工作一陣子,畢業時也思考過類似的事,可以提供一些想法
我是EE背景,但比較愛純軟,所以研所修課時就去資工所修
找研替時也碰到類似的問題,當時純軟薪水大概比韌體少1-2萬
當時我的想法是:
-> 雖然起薪少,但到一個水平後純軟薪水比不會比較差
(工作2-3年後,有點實力的純軟要月領8萬以上並不難)[註*]
-> 這個水平我假設我三年能達到
-> 一個月少2萬,粗估三年會比硬/韌體少賺80-100萬
-> 我做我喜歡的事情比較投入,才有可能成功
-> 我的成功帶來的價值會遠超過前三年少賺的80-100萬
-> 其它機會成本和現實考量,以我來說也是軟體較好
(將來想出國的話軟體比容易,走硬體我進不了design house,韌體也進不了MmNR等)
-> 考慮機會成本和整個生涯,我覺得走軟體對我比較好
[註*] 我覺得所謂有點實力大概是前10-20%那邊
其實就是把一些機會和長期目標也納入考量,說是計算機會成本也可以
如果你的能力不錯,機會成本造成的差異會比一開始的起薪差更多,不妨從這個角度想想
當然人生很多時候不會像計劃的那麼順利,所以實際情況會有所出入
做為參考,提供一下我當時的最終選擇:
-> 因為實在很想了解底層在幹麻,剛好又有機會去一家能碰Kernel的做韌體,就去了
(雖然這家薪水沒比純軟高多少就是)
-> 有先確認工作內容是Kernel相關,而不是bios那種
-> 進去前就想好就只做三年,結束再換回純軟
-> 工作上和主管溝通,盡量做韌體中較上層的部份(ex: framework)
-> 期間就花閒暇時間持續精進純軟技能,持續參加軟體社群
-> 期滿後雖然找軟體工作一直被打槍,但最後運氣不錯有轉回軟體
-> 現狀比我當初的預期還要好,不過偶爾還是要補一些純軟技能
題外話,做為過來人,除非你真的很想了解底層,不然我不建議先去韌體再回軟體
很多軟體公司看你沒純軟工作經驗直接不面試
更慘的還會被一些HR和HH打槍,而且是釘在牆上那種QQ
一個沒弄好就再也轉不回來了也說不定……
(我大概找了半年才拿到一家純軟公司的offer,而且肯面試我的不超過5間)
文筆不好請見諒
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.216.94.95
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1511581273.A.3E9.html
因為當時分紅有這麼多的公司我進不去,所以我的數字大概就在這
上面是我當年自己的情況,每個人的數字會不太一樣
轉回純軟有可能輸更多沒錯,但也會有贏更多的時候(ex: 出國)
這種沒有絕對,所以才要綜合評估自己的情況再決定。
當年進不去不代表之後都不行啊,畢竟每個人的生涯曲線不同
多的是起初不強之後才變強的人,版上這種例子也不少
同樣的也有畢業後就不再進步的人(這種人我推薦直接去起薪高的XD)
這裡要考慮的,應該是認清自己是哪種人
以及自己有沒有興趣/熱情支持自己變強,還有能變強到何種程度
沒看過+1 不過剛開始混不好之後混的好的倒是見過不少
能力在前10-20%的人要拿到的確不難
去美國工作的話的確是這樣比較快
不過在台灣變強不會沒有意義啊,直接拿國外offer的人不少
像FB和Amazon每年還都會來台灣找人呢
你入職是指新人嗎?我上面寫的是工作2-3年
而且我文章內寫的是能力在所有純軟工程師中前10%-20%的人
也沒說是系統廠的軟體工程師
有興趣的話你可以看一些純軟公司的senior缺,年薪90-120的應該不難找
我表達能力不好讓你誤會真不好意思
噓文我虛心接受,只是我真的沒說"系統廠"純軟啊……
我覺得10-20%進個外商或新創不過份吧XD
我的朋友圈中薪水有所突破的也大多去了這兩個地方
比較有趣的是,這些人去的原因大多是尋求挑戰,薪水只是其次XD
不認識才是正常的@@a
12-13年純軟高薪工作還不夠多,現在估的話可能會抓年薪100吧
那時也是系統廠開始走下坡不太發分紅的時期,可能比現在還慘
我覺得每個行業上下限都是很高的,如果目標是上限的話,我會挑自己有可能成功的
而以我自己來說,要做喜歡的事才可能成功,我喜歡的事又不多,所以選起來較簡單
不過如果安於當個平均值,甚至自己是屬於下限的類型,那挑個穩定的也不錯
建議先認清自己是哪種人再判斷
我認出你了,原來你是這個ID XD
等妳準備好了我可以幫妳refer
剛好那幾家分的比本薪多的我都進不去XD
如果進的去,我的思考方式當然會有其它可能(因為機會成本變了)
(同時也會思考拿不到分紅的機率多寡,萬一拿不到會怎樣etc)
不過我這邊主要是想提供一個思考方式,實際的數字和變因也會隨時間和環境不同
實際做思考時以自己的情況代入就好
你講的沒錯,但每個人情況不一樣
我對FW雖然不排斥但也說不上喜歡 這樣的情況下我無法2-3年提升自己到前20%
也許要花個5年或更久
而且要把大半職涯花在一個沒興趣的地方,我真的不行
雖然還有其它的因素,但那三年有很多時候我過的並不開心,也做的興緻缺缺
所以才會提到要先認清自己
以我知道的情況,只要外商在台設點的,對工程師的英文能力要求沒有非常高
能讀寫英文書信並在專業工作上以全英文進行就差不多了
(應該有很多工程師都是看英文文件和寫英文註解了吧)
你旁邊同事大多會是台灣人,其實你大多數時候講的還是中文
(因為外國人願意到台灣工作的不多,而且台灣工作簽證其實蠻不好申請的)
電話英語面試如果是工程師職,通常也不會太苛,慢慢說表達清楚就好
純軟畢且打算從事軟體工作的人中,我也不知道有沒有10%能電話英文面試
不過如果只是要達到「能工作」的水平,有心的話幾個月就能達到了
(當然這離流利使用英文還有很大的距離,不過像F社和G社都能接受這種水平了)
我感受到你的怨念了XD
※ 編輯: cha122977 (104.132.45.70), 11/29/2017 01:14:31
推文 (79)
推
heardringo
推 心得文
11/25 12:02
推
shiauji
推推 感謝心得
11/25 12:04
推
dakkk
新人太多軟體 自然選擇多
11/25 12:09
推
cphe
推,要走純軟就不要繞路了,畢竟技能樹走不同路了
11/25 12:14
推
bloodlemon
過來人寫心得,推推
11/25 12:19
推
avgirl
:
11/25 12:30
→
tedhut
加上分紅差異 少的是80-100萬的2倍以上 而且轉回純軟還有
11/25 12:34
→
tedhut
可能越輸越多
11/25 12:34
→
wumingxian
在台灣連MmNR一線廠都進不去,去國外就能大紅大紫??
11/25 12:55
→
wumingxian
台灣都這樣了,去國外有各地一流人才,哪來自信會贏ꜿ
11/25 12:57
推
p23j8a4b9z
台灣真的很多人 以為看留學板混很好就以為自己能混很
11/25 13:18
→
p23j8a4b9z
好 我同學朋友在國外混很好的 在台灣隨便也會有前段
11/25 13:18
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p23j8a4b9z
在台灣混很差國外很好的 還真的沒看過
11/25 13:18
→
ruthertw
是不是我看錯了?系統廠純軟月薪8萬以上很容易拿到?
11/25 13:18
→
wumingxian
講白點如果你的國外是指對岸,對岸的工作環境跟條件沒
11/25 13:25
→
wumingxian
你想像的好,如果是美國勸你早點存錢去美國拿top 10的
11/25 13:26
→
wumingxian
名校碩士學位,尤其美國H1B條件越來越嚴苛! 光憑你自
11/25 13:27
→
wumingxian
以為窩在台灣支持自己變強一點意義也沒有! 除非你是不
11/25 13:28
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wumingxian
可多得的人才,不然雇主不願花時間幫沒綠卡者申請工簽
11/25 13:29
→
tedhut
10-20%的人 念完美國碩直接找不到工作 或是流浪了幾間不
11/25 13:37
→
tedhut
怎樣的公司最後放棄而回國的 說少其實也不少
11/25 13:37
→
ruthertw
你拿出實例再說,我偏偏不信"系統廠純軟"入職就8萬多月薪
11/25 13:38
→
tedhut
去104和1111撈就會看到不少了
11/25 13:38
噓
ruthertw
只能先噓沒在純系統廠上過班的人
11/25 13:40
→
ruthertw
拿出入職的offer讓大家膜拜~我就補回你的血.
11/25 13:41
推
invidia
感謝分享
11/25 13:45
噓
ruthertw
還是得噓 我也不相信有人在系統廠"純軟"2~3年可以拿到
11/25 13:47
→
ruthertw
8萬以上的月薪
11/25 13:47
噓
ruthertw
人力銀行和正式繳稅單是不一樣的東西,再噓!
11/25 13:49
推
yu0117
推高手的專業心得
11/25 13:52
推
yu0117
某R開頭的是不是低薪輸不起啊?
11/25 13:56
→
ruthertw
"純軟"還是要去外商或是新創才能拿高薪啦~
11/25 13:57
推
clamperni
像你這樣做CP值很高耶
11/25 13:59
推
daiman
支持原po, 每個人的生涯曲線都不同,不需要在意別人的看法
11/25 13:59
噓
ruthertw
想必某y很高薪?拿出來看看,讓大家膜拜一下~
11/25 14:05
推
ruthertw
想想為了系統廠發脾氣真不值得~ 補血~
11/25 14:20
推
ruthertw
再補~
11/25 14:24
推
ruthertw
又補~
11/25 14:27
推
a9564208
跪著看這篇 噓的人想必不認識CHA大
11/25 14:36
推
thumba87295
系統廠薪水應該沒那麼高,通常真的領到那種薪水應該
11/25 14:37
→
thumba87295
都理級了,不過原po的確也沒講是系統廠,樓上不用氣
11/25 14:37
推
brke
推
11/25 14:56
推
ckp4131025
系統廠的確不可能,純軟公司也很少再講系統廠
11/25 15:05
推
LinIsGod
系統廠年薪/12要八萬算困難嗎?
11/25 15:10
推
byte
可我系統廠4-5年只有八萬
11/25 15:10
→
byte
*14 還未算分紅
11/25 15:11
推
kkmoon5566
真的不認識CHA大啊,a9564208大能介紹一下嗎
11/25 15:20
推
hungyanbin
CH大是真強者啊~
11/25 15:46
推
jonneth
推,沒錯真正要向你這樣分析自己分析環境才有意義,才會
11/25 16:00
→
jonneth
進步
11/25 16:00
推
jackyzhes
看了推文 原來八萬是指年薪 90-120 那系統廠中階就有了
11/25 16:16
→
jackyzhes
純軟還要10-20% 看來台灣果然還是沒什麼純軟空間
11/25 16:18
→
jackyzhes
不過認同 純軟的上限高很多 就一個上下限的行業別
11/25 16:20
推
koshizu
沒在系統廠上班過有什麼好噓啊?
11/25 16:24
推
luke72
有井底之蛙崩潰狂噓 哈哈哈
11/25 17:08
推
sinomin
朝聖(?)推
11/25 17:49
推
yayazz
看到cha大的文只能先跪了!
11/25 18:45
推
givemepass
大神在這邊竟然被噓 鄉民等級到底多高阿
11/25 21:41
推
s220679
大神可不可以再發一篇文教我怎麼在30歲以前進google上班Q
11/25 21:57
→
s220679
Q
11/25 21:57
推
Habai
跪著推文
11/25 22:24
推
Hyper
台商和一些新創外商純軟的薪資結構不同 台商可能分紅占比
11/25 22:42
→
Hyper
50%以上 用月薪來看會失真
11/25 22:42
推
cory8249
推 這個見解不錯
11/25 23:25
推
chochoorz
無意冒犯,如果一樣的條件,2至3年經歷,fw領域前20%
11/26 00:17
→
chochoorz
的人,薪水應該不會比純軟少吧,抑或更多.
11/26 00:17
推
SeijyaKijin
推推
11/26 01:40
推
jdyang
純軟三年八萬是指外商嗎?但外商已經不單是軟體能力問題了
11/26 04:59
→
jdyang
,光是電話英語面試就刷掉大部分人,純軟畢業後能夠英語電
11/26 04:59
→
jdyang
話面試的人,一班有10%嗎?
11/26 04:59
推
Richlifeily
感謝分享,推
11/26 10:26
推
rewqasdf
真佛心,用自己耗損的生命教導屁孩
11/26 11:29
→
Bookdaily
請Po薪資單證明有8萬月薪我再補推
11/26 11:48
推
popcool
有人不知道在悲憤什麼,就說了講的不是系統廠硬要扯系統
11/26 15:49
→
popcool
廠沒這薪資水準
11/26 15:49
→
ruthertw
反正酸系統廠我一定要參與啦!
11/26 17:50
推
wilson5938
推一個
11/27 23:20
推
koshizu
在G上班還要po薪資證明才知道有八萬那可能也太不知道行情
11/29 11:13
→
koshizu
了XD
11/29 11:13