但是時間根本買不到也賺不回來當你底薪已經完全足夠你日常開銷，足以養另一半養小孩還有剩的那怎麼有時間花錢，絕對比賺更多錢還要重要幸運的話努力個幾年就能有時間想這問題但是工作不怎麼順利的，熬了七八年還是那個薪水，什麼都沒得到其實在矽谷的美商也好幾年了待過兩間不小的公司進去前都覺得台灣公司比較操結果進去後覺得幹比台灣公司操更多更慘烈 (只是上層腦袋比較清楚，所以操的方向較為正確) 同事都是美國人他們每個都MIT史丹佛柏克萊還不是在那裡加班沒加班費很多人也是每天做到半夜，週六雖然底薪都四五百萬台幣，股票現金分紅再加一兩百萬/年在一流公司工作，壓力極大，只好硬著頭皮加班失去私人生活的也很多有一年到美國長期出差一起上班，深深覺得美國人肝是無底洞那種體力的差距就是大聯盟一線巨投和台灣高中操壞痛痛小將的差距比台灣人幸運的是這裡到處都是工作機會，太操就跳，薪水也不會掉太多台灣人要熬好多年才到思考自己時間的階段他們一筆股票簽四年，很快就能思考了說真的如果到處都是年薪四五百萬的工作矽谷就算生活都很貴，但還是很夠了你怎麼會去考慮加班費？能夠早一個小時下班你賺的時間遠超過這些錢當然是找不用加班的工作啊犧牲私人生活，就好像台灣人是志願役士兵，也沒什麼其他工作選擇，一簽十年，退伍再想自己要幹嘛但說真的不離開，時間青春都在裡面了十年到了，常常資歷也跳不到好公司，拿到的錢也沒多少就算不離開這環境，再往上做頂多考士官班，在全球產業裡面，做一個下士班長美國人是專業軍官班，五年就能拿到一筆退休金，開始想自己可以做什麼願意犧牲私人生活在軍中的，只要能熬到高級軍官以上，又有保障又爽運氣不好上不去的，雖然沒自己生活，但是薪水相對還是高，不跳也還好上尉十二級退伍也不會太差，只是沒月退而已但是，只要你退了，有了私人生活了，給你錢給你什麼軍中保障都遠不如恢復自由的快樂來，大家跟我一起喊一聲：幹還好我退了 -- (等等，好吧你還沒出社會，那你當過兵了嗎?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.14.229.161 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1521281913.A.23C.html

推文 (235)

推 goooluuu 給香蕉就只請得到猴子啊 03/17 18:38

推 nano5421 當初剛出社會三個月就在懷疑人生了 03/17 18:40

推 cphe 光看勞基法不敢改怕一些中小企業倒，就知道台灣根本病入膏肓 03/17 18:54

推 GLaDOS1105 越看越覺得在台灣活著真難 03/17 18:54

推 Roderickey 早8晚5 120萬就好了夠了 03/17 18:55

推 s2657507 我還沒出社會看完覺得未來無望 03/17 18:56

→ s2657507 身為臺灣人就是該死嗚嗚 03/17 18:56

→ JasperChang 會長好 03/17 18:58

推 et310 好沒希望的感覺 03/17 19:21

推 quilovedin 中肯給推 03/17 19:21

推 michaelgodtw 美國是比紐澳操很多，不介意的話，往紐澳跑 03/17 19:22

→ flysonics 抹布你不是應該還在業界嗎怎麼說自己退了XD 03/17 19:26

推 quartics 美國科技業工作絕大多數多比台灣操，只是機會多，待遇 03/17 19:27

→ quartics 不滿意容易跳 03/17 19:27

推 hey5566 現在都是早八晚九但不知道我的肝能撐多久.. 03/17 19:30

推 Marcus 這位是抹布？ 03/17 19:31

→ flysonics 是說看完這篇真的有感像科技業這種難以作一輩子的行 03/17 19:40

→ flysonics 業作了三五年真的有種自己在當志願役的錯覺 03/17 19:40

→ flysonics 一邊作一邊會想自己如果年限到了被逼退該怎麼辦 03/17 19:41

推 avgirl 4 03/17 19:49

推 al0313 幹文章開頭“結果說的是”我每一句話都聽過… 03/17 19:52

推 kmaster 給推，真正的大聯盟更殘酷，但跟台灣的演戲文化不同的 03/17 19:53

推 tennyleaz 推推 03/17 19:58

推 tume7 推抹布我剛進外商上班外籍工程師加班開會是常態… 03/17 20:00

推 roy831116 如果你現在在美國這時間發文你肝真的很硬 03/17 20:02

推 yankees1201 說穿了台灣老闆的想法就是出貨速度比人快產量比人大 03/17 20:08

→ yankees1201 ，品質比人好，價格比人低，至於工程師生活如何是工 03/17 20:08

→ yankees1201 程師自己的問題 03/17 20:08

推 sbL 推 03/17 20:13

推 MasTerNBHD 推垃圾勞基法無恥官員 03/17 20:13

推 zerox12345 每天都在懷疑人生QQ 03/17 20:15

推 thewid 我都8-23.....年薪又少是不是該換工作了 03/17 20:18

推 deltarobot 你說出大家的心聲了 03/17 20:30

推 gn01657736 認同，把人才當作免錢吃到飽 03/17 20:38

推 jeromeshih 推 03/17 20:54

推 lovemost 心有戚戚焉 03/17 20:55

推 CIIIO 推 03/17 21:02

推 Samael 推 03/17 21:07

推 steven869200 幹為什麼可以寫得這麼到位Q_Q 03/17 21:08

推 cxzeilliot 嗚嗚 03/17 21:09

推 x11317x 寫的不錯 03/17 21:12

推 st0809466 推 03/17 21:13

推 Eric0605 推 03/17 21:40

推 fish0112 推 03/17 21:46

推 popo60433 推 03/17 21:46

推 littleshamoo 推 03/17 21:47

推 DaHahn 唉 QQ 03/17 21:47

推 ming5566 下班只能看著ptt顆顆笑然後洗洗睡起床上班一日又一 03/17 21:49

→ ming5566 日 03/17 21:49

推 barrytwu 不能同意這篇更多了 03/17 21:59

推 Lorekeeper 堆~鬼島加班文化~浪費生命... 03/17 22:00

推 SEEDA QQ 03/17 22:02

推 l90289312 推這篇 ,最近也在思考工程師人生 03/17 22:02

推 poba8506 美國企業在台公司怎辦.....真的很想哭啦…… 03/17 22:04

推 atomic 台肯推 (〒︿〒) 03/17 22:06

推 kay1561 形容得太到位了 03/17 22:11

推 kevin0210 推 03/17 22:16

推 arhuro "主管根本不尊重人的私人生活" 這有打到點前幾天還有版友 03/17 22:19

→ arhuro 在版上PO說主管高層希望請喪假能事先規劃zzzzzz 03/17 22:20

→ arhuro 好像生活都是工作人生都不會有甚麼意外這樣 03/17 22:21

推 ptttong 完全寫到心坎裡我在科技業一個月就發現我待不久 03/17 22:29

推 chocopie 這篇有感 03/17 22:31

推 LiJoGiBy 推 03/17 22:35

推 xczh 還好到現在兩份工作都是聽到 "明天再看就好了" "下週一再回 03/17 22:39

推 GTX9487 優文大推 03/17 22:51

推 sowhat11914 推 03/17 22:54

推 CarlOrz 推。超寫實。看了很有感... 03/17 22:58

推 ssmmss 跟我老闆說的幹話一模一樣誒。 03/17 22:59

推 doctormilk 好有感觸哀 03/17 23:02

推 jplo 就只能推了 03/17 23:04

推 kobelouli 推 03/17 23:14

推 loveyanzi03 推 03/17 23:15

推 aa0968 推 03/17 23:17

推 beatmania 實在中肯 03/17 23:33

推 oluhsiao 推 03/17 23:37

推 death3000 老闆會說我都到22點我請假還來上班我假也都沒請完 03/17 23:37

→ death3000 導致大部分價值觀都這樣唉... 03/17 23:37

推 chh7526 年輕人的未來不存在於臺灣… 03/17 23:39

推 sluttysayage 推 03/17 23:41

推 Desta 推 03/17 23:42

推 v2266514 你是對的 03/17 23:43

推 IntroRomeo 看著看著就哭了 03/17 23:44

推 burgerchi 只能推 03/17 23:47

推 runslow : 03/17 23:50

推 cka 推很多人都沒有生活品質 03/17 23:52

推 spiderway 哭惹 03/17 23:57

推 j90206 幹、哭了 03/18 00:01

推 luckyBF 好想哭 03/18 00:03

推 cuteSquirrel 推 03/18 00:04

推 gn01216674 有朋友降薪十幾萬跳槽換生活品質qq 03/18 00:26

→ gn01216674 加班到最後性格真的會變恐怖的是那些人變得很怪自己 03/18 00:27

→ gn01216674 還沒察覺 03/18 00:28

推 TitanEric 嗚出社會就會面臨這樣嗎 03/18 00:30

→ invidia 看公司學長姐都在加班 03/18 00:33

推 sjsmit0204 中肯推!!~ 03/18 00:34

推 JF5385 推 03/18 00:35

推 Mu2Lu2 推 03/18 00:44

推 SkyFighter 只能推了，真的太中肯了，“結果說的是”那段都聽過， 03/18 00:53

→ SkyFighter 剛進來不到半年以經開始懷疑人生 03/18 00:53

推 YummyLin : 03/18 01:01

推 brucewu 大推，心有同感 03/18 01:14

推 nightben 推 03/18 01:14

推 cooji74115 喪假事先規劃是叫阿公晚個幾天再死這樣嗎......... 03/18 01:18

推 sakeru 這個結果說的是......有聲音啊!!! 03/18 01:31

推 believe1203 聽學長說前老闆會在他吊點滴的時候問他明天要不要來 03/18 01:31

→ believe1203 上班 03/18 01:31

推 mouryou 真是太寫實了眼眶濕濕的 03/18 01:34

推 Armuu 推 03/18 01:36

推 kay1561 記得之前腳扭傷主管只關心什麼時候可以來上班幹 03/18 01:45

推 peter118 有同感，嫉妒羨慕無責任的行政工作人員 03/18 01:53

推 smdf 推 03/18 01:56

推 omegajoker ㄊㄉ 03/18 02:16

推 dqdqooo 中肯，推一個。 03/18 02:21

推 fk6418 還沒出社會看完這篇更確立我要好好學外語逃出國 03/18 02:57

推 leav 推，加班的代價不只是時間... 03/18 03:05

推 chouvincent 真的在矽谷的工作其實壓力都很大 03/18 03:08

→ chouvincent 只是錢更多更爽福利更有保障 03/18 03:08

推 believefate 之前加班加到懷疑人生回想起來還是會眼框泛紅... 03/18 03:08

推 r142536 真的沒什麼希望，但是又不得不的無奈 03/18 03:19

推 Parinya 不想作錢奴啊 03/18 03:43

推 nashdu 不能同意更多，事情做完了，早下班還被同事酸，被老闆關注 03/18 04:44

→ nashdu 不要跟別人下班時間差太多。另外台灣前幾大的公司，買車買 03/18 04:44

→ nashdu 房一堆人還在那邊猶豫，薪水都不知道高過台灣平均多少。現 03/18 04:44

→ nashdu 在科技人真的很難活... 03/18 04:44

推 alexarchit 好文推 03/18 06:09

推 chunsan 之前常加班真的人格會偏激些而且每天都在思考工作意義 03/18 06:17

推 shiauji QQ 03/18 07:12

推 asamiakio 揣摩上意的確花了很多虛功，不管軍中還是臺商。 03/18 08:07

推 musicgolden1 這些話…即視感好強… 03/18 08:08

推 whitedanube 科技業早期就是一堆靠撐的人，就是一天當兩三天用來 03/18 08:28

→ whitedanube 提升公司競爭力，工時高對他們來說只是小菜一碟，但 03/18 08:28

→ whitedanube 是以當時的時空背景，股票分紅也是矽谷等級??，只是 03/18 08:28

→ whitedanube 後來股票被費用化跟台灣自己人產品競爭，大陸複製商 03/18 08:28

→ whitedanube 業模式也競爭，導致以後的福利越來越縮，但是工作方 03/18 08:28

→ whitedanube 式跟要求依然要高工時+不加班，但是新一代的根本只領 03/18 08:28

→ whitedanube 到很普通的薪水，45k*14~16 沒加班費, 隨年資增加可 03/18 08:29

→ whitedanube 能會越調越高，但是等年紀到40~45歲之後，中年失業的 03/18 08:29

→ whitedanube 風險也逐年增加，所以一個工程師從出社會(ex 25歲)後 03/18 08:29

→ whitedanube ，經歷養成三年(~28歲)+意氣風發黃金時期十年(~38歲) 03/18 08:29

→ whitedanube ，期間有幸升基層主管可以多幹十年(~48歲)，大概50歲 03/18 08:29

→ whitedanube 前，都要把你的人生貢獻出來。但是基層主管位子也不 03/18 08:29

→ whitedanube 多，真正能做20年的少之又少了 !! 我在35歲也登出了 03/18 08:29

→ whitedanube ，存不到三百萬，無房有車無妻無子，跟很多人一樣就 03/18 08:29

→ whitedanube 是。 03/18 08:29

推 KoBuKoLa 台灣就一堆垃圾主管要下面陪著演戲 03/18 08:30

推 ouabain 小國家的競爭力就是要快 03/18 08:32

推 t1329kimo 推抹布 03/18 08:57

推 chimori 推 03/18 09:02

推 iamgyfan qq 03/18 09:06

推 vios 樓樓上到這個時候還在說費用化和分紅,老闆該給你什麼錢和 03/18 09:22

→ vios 有沒有費用化有什麼關係? 03/18 09:22

推 lutsaichen 推 03/18 09:25

推 NormalOpen 大環境不變的情況之下，缺錢願意做的人就會去頂著操 03/18 09:34

→ NormalOpen 的位置，大環境越差，為了活下去願意被操的人越多，慘 03/18 09:34

→ NormalOpen 的是如作者說的能跳的地方有限，自然老闆不怕你走， 03/18 09:34

→ NormalOpen 給的就是一個要上不上要下不下的薪水。 03/18 09:34

推 tawei229 ? 03/18 09:47

推 l835566 會長好 03/18 09:53

推 imrod 欸頗真的操 03/18 09:55

→ imrod 但是錢也多 03/18 09:55

→ zhi5566 這裡一堆單身菜逼吧假日還會想去公司吹免前冷氣和網路 03/18 09:57

→ zhi5566 還可以跟老闆說我有來弄東西單身宅太多才會有這環境 03/18 09:58

→ zhi5566 矽谷更可憐四十歲的單身華人有房有車卻沒人要給回收 03/18 09:59

推 katogogo 大推 03/18 09:59

推 ejnfu 未來真的會一堆台勞往國外跑 03/18 10:05

推 ac5202 推 03/18 10:25

推 unittest 推 03/18 10:28

推 fatchairman 推 03/18 10:36

推 bananayen 推 03/18 10:39

推 tfe 推 03/18 10:40

推 drump 中肯 03/18 10:44

推 a0952864901 唉真的中肯 03/18 10:52

推 fewen 9-24 簽到 03/18 11:04

推 shawnisi 幹還好我退了，一年GG就想開了 03/18 11:07

推 WenliYang 推爆 03/18 11:29

推 zzyzx 說穿了就是錢少心理委屈了 03/18 11:35

推 ness1798 不推不行～ 03/18 11:44

推 bqbq 大推 03/18 11:46

→ physicsdk 中肯好文！必推！ 03/18 11:51

→ rirri 覺得很中肯但為什麼公司只有我來加班 QQ 03/18 12:45

推 pc0207119 假日值班看到這篇我都濕了 03/18 13:22

→ pc0207119 我指的是眼眶 03/18 13:23

推 attented 我業界待十年，轉到公家單位，很後悔自己沒早點過來， 03/18 13:24

→ attented 生活品質真的好！這才是人生。 03/18 13:24

推 KanoAka 台灣真的不管什麼職業都慘兮兮...真的不要浪費時間戰職業 03/18 13:26

→ KanoAka 科系了大家一起爭取權益才是最重要的 03/18 13:26

噓 Lucy2698 沒費用化鑽的漏洞沒賺到在叫？ 03/18 13:28

→ Lucy2698 我只問一句，那你願意去當行政人員？ 03/18 13:29

→ Lucy2698 我們同時高不少，薪水也高不少，在那哀 03/18 13:29

推 attented 樓上錯了，你去待過國營事業就知道什麼叫生活品質了，薪 03/18 13:29

→ attented 水稱不上頂級，但綽綽有餘，下班生活也可兼顧。 03/18 13:29

推 coonash 推好文 03/18 14:08

推 boy80421 推台灣對"個人生活"的價值觀真的有問題 03/18 14:09

推 b080jason Q_Q. ....... 03/18 14:43

推 isaka218 絕望 03/18 14:47

推 ken771209 交大學長給推 03/18 14:55

→ ken771209 準時下班隔幾天被hightlight，完全問號 03/18 14:55

推 sosth 只能推了.... 03/18 14:57

推 edhuang 優質好文只能推了 03/18 16:09

推 youkiller 矽谷450比台灣250還慘科科 03/18 16:15

推 konichiwaman 看了好難過 03/18 16:30

推 chrishyper 最近面試很多家公司好像加班是基本的 03/18 17:39

→ chrishyper 本末倒置看待不加班的人是怪胎..應徵還是大概三萬左右 03/18 17:42

→ chrishyper 的薪水..低薪又加班..哀 03/18 17:43

推 atobela 這ID實在有夠老 03/18 17:50

推 taylor0607 哭 03/18 17:55

推 KomeijiYuki 好文淚推 03/18 18:16

推 terry8 推講得很中肯 03/18 18:16

推 Ekmund 唉....... 03/18 19:06

推 k012727 中肯推 03/18 19:10

推 poison1227 真的即視感超重的，羨慕起作業員準時下班的生活...工 03/18 19:24

→ poison1227 時長久了後真的都迷惘了 03/18 19:24

推 dreamnook xD 03/18 19:32

推 Xing97302 薪水低工時長賺了錢讓喜歡的女生買衣服自己卻沒時間 03/18 20:24

→ Xing97302 欣賞 03/18 20:25

推 Katoru 哭哭講得好中肯我該檢視自己的工作了.. 03/18 21:16

推 s991311 中肯推 03/18 23:43

推 lee198218 看完已經沒有活下去的勇氣和自信 03/18 23:52

推 b50420 幹還好我退了 03/18 23:57

推 kuentyng 出社會4個月懷疑人生的工程師只能推 03/19 00:08

推 hsiencheng10 推 03/19 00:09

推 mvp04 QQ 03/19 03:05

推 powen1227 推一個 03/19 10:38

推 Exusiai 我就是選擇降10幾萬的另一間因為比較高那間可能常常晚 03/19 11:07

→ Exusiai 上10點還有會… 03/19 11:07

推 kbook 推... 03/19 13:09

推 aoe1818 推抹布正妹~ 03/19 15:21

推 checkmarx 1 03/19 16:38

推 chjanaa 推 03/19 21:52

推 drpasser 跪了... 03/19 22:05

推 angel0214 推 03/20 00:03

→ Siroy 推 03/20 14:39

推 z35300 剛面試完美商給推 03/21 12:12

推 zerox123456 幹還好我退了 03/23 09:23

推 KTMC 推 04/08 16:49