大家好,
目前連署人數超過1900人，請大家幫忙分享，如果沒有連署成功，真的很可惜，謝謝。
PS:本人PTT帳號登入次數還不足以在Gossiping版PO文，希望鄉民能夠幫忙分享，謝謝
提案網址:
https://join.gov.tw/idea/detail/a7931eaa-b3a9-4740-a9fb-a7b96d6df45b
請大家能夠幫忙分享與連署，謝謝大家
以下是我的3點建議:
1.企業雇主違反勞基法後，十天內不改善並故意違法的雇主（或企業負責人）：
拘役7天， 不可役科罰金或其他勞務替代，可連續處罰。
2.勞基法的罰鍰應提高:10萬~1000萬，可連續開罰
3.增加勞檢員人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.84.40
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1510665181.A.0B1.html
※ USD5566:轉錄至看板 Gossiping 11/15 01:06
推文 (156)
推
TheJabs
身為一個曾經檢舉資方且認識數名勞檢員的勞工，其實我自
11/14 21:16
→
TheJabs
己和幾位勞檢員請教過，目前台灣勞動問題並不是勞檢員不
11/14 21:16
→
TheJabs
足，而是沒有人願意跳出來檢舉；只能按照營業編號一間一
11/14 21:17
→
TheJabs
間找，一來是亂槍打鳥，二來大多公司也知道該如何應對外
11/14 21:18
推
apley
你被呼弄而己。 我只問你一個問題：為什麼每每跳出來檢舉的
11/14 21:18
→
TheJabs
部檢查；若採用刑法的觀點來看，勢必要大幅增加勞檢員的
11/14 21:18
→
apley
勞工，匿名檢舉卻100%被上頭明確地知道是誰檢舉的？ 所以我
11/14 21:19
→
TheJabs
執法權；看看警方目前不照規矩隨便臨檢的文化，要建立一
11/14 21:20
→
apley
說你被唬爛了，他們有一堆原因更勝於勞工不出來檢舉這小事
11/14 21:20
→
TheJabs
個健康的勞檢環境應該有好一段距離要走。
11/14 21:20
→
apley
要是檢舉不會被上頭發現或懲罰，不公不義的事誰會一直忍啊?
11/14 21:20
→
TheJabs
不好意思，請問要怎麼匿名檢舉？跟勞動相關單位檢舉一直
11/14 21:21
→
TheJabs
都是實名制的不是嗎？
11/14 21:21
→
apley
造成勞工『不敢出面』的原因，還不就是這些勞檢的單位。 勞
11/14 21:21
→
apley
檢員可能會說自己很無辜，那到底誰洩露的咧？ 勞工自己嗎？
11/14 21:22
推
TheJabs
若如你所說，勞檢員會洩漏個資，那增加勞檢員如何改善？
11/14 21:23
→
apley
我朋友之前檢舉桃園某大廠，勞檢說會幫他匿名啊。 如果是他
11/14 21:24
→
apley
被唬爛，我也搞錯了情況的話，那對不起。
11/14 21:25
推
TheJabs
勞檢從來就沒有接受過匿名檢舉。
11/14 21:26
→
apley
那到底是會不會告訴雇主，誰出來舉發的？ 我朋友是隔天開除
11/14 21:26
推
sean2449
為什麼不檢舉，就不相信政府阿！罰一次30萬，假匿名，
11/14 21:26
→
sean2449
誰要檢舉？透漏資料的官員罰刑法比較實際。
11/14 21:26
→
TheJabs
我檢舉的狀況是，勞檢員會先針對你提供的證據判斷好不好
11/14 21:27
→
TheJabs
查，若有直接證據但有個資，你也可以選擇不願意公開；但
11/14 21:28
推
apley
我想知道的是：會不會告訴雇主，誰出來舉發的？ yes or no?
11/14 21:28
→
TheJabs
就沒有這麼直接的證據可以查看更詳細內部的資料。
11/14 21:28
推
calase
其實以中小企業的規模來說，就算匿名也蠻容易被查出來的
11/14 21:28
→
TheJabs
你這問題問一百個勞檢員可能會有一百種做法...
11/14 21:29
推
sean2449
之前當政府替代役被檢舉過，說不會說出名字，假的XD
11/14 21:29
→
TheJabs
匿名絕對不可能，同業相爭抹黑檢舉你怎麼查？
11/14 21:29
→
TheJabs
勞動檢查跟你在政府單位負責的機構不同，法條也不一樣
11/14 21:30
→
Alphaz
民代助理打個電話就什麼都查ㄉ到ㄌ
11/14 21:30
推
apley
那問題就是勞檢沒錯了啊，實名，然後你們又有一百種做法，
11/14 21:31
→
apley
而這一百種做法，讓檢舉人幾乎就是100%被雇主知道。怪勞工?
11/14 21:31
→
apley
真好意思.......
11/14 21:31
→
TheJabs
一百種做法是會跟檢舉人討論的，我前一天晚上檢舉，隔天
11/14 21:31
→
TheJabs
勞檢員就打來跟我討論作法了，你可以去檢舉看看，就知道
11/14 21:32
→
TheJabs
勞檢員是怎麼處理，不用馬上就把問題怪到勞檢身上
11/14 21:32
推
sean2449
跟檢舉人討論後有意義喔？他實際會這樣做嗎？看看永豐
11/14 21:33
→
sean2449
案
11/14 21:33
→
TheJabs
你怎麼知道檢舉人怎麼跟勞檢員講的？我檢舉的時候就是跟
11/14 21:33
→
TheJabs
勞檢員說全部公開給老闆知道沒關係，他們好查就可以
11/14 21:34
推
apley
我不管你怎麼處理啦，還是百種方法，那是你們『勞檢』的各
11/14 21:34
→
sean2449
不是勞檢員的問題我相信啦，小小一個勞檢員是能幹嘛？
11/14 21:34
→
sean2449
整個政府都有問題。
11/14 21:34
→
apley
種選擇，對勞工只有一條路，被老闆知道然後懲罰。
11/14 21:34
→
TheJabs
我想可能你運氣差，待到的公司老闆都蠻慘的...
11/14 21:35
推
sean2449
所以說刑法化的確有用，罰個30萬老闆會怕？
11/14 21:36
推
apley
放大絕人身攻擊了？ 我想你可能不會識人，勞檢朋友都唬爛你
11/14 21:36
→
TheJabs
事實上也不只有一條罰則可以對付公司，我也聽過一條就賠
11/14 21:37
→
TheJabs
到幾百了
11/14 21:37
→
sean2449
Jabs你真的很好笑，就是爛公司很多才要勞檢
11/14 21:37
→
TheJabs
原來那句也叫人身攻擊喔...你好秀皮XDD
11/14 21:38
→
sean2449
哪一條賠幾百說來聽聽
11/14 21:38
→
TheJabs
我哪裡說不要勞檢，我是說要多檢舉，勞檢才會有意義
11/14 21:39
→
flysonics
重罰兩萬叫好慘 我也是醉惹
11/14 21:39
推
sean2449
真的是說不贏開始直接對人酸了
11/14 21:40
→
sean2449
刑度不夠多檢舉有意義？
11/14 21:40
噓
lianki
勞檢會被洩密
11/14 21:41
推
TheJabs
沒人檢舉你最高罰到死刑會有意義嗎？
11/14 21:42
推
sean2449
如果死刑保證馬上一堆人檢舉
11/14 21:42
→
TheJabs
hen好，支持老闆違反勞基法唯一死刑
11/14 21:43
→
flysonics
哪一條單條可賠幾百的 Jabs可以說說看嗎 讓唸法的笑笑
11/14 21:43
推
schooldance
推啊!
11/14 21:44
→
TheJabs
不是單條賠幾百，是多條和解賠到幾百的
11/14 21:44
推
sean2449
你剛剛不是說一條就賠到幾百？
11/14 21:45
→
sean2449
還是你單位不是萬，是幾百塊？
11/14 21:46
→
TheJabs
就是指檢舉一次最後談出來賠幾百的啦，筆誤筆誤
11/14 21:46
→
TheJabs
可以談出來賠幾百塊也是蠻厲害的...
11/14 21:46
→
flysonics
除非是職災 否則基本上不可能罰到幾百萬
11/14 21:49
→
flysonics
單條上限就百萬 就算是累犯+惡性重大 也幾乎沒有法官會
11/14 21:50
→
flysonics
每條都開到罰鍰上限在罰
11/14 21:50
推
JAPTX4869
有阿 之前台中就罰某麵包店100萬
11/14 21:51
→
flysonics
之前永采烘焙坊累犯+曝光+死不承認+踩了好幾條
11/14 21:51
→
flysonics
也就裁一百萬
11/14 21:51
→
flysonics
所以你說要幾條加起來幾百萬 我相信這種判例大概用一雙
11/14 21:52
→
flysonics
手就數完了 不用講得好像常常被這樣罰的樣子
11/14 21:52
推
TheJabs
我印象中那個案例是檢舉之後一查發現違反勞基法、勞保法
11/14 21:52
→
TheJabs
健保法跟稅法
11/14 21:53
→
TheJabs
如果我那句讓人有常常可以這樣罰的感覺那是我口吻問題...
11/14 21:54
→
TheJabs
我的表達的是違反勞基法的老闆通常不會只有違反勞基法
11/14 21:55
→
flysonics
勞工不出來勞檢 通常就只有幾種情況 1.怕失業 2.罰不痛
11/14 22:00
噓
siemen
看看精美的鴻海，查無不法，謝謝指教
11/14 22:01
→
siemen
還吹噓什麼沒人檢局，根本就是對政府失去信心
11/14 22:02
→
flysonics
然後 勞檢員應該是真的不夠 之前有鄉民勞檢員在八卦版
11/14 22:02
→
siemen
出來打球阿，布萊爾，
11/14 22:03
→
flysonics
爆過料 要第二次稽查還違法才開罰 但是實際上根本不夠
11/14 22:04
→
flysonics
人力去做二次複檢
11/14 22:04
→
clecer
推
11/14 22:23
推
siemen
推回來
11/14 22:27
推
linching
推
11/14 22:43
推
tonyd
支持 另外罰鍰部分 建議加一條 “罰全年營業額的1%”、責
11/14 22:52
→
tonyd
任者羈押7天（不得假釋）強迫上勞基法課程及社會服務 你只
11/14 22:52
→
tonyd
有這麼硬罰下去 才能嚇阻已經瘋狂的不守法風氣
11/14 22:52
推
tonyd
ps：罰一千萬對上市櫃大型公司根本不痛不癢 設定1%他們就
11/14 22:56
→
tonyd
知道亂搞的後果非常嚴重 看誰要為了區區0.1%成本去賭被抓
11/14 22:56
→
tonyd
到的機率
11/14 22:56
噓
TaiwanSuperD
那到底為什麼檢舉了若不想被勞檢透漏個資給公司，卻
11/14 23:03
→
TaiwanSuperD
有還是會被公司知道是誰的狀況？？？？？ 根本是勞
11/14 23:03
→
TaiwanSuperD
檢洩漏嘛
11/14 23:03
推
asd9
那麼多中小公業，光勞保低報，就抓不到了，不知政府在幹麻
11/14 23:06
推
sunnytzeng
http://i.imgur.com/Yk6bpKn.jpg
11/14 23:06
→
asd9
還有今天開始特休沒放完要折現，不要說折現，14天特休，到
11/14 23:06
→
asd9
到今日也才請6天，還是3天真病假，3天事假請的，政府管的到
11/14 23:07
→
asd9
嗎? 有什麼好方法來防止，檢舉，除非不想待這公司了
11/14 23:09
推
jvfa77
強力推
11/14 23:25
→
annie
如果經理跟公司負責人有仇 經理一直檢舉 負責人不就一直關
11/14 23:27
→
annie
被關期間也無法管到公司發生什麼事 真的很適合仇人來陷害
11/14 23:29
推
jiunchenlee
推
11/14 23:32
推
tonyd
誣告罪更重 邏輯上不會有經歷陷害負責人這樣玩
11/14 23:33
→
tonyd
經理
11/14 23:33
→
annie
沒有誣告啊～主管要人加班 不給加班費 反正坐牢是負責人
11/14 23:34
推
wife322333
之前在某公司任職時，跟勞保局檢舉過公司高薪低報投保
11/14 23:34
→
wife322333
薪資，結果不久之後就派人就來查了，過了一陣子之後，
11/14 23:34
→
wife322333
公司就完全照勞基法走，我舉發公司這件事也沒曝光，安
11/14 23:34
→
wife322333
然地繼續待著。
11/14 23:34
→
tonyd
老闆為何不付加班費？
11/14 23:36
推
sowhat11914
推
11/14 23:37
推
west1234
推
11/14 23:40
→
annie
現在落實情況差 當然要設法落實 但此提案漏洞實在太多
11/14 23:43
推
s3f4e9g6aa7
推
11/15 00:00
推
a22918097
推
11/15 00:15
→
cloudpart2
不可能通過的 現在是資方治國
11/15 00:28
噓
yuriaki
想太多
11/15 00:43
噓
damm
噓某些人,自己可以用離職跟準時下班抗拒不合理的資方要求,
11/15 01:14
→
damm
自己峱還怪到勞檢員?!
11/15 01:15
→
damm
什麼都不做,在那邊牽拖東牽拖西...標準台灣爛貨
11/15 01:16
→
damm
每ㄙㄟ夠刊ㄊㄨㄚ 醋逼
11/15 01:17
推
yentom
目前沒有任何法律保障檢舉人 幾乎所有檢舉人的個字都會被
11/15 06:57
→
yentom
洩漏
11/15 06:57
推
windlins
檢舉人只有檢舉就「被離職」，就沒有檢舉的問題了；這樣
11/15 07:56
→
windlins
的狀況在大公司很普遍阿，罰責又輕；罰不怕。前些日子的
11/15 07:56
→
windlins
工業區逃命就是很明確的案例；然後呢？～沒有然後 不了
11/15 07:56
→
windlins
了之～
11/15 07:56
推
anewone
現行勞基法74條已經明定，勞檢員洩漏申訴人個資是有刑責
11/15 08:16
→
anewone
的，我想沒人那麼無聊去洩漏，事實上勞檢員比員工更怕，
11/15 08:16
→
anewone
但有些公司不到10人，甚至3-5人，要猜到是誰一定也不困難
11/15 08:16
→
anewone
……
11/15 08:16
推
anewone
只能說如果違反勞基法真的有刑責，現行一票勞檢員都是約
11/15 08:24
→
anewone
聘，大家敢讓約聘去辦去查？而且目前司法實務就已經很偏
11/15 08:24
→
anewone
資方了（員工被同意都是同意，不要事後出來吵），就算有
11/15 08:24
→
anewone
刑責，除非是像蝶戀花那種大案子，不然沒有檢查官會起訴
11/15 08:24
→
anewone
的，難道大家以為行政機關可以直接把老闆抓去關，不用透
11/15 08:24
→
anewone
過司法？
11/15 08:24
推
tonyd
學學大陸的做法 這部分人家做得讓台資歪資企業不敢亂來
11/15 08:27
推
IamLittleJJ
推
11/15 08:44
推
isscc2014
垃圾資進黨
11/15 08:47
→
jones2011
大陸的才狠，查一查直接查到讓台資捲舖蓋滾蛋
11/15 09:47
→
jones2011
原工廠就變成罰金的抵押
11/15 09:49
推
furio
j大以為共產黨的"共產"是什麼意思
11/15 13:12
推
zebra7
這個垃圾平台的提案 一個都沒有通過過 自爽的
11/15 16:01
推
tonyd
大陸現在走社會主義修正 對勞工保護政策比你更好 是時候跟
11/15 16:12
→
tonyd
人家學習了
11/15 16:12
推
mecca
可不可以順便連署違法加免錢班的勞工也入刑??
11/15 20:58
推
mepass
建議連署關平台 根本只有幹話作用
11/15 21:04
→
lucky4283
已附議
11/15 22:57