起手式...
新竹週五就關電強迫準時下班，
週末不知道什麼時候開電，我想加班寫code都不行，真的好痛苦啊，是真的。
這篇排名，
我想，點出了一個潛在的系統性風險，
就是，自主架構和非自主架構，
文言文？講白點就是有沒有能力以及願不願意自己做CPU/GPU啦......
不列出有的，
只列出完全沒有的，
大概就是=> 我發威武!
別人(包含大陸）都是朝自主架構在走，愈走愈好，技術累積愈來愈多愈來愈深...
反觀，被ARM掐著脖子的，人家都隨便給你半套的software stack，東西真的很差......(是
差還是好，其實見人見智，對小廠來說arm算好了，對我發威武來說，東西給的又慢又爛
）
我發威武也不全然是沒能力做(例如GPU黑歷史)，就是不願意做罷了...
很肯定的是，早些時候的握手會，
聽了大大講的我發勇敢深思熟慮，思考定位後=>經由我解讀，就是徹底把自己定位在tier
-2以及中低階(或其實是低階)霸主後，我就頓時完全明瞭主公的大航海計劃啦！潮爽的！
於是奴之加班以及前瞻研發不給resourse做終於完全釋懷接受，安心待在此舒舒圈吃大鍋
飯，有雙蔡掌舵安啦，我們小小奴才的想法都是沒有遠見的，嘻嘻...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.15.105
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1515293217.A.CB3.html
推文 (202)
推
oneheat
馬林用的好好的為什麼要換?回去寫報告交上來
01/07 10:49
推
schizophrena
人家朝自主架構在走 我們被ARM掐脖子
01/07 10:53
→
schizophrena
這點不要只怪高層 高層也是底層出來的
01/07 10:54
→
schizophrena
台灣的一堆工程師都這種思維啊
01/07 10:54
→
schizophrena
當一要開發自主架構 你看看一堆工程師是會喊
01/07 10:55
→
schizophrena
"好呀~~ 自主架構超棒的 我們應該全力投入"
01/07 10:55
→
schizophrena
還是 "人家ARM都有了 為什麼我們還要自己開發?"
01/07 10:55
→
schizophrena
這是台灣的理工思維 越快作出來越好
01/07 10:55
→
schizophrena
能套則套 能用就用 快點把project結了比較重要
01/07 10:56
推
schizophrena
然後主導技術方向的 也不敢也不願用五年十年的眼光
01/07 11:00
→
schizophrena
來作 只覺得搞自有架構又不一定會成功
01/07 11:01
→
schizophrena
超級怕失敗 怕失敗就不用想深耕了
01/07 11:01
→
GuitarOcean
S大，我剛好認識一批若能做自主架構，加班加到死都
01/07 11:02
→
GuitarOcean
甘願的精兵，很便宜的，有些被中國買走了，因為聽到
01/07 11:02
→
GuitarOcean
去那邊是要做自主架構，就溼了......
01/07 11:02
推
paracase
人家自主架構的是有自有品牌,甚至用國家資源在玩..
01/07 11:04
推
smalljacky03
電已經有了歐
01/07 11:04
→
paracase
發哥只能單打獨鬥..萬一搞不起來..跟ARM的關係也壞了..
01/07 11:05
→
GuitarOcean
就看是要拿10塊eps來好好搞研發還是要市佔競爭力掉10
01/07 11:05
→
GuitarOcean
塊
01/07 11:05
推
schizophrena
其實我不覺得MTK和TSMC玩不起來
01/07 11:05
→
paracase
就人財兩失..
01/07 11:05
→
schizophrena
看他們要不要而已 看高層的眼光而已
01/07 11:05
→
GuitarOcean
謝謝small大告知，終於可以加班囉，我熱愛研發呀
01/07 11:06
推
seafloor
聽起來有點像HTC的故事 搞自己的 搞著搞著就掛了
01/07 11:06
推
schizophrena
HTC的手機一直都沒有自己搞什麼呀
01/07 11:07
→
schizophrena
HTC其實算是整合android的東西
01/07 11:08
推
LC5
聯家軍的特色！?
01/07 11:08
→
schizophrena
HTC最大的問題就是手機品質還有服務
01/07 11:08
→
schizophrena
買到機王 送到某間通路商回報都是進水
01/07 11:09
→
schizophrena
這種服務品質誰會去再買?
01/07 11:09
→
schizophrena
HTC的問題是品牌經營 和技術深耕又不太一樣
01/07 11:09
→
GuitarOcean
若要把高通當競爭對手，就看看人家怎麼搞，多少學一
01/07 11:11
→
GuitarOcean
點嘛，都做那麼明顯給你看了，就是自主架構啊，老外
01/07 11:11
→
GuitarOcean
也知道，天星也知道，月亮也知道，大陸也知道...
01/07 11:11
→
GuitarOcean
若不把高通當競爭對手，那就只能跟展訊比了，那贏了
01/07 11:12
→
GuitarOcean
啊，收工，
01/07 11:12
推
seafloor
所以我說故事有點像啊~本來搞別人的 後來想搞自己的
01/07 11:13
→
seafloor
只是技術換成品牌了~
01/07 11:14
→
seafloor
技術須要深耕 品牌也須要吧~
01/07 11:15
→
GuitarOcean
差不多啦，h就自己收回來做品牌，然後沒做好，我發就
01/07 11:15
→
GuitarOcean
是不敢自己收回來做技術
01/07 11:15
推
QQ5566
你的房價指數呢
01/07 11:16
→
yudofu
要嘛就是有自己的市場支持自己的架構，不然就是全力支持參
01/07 11:16
→
yudofu
與某個開放架構，台灣自己弄陣亡率我看是100%
01/07 11:16
推
smalljacky03
按照現在市場的定位，發哥只不過把有限的資源放在
01/07 11:19
→
smalljacky03
風險最小的產品上。
01/07 11:19
→
GuitarOcean
Q大，那個personal project fail了，不準了，房版的
01/07 11:26
→
GuitarOcean
風向完全被空方佔據，多方大將全躲起來了，後來的文
01/07 11:26
→
GuitarOcean
章推文數據品質太差，怎麼train都train不好，1年前開
01/07 11:26
→
GuitarOcean
始就和實登還有信義指數脫勾了，沒時間再搞了...有
01/07 11:26
推
jsgoc
cpu modem 互推責任 好有趣
01/07 11:26
→
GuitarOcean
空再修LSTM價構
01/07 11:28
推
Iamjkc
犯錯位置會不保的 上面說什麼下面照做就對了 是有沒有
01/07 11:32
→
Iamjkc
當過兵
01/07 11:32
→
GuitarOcean
朱謝表示：...
01/07 11:38
推
oneheat
工程師思維勒，自主研發的一年多20%分紅嗎？不然我幹嘛
01/07 11:47
→
oneheat
放著產品不做跑去搞這個
01/07 11:47
推
schizophrena
啊不就是你現在這個思維? 落袋為安
01/07 11:48
→
schizophrena
等到這公司沒救了再跳槽就好了
01/07 11:48
推
future314
發哥有在投資做CPU好嘛 可以去查一下晶心科技
01/07 11:49
推
alarm911
沒有自主架構旗艦機再怎麼會調校也比不過別人，所以鎖定
01/07 11:54
→
alarm911
中低階賺錢的策略很正確…
01/07 11:54
推
tr920
不認為聯發策略有什麼問題，小國市場小拳頭小就認命，尤其
01/07 12:03
→
tr920
以前台灣還有些國際品牌，譬如HTC可以掩護一下聯發，現在前
01/07 12:03
→
tr920
線打仗的台灣國際品牌都陣亡差不多了，聯發策略一定是更加
01/07 12:03
→
tr920
保守了。
01/07 12:03
推
turkeyonly
笑死 要用現有東西的，一般都是業務出身居多吧，研發
01/07 12:04
→
turkeyonly
幹嘛消滅自己工作。
01/07 12:04
→
mooto
就是沒能力做阿 不然GPU幹嘛收掉 要不要乾脆買Imagination
01/07 12:12
→
csii5566
每葛月魚飼料有給就好惹 什摸自煮架構敲累der 何必ㄋ ㄎ
01/07 12:15
→
csii5566
只要能比展展好就好惹ㄚ ㄎㄎㄎ ㄎㄎㄎ
01/07 12:16
推
oneheat
所以說根本沒搞懂重點，自主研發有比既有的好嗎？數據在
01/07 12:24
→
oneheat
哪？轉換的成本呢？效率不好或不被採用的話，研發人員的
01/07 12:24
→
oneheat
績效怎麼算呢？其他人在解Monkey，在看功耗在tuning，貴t
01/07 12:24
→
oneheat
eam在看paper這樣？
01/07 12:24
→
oneheat
只會用研發的角度看事情才是真正工程師思維，懂嗎？
01/07 12:25
→
GuitarOcean
所以發發和高通愈拉愈開也是OK的可預期的符合期待，R
01/07 12:29
→
GuitarOcean
D不痛不癢就對了
01/07 12:29
→
la8day
cpu team才多少人 要自主先找十倍人進來
01/07 12:29
推
glassesboy
聽到某S表示 上層決策 小兵要分點責任就笑了
01/07 12:30
→
schizophrena
果真就是 "你作出來會比現有的好嗎?"
01/07 12:31
→
schizophrena
前公司很多研發案都這樣收掉
01/07 12:31
→
schizophrena
如果一作就會比現有的好 還輪得到你作?
01/07 12:32
→
schizophrena
要不是要花長時間才會比現有的好 現有的混什麼吃的
01/07 12:32
推
ckp4131025
我覺得真正的關鍵是公司的成長不會分享給員工
01/07 12:33
→
ckp4131025
公司是不是自己的，在很多決策上不一樣
01/07 12:33
→
GuitarOcean
為什麼這麼多需要特調(tuning)？根本問題沒去解嘛，
01/07 12:33
→
GuitarOcean
反而投入更多資源在性能調效。算了，反正我守住我自
01/07 12:33
→
GuitarOcean
己小小的RD風骨，記住求學時追求的卓越
01/07 12:33
推
dasala
有些人只適合做整合，不適合做研發
01/07 12:36
推
oneheat
那麼有抱負，不如先去解決一個team有一半的人每天在做pow
01/07 12:36
→
oneheat
erpoint 和excel的問題吧
01/07 12:36
推
oneheat
要那麼多tuning不見得是問題沒解，更多是因為廠商的需求
01/07 12:37
推
oneheat
至於為什麼有那麼多廠商需求，可以問問像三星之類的人在
01/07 12:39
→
oneheat
想什麼
01/07 12:39
推
Hachiko
姓聯的起手式威武 但都後力不繼 看來發哥也難逃了
01/07 12:42
推
oneheat
餅就那麼大，收入很大一部分還依賴著這塊餅，然後整天說
01/07 12:50
→
oneheat
自己要幹嘛要幹嘛的，都不用考慮排擠效應嗎？
01/07 12:50
→
oneheat
等有一天大家八成以上的收入來自保障薪水，再來談這個吧
01/07 12:50
推
wayne0530
最近最強的都保不住了 搞什麼研發？ 當然是先互相批鬥
01/07 12:54
→
wayne0530
一發佔位置啊 先砍沒產出的部門再說^_^
01/07 12:54
推
oneheat
所以說某s如果什麼都不懂的話，建議還是先投一下履歷體
01/07 12:56
→
oneheat
驗一下再說啦
01/07 12:56
推
jsgoc
modem team:cpu沒自主研發 cpu草包害我們 cpu:modem雜魚太
01/07 12:59
→
jsgoc
多 魚飼料給太多 高層:底層太廢 沒有創業精神
01/07 12:59
→
csii5566
考試不用考第一名ㄚ 只要不4最後一名就好惹嘛 ㄎㄎㄎㄎ
01/07 13:00
推
seafloor
jsgoc正解
01/07 13:01
推
schizophrena
「你的想法跟我不一樣 你一定是學生啦」
01/07 13:02
→
schizophrena
這就是所謂的以老賣老對吧 嗯 各公司都很多
01/07 13:02
推
oneheat
不好意思，這不是想法，而是血淋淋發生的事實喔
01/07 13:04
→
oneheat
自己幻想的才叫做想法
01/07 13:04
推
schizophrena
「我的世界就是全部 你們都別吵」
01/07 13:08
→
schizophrena
「我不想覺得我自己沒價值」
01/07 13:10
→
schizophrena
說真的, 我也不覺得你那樣的想法有錯
01/07 13:10
→
schizophrena
只是你怎麼會覺得只有你現在的生存模式是唯一可行呢
01/07 13:11
推
schizophrena
公司的內鬥都是這種模式出來的 強調自己的價值
01/07 13:12
→
schizophrena
不是證明自己 是先把別人鬥倒
01/07 13:13
→
schizophrena
這也是血淋淋發生的事實 對吧
01/07 13:13
推
oneheat
都說那麼白了，連excel，ppt都告訴你了還不懂，建議還是
01/07 13:14
→
oneheat
想辦法進去一趟再說吧
01/07 13:14
→
schizophrena
台灣的公司很多搞研發到最後都因內鬥而垮
01/07 13:14
→
schizophrena
excel ptt很多也是客戶的要求啊
01/07 13:14
→
schizophrena
客戶一來就要你報告 你不作ppt你要報什麼啊
01/07 13:14
推
jsgoc
雜魚:做excel ppt臭了嗎 是高層要看的
01/07 13:15
→
schizophrena
還有哦 是你的公司才excel ppt一堆哦
01/07 13:15
→
schizophrena
作ppt excel沒辦法解決就沒辦法研發別的
01/07 13:15
→
schizophrena
這是哪門子邏輯?
01/07 13:16
推
oneheat
ppt做得好，飼料沒煩惱啊。跟客戶有關嗎？
01/07 13:17
→
schizophrena
嗯 代表你待的公司環境影響你比較大
01/07 13:17
→
schizophrena
你多花點心力去解決吧
01/07 13:17
→
oneheat
我不知道哪門子的邏輯，總之就是台灣最好學府最頂尖人才
01/07 13:18
→
oneheat
的邏輯
01/07 13:18
→
schizophrena
哇 往自己臉上貼金的邏輯吧
01/07 13:19
推
oneheat
ntuee書卷獎的在s大眼中就是往他自己臉上貼金呢
01/07 13:21
推
schizophrena
你的成績好棒哦~~ 你講的話一定是真理!
01/07 13:23
→
schizophrena
你數學一定都考100分對不對!
01/07 13:24
→
schizophrena
很適合作excel ppt呀
01/07 13:26
推
hegemon
就算搞自主架構，還是要乖乖買ARM的指令集授權不是嗎?
01/07 13:31
推
Hachiko
哈哈 是不是有人崩崩了
01/07 13:34
→
hegemon
發哥手上還有晶心呀，真的要的話，可以先用晶心的架構
01/07 13:35
→
hegemon
但是發哥有人力去生晶心架構版的Android嗎?還有晶心的效
01/07 13:36
→
hegemon
能是否跑得起來
01/07 13:36
推
alarm911
經常是某些長官異想天開，層層下包，下面的人要作一堆pp
01/07 13:45
→
alarm911
t和excel滿足長官的想法。不然就是某些長官為了展現嚴
01/07 13:46
→
alarm911
謹的管理能力，以會養會最後一天到晚在開會，一次會議就
01/07 13:46
→
alarm911
一堆人聚在一起，自然報告也要花時間準備。要作開發解
01/07 13:46
→
alarm911
問題，自己找時間，人當然會一直不夠用，官僚化的內耗…
01/07 13:46
→
alarm911
發哥哥的現狀
01/07 13:46
→
sachung28
大老闆背後一堆投資人 弄開發幾年沒實質回報就7pupu 3
01/07 13:56
→
sachung28
年弄出高效CPU/GPU 是有可能? 大老闆坦不住當然就砍pro
01/07 13:56
→
sachung28
ject砍部門 砍完還要被罵亂燒錢/沒遠見 超棒xD 對岸是
01/07 13:56
→
sachung28
國家支持 和台灣不同...
01/07 13:56
推
schizophrena
不過這麼想好了, 對岸也在十年前搞過一次龍芯...
01/07 13:58
→
schizophrena
聽說是把intel的CPU包起來.....
01/07 13:58
推
oneheat
講那嗎多有用嗎？不懂的還不是只會高喊要自研！
01/07 13:59
→
oneheat
劈頭就說講研發不能只談技術了
01/07 14:00
噓
hegemon
樓上知道自己在講什麼嗎? 龍芯是買mips授權自己刻，兆芯
01/07 14:00
→
hegemon
是拿威盛的來改
01/07 14:00
→
hegemon
還聽說把intel包起來勒
01/07 14:01
推
schizophrena
就都說聽說了 感謝指正呀
01/07 14:03
推
oneheat
那建議先去了解發哥的情況再來高喊自主研發好嗎
01/07 14:04
推
COOLBOY22226
誰在巷子裡看一眼就明白XDDD
01/07 14:05
推
schizophrena
發哥情況哦 不就書卷獎很適合作ppt 和 excel?
01/07 14:07
→
schizophrena
對吧
01/07 14:07
推
afablueeye
一堆人怪老闆最會 也不想想自己做那什麼屎晶片 工程師
01/07 14:19
→
afablueeye
弱做不出好東西只能當老二阿 還幻想自命非凡和高通工
01/07 14:19
→
afablueeye
程師一樣強哦？
01/07 14:19
推
schizophrena
樓上我幫你回: 薪水這樣要請到什麼樣的人才?
01/07 14:20
→
GuitarOcean
大家不要吵了，弱弱E9團正在加班為各位守護這塊非自
01/07 14:23
→
GuitarOcean
主架構的樂土
01/07 14:23
推
NaiChar
這些都不是問題啦 讓中資進來全部都解決了
01/07 14:28
噓
hegemon
某樓覺青又開始崩潰了
01/07 14:33
→
hegemon
發哥要擺脫高度依賴ARM的話，可以用mips或晶心呀
01/07 14:39
→
hegemon
mips android都出來多久了
01/07 14:39
→
hegemon
gpu那時候沒搶Imagination，現在可以去拿s3呀，反正htc根
01/07 14:44
→
hegemon
本沒用到他
01/07 14:44
推
Nandesga
停電真的很不方便…！
01/07 14:56
噓
Bluetign
怎會有人在這篇提GG,腦袋敲到嗎?
01/07 15:36
→
la8day
GPU上不去是根本不想劃太多面積 再買什麼也沒用
01/07 16:06
推
hegemon
上不去也是因為基頻面積太大...現在換新基頻以後狀況應該
01/07 16:34
→
hegemon
會改善
01/07 16:34
推
jille0725
聯發會慘就是因為想當老大，出頭的結果就是被痛打。現
01/07 16:51
→
jille0725
在總算認清事實，乖乖當second source。聯發晶片存在
01/07 16:51
→
jille0725
的價值就是殺價籌碼，不讓Q壟斷。A用I的基頻，iphone
01/07 16:51
→
jille0725
有因此賣不好嗎？顯示消費者就是雞，廠商上什麼菜就吃
01/07 16:51
→
jille0725
什麼。說真的什麼架構、技術，終端消費者感受不強烈，
01/07 16:51
→
jille0725
努力搞好成本跟相機才實在
01/07 16:51
推
jsgoc
baseband複雜度提高很多 現在要降die size不容易
01/07 16:55
→
jsgoc
跟當初via做繪圖一樣 複雜度變高 台廠和國外就拉開了
01/07 16:55
→
jsgoc
還是晨星聰明 電視解調也就那樣 也不用射頻 穩穩吃這塊還
01/07 16:57
→
jsgoc
是台灣優勢
01/07 16:57
→
hegemon
發哥美國團隊就把新版baseband面積壓下去啦，明年的產品
01/07 17:20
→
hegemon
應該有機會用到
01/07 17:20
推
turkeyonly
從討論看得出來台灣主調還是覺得一定要有回收才會投資
01/07 20:00
推
Fingel
Q的Cpu也不是自主架構
01/07 20:53
推
tihs104
一般來說投資本來就是希望有回收 只是長期跟短期的問題
01/07 21:33
推
csii5566
每個月飼料有拿到就好惹 何必操大老闆der心ㄋ ㄎㄎㄎㄎ
01/08 08:02
→
rc0504
免洗7/8還是很多人搶當，肥9/10有乖乖就好
01/08 09:33
推
seether
發哥是大陸公司的話應該會超強的
01/08 12:49
推
brandyjohn
這串怎麼會有很像IT的人在吠阿 IT也是公司毒瘤阿
01/08 17:34
→
enso
不是不做，是怕出錯，然後就無法領錢安全下莊
01/11 07:09