覺得這個因素很複雜，以下針對不同階段來討論
I.國中到大學
扣掉資優班等級的而且有在培養的，大部分資質優秀的學生就是在幾個循環
1.框架內知識的學習
2.標準題目的練習
之前有認識一個也算資優學生，i.e.接近奧林匹亞國手等級，國中數學自然難不倒他
但在學校也只是做更多競賽練習的題目
花在自我思考的時間其實不多
所以會養成有解題技巧但對自我思考以及創意比較不擅長情況
在這時期，國外其實比較讓學生進行自我探索發展興趣以及社交，但台灣還是留在早期生產製造時代複製大量工人的體系
因此家長目標是讓小孩可以進好學校，而非讓學生理解自己
II.大學，雖然時間增加
不過台灣的訓練和國外有點差異
國外頂尖學校比較偏少量但高強度的深入學習，但台灣是廣而不精
另外國外這時因為學生較理解自己來學習的目的，因此和台灣較多學生會進入迷惘或者單純為研究所準備，動機上有落差
III.研究所時期
這時台灣學生開始進入論文準備
但對國外學生來說，除非要走研究路線，不然大學畢業即可就業，要研究就直接念博士
台灣在這兩年才開始進行資料搜集以及分析思考的訓練
不過，其實台灣教育體系教授以學術走向的發展來要求學生，但忽略一個問題，大多數的學生其實不會走上博士的路線。因此以學術還有期刊的做法來要求，會出現幾個現象
a.學術理論和實際實做有落差
b.許多在教授沒發論文價值的東西，其實在實做上有用，ex：open source project參與
當然，還是有一些和產業比較結合的，ex：下晶片或者演算法開發，或者教授本身和業界合作較多，但這比例畢竟還是不高
因此在學術訓練兩年後才要切到實務社會，又比國外慢了兩年
IV.出社會時期
這時回到台灣的實務經驗中，但台灣的廠商雖然批評學生眼高手低，訓練不足
但其實台灣廠商也有一些問題
a.較多重視me too的研發，新的創意反而不一定被接納
b.在代工的領域，如何縮減成本，使用更差的料，可能比如何改善做事方法來的更好
c.在一般的公司，許多時候是政治>實際實務，i.e.有時候做的好還不如政治技巧好。因此即使有高於平均的能力，透過政治扯後腿，優秀的人材也無法發揮或體制化成普通人
d.台灣公司雖然沒像日本嚴重，但還是有年功制問題，有年資的可能擺老或者官大學問大
e.擔心員工偷技術，因此把事情切碎，增加處理事情效率
雖然還是有重視研發的公司，但相對整體還是少數
而且前面推文也有提到，台灣培養許多能做實務的員工，但對於方向的培養卻缺乏，導致有執行但欠缺戰略
所以台灣即使有人才
在經過國中到出社會的十多年台灣體制的培養，和國外就會出現落差
更何況，一般人的差異即使沒那麼大，較多影響反而是體制的訓練
但畢竟大公司在國外比較多，如果在Google、Facebook、Amazon訓練過，看事情的角度和台灣即會有差異
但目前台灣對於創業不是很鼓勵，既得利益者也不太願意翻轉體制
因此只能逐步改變，有機會去國外把思維帶回，期待未來能出現改變
如果有不同想法，歡迎討論
※ 引述《kingfsg7326 (認 同 請 按 2 )》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Pwk8CnF ]
: 作者: CrystalNik (水晶尼克) 看板: Gossiping
: 標題: [問卦] 台灣學生數理超強 為何不是科技強國?
: 時間: Sat Oct 21 13:58:33 2017
: 亞洲國家的學生數理能力強早就不是新聞了
: 台灣學生的數理能力更是超強
: 各種調查的排名都很驚人, 在國際間表現亮眼
: 比方說 TIMSS 2006 台灣國二生數學能力是全球第1
: TIMSS 2016 台灣中學小學組的數學科學能力都在全球前10 最高名次是第3
: OECD 2012 的調查 台灣學生數學能力是全球第4
: 而且台灣指考數學和物理的難度也都屌打美國 SAT 考試
: 既然台灣的學生數理能力這麼強 為何無法成為科技強國呢?
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※ duser:轉錄至看板 Mechanical 10/22 14:16
推文 (72)
→
jesse555
台灣喜歡機器人 排斥思考論證
10/22 09:39
推
apley
台灣的問題是：什麼都推給學校教育，然後家庭教育全都亂教
10/22 09:49
推
ed78617
推政治問題
10/22 09:49
→
apley
把錯推給別人最簡單了，然後看起來也像是they的錯。 有遇過
10/22 09:50
→
apley
思想頑固的人嗎？ 其實小孩子6歲就定型了，也就是變成頑固
10/22 09:50
→
apley
的人，只是他們的地位跟能力，還會被權威和社會制度影響，
10/22 09:51
→
apley
所以還能改修正，對，是修正，不是塑造了，因為時間己過。
10/22 09:52
→
apley
等他們再大一點，不信服成人(父母、師長)的權威時，就會開
10/22 09:53
→
apley
始反抗了。但這時社會體制還是在許多方面壓住他們，等到他
10/22 09:54
→
apley
們也加入社會以後，再沒足夠權威、也沒足夠意外的東西能夠
10/22 09:55
→
apley
打動他們的思想了(當然還是有啦，但很難發生)。 會有人想說
10/22 09:56
→
apley
人不都這樣？ 有差嗎？ 真正影響差異的是家庭教育的量和質
10/22 09:57
→
apley
千千萬萬別以為西方就重思考，同樣是美國人，中上階層的父
10/22 10:00
→
apley
母能夠早早下班回家的，自然有時間家庭教育，而相較階層較
10/22 10:00
→
apley
低，整天忙到深夜的族群，他們的孩子只能在街頭跟其他人混
10/22 10:01
→
apley
大部份的黑人族群還是沒空家庭教育，他們的下一代即使是美
10/22 10:02
→
apley
國人，也沒不會進行自我探索發展興趣以及社交，他們只能靠
10/22 10:02
→
apley
同儕在街頭混形成自己的世界觀，即便進學校，也很聰明，但
10/22 10:03
→
apley
就是用錯地方，因為在家庭教育裡，缺乏了人引導他們的思想
10/22 10:04
→
apley
真正的問題就是，家庭教育是要時間做，才能談質。 台灣的父
10/22 10:05
→
apley
母連時間都沒有，只能丟到祖父母、親戚亂教，再丟給學校，
10/22 10:05
→
apley
之後學壞了，再說我孩子很乖，責任全都推給別人。 種過盆栽
10/22 10:06
→
apley
嗎？ 一株從頭開始都只有灑水的植栽，最後好不好都與主人無
10/22 10:07
→
apley
關，是環境啊。 能給學生最好的東西，就是家庭教育，自我思
10/22 10:08
推
feel159357
樓上要不要回文阿...
10/22 10:08
→
apley
考跟創意，不是去學校在數十人之前玩玩創造遊戲、做做思考
10/22 10:08
→
apley
作業，就能培養出來的。 現代的學校，從來就只是培養優質工
10/22 10:09
→
apley
人的地方。
10/22 10:09
噓
final01
又在討論這XDD,台灣出了GG還不算科技強國嘛??
10/22 10:25
推
GaussQQ
國外也有大學生寫學士論文的。還有就是不少fields medal
10/22 10:25
→
GaussQQ
得主都曾經是奧林匹克選手
10/22 10:25
推
ipss
推j大的分析
10/22 10:41
推
ipss
推a大，創意和思考能力不是寫幾分作業就能培養的
10/22 10:43
→
tsubasau4x
其實就是錢跟權的問題
10/22 10:59
噓
rewqasdf
廢文
10/22 11:27
推
IceSword
鬼島教育數理就死背拚考試用的...讀死書
10/22 11:33
→
ipss
這篇分層論述可能造成不是科技強國的因素，或許不完全也可
10/22 11:33
→
ipss
能有一定的立場，可以請問您為什麼覺得是廢文呢？
10/22 11:33
推
ipss
是因為如果改變不了體制現況，說再多都沒用，所以r大才會說
10/22 11:35
→
ipss
是廢文嗎？
10/22 11:35
推
duser
樓上何必跟鄉民計較呢? 鄉民就只是想酸人噓人而已
10/22 11:37
噓
caseypie
美國頂尖科學家中學時期玩學科能力競賽的多著
10/22 11:38
推
ipss
d大，謝謝您的提醒。我只是覺得原po很用心在回文，要給予肯
10/22 11:41
→
ipss
定，我也有過這樣的經驗，想要聲援ㄧ下原po而以。
10/22 11:41
推
ray0926
我比較好奇的是第一句，台灣是數理強國嗎？台灣學生從小
10/22 11:51
→
ray0926
訓練的是算數能力，不是數學邏輯，如果是比賽或者考試，
10/22 11:51
→
ray0926
真的很強，但說穿了，不就是考試機器嗎？與其練習快速算
10/22 11:51
→
ray0926
出複雜的計算題，更應該了解原理和邏輯不是？
10/22 11:51
推
wmtsung
家庭觀念影響很大，華人唸書為了什麼？出人頭地與賺錢！
10/22 11:54
→
wmtsung
所以從以前聯考科系排行就知道，分數高的基本上就是未來
10/22 11:54
→
wmtsung
賺錢容易的，不然強的人這麼剛好大家興趣都是醫學電機資
10/22 11:54
→
wmtsung
工法律國貿？XD
10/22 11:54
推
yiting428
家庭教育>>學校教育
10/22 12:28
→
honestonly
現在要挑戰的產業鏈，已經是世界級規模，新一代的創業
10/22 13:02
→
honestonly
取決資源與創意發揮，才能取得顛覆傳統產業結構
10/22 13:03
→
honestonly
當國外的資源>>國內資源，若無包袱，國外創業利多更多
10/22 13:04
→
honestonly
雖說科技強國是指科技，但能從大型科技公司瞭解到
10/22 13:05
→
honestonly
能創立大型科技公司，口才及談判也是很重要的技巧
10/22 13:06
→
honestonly
舉凡Google、Facebook及阿里巴巴等大型科技公司
10/22 13:07
→
honestonly
幾乎都是眼界寬廣＋專業學習能力強大
10/22 13:07
→
honestonly
島國思維的台灣，眼界是一個很大的障礙，但是其實已經
10/22 13:08
→
honestonly
進步很多了，要多培養科學人的眼界與口才
10/22 13:09
推
Pharmarette
台灣：先解決提出問題的人
10/22 14:36
推
TuringTest
台灣的市場太小、資金又不足，只想靠政府補貼，殊不
10/22 17:47
→
TuringTest
知政府往往
10/22 17:47
→
TuringTest
就是問題的來源。
10/22 17:48
推
twolight
推原po跟a大，推的原因是個人看起來覺得合理
10/22 19:58
→
brightest
都是幹話 原因就是市場跟發展時間而已
10/23 17:30
→
brightest
那些數理超強的都去美國定居了
10/23 17:32
推
Sinkage
推這篇 分析很用心
10/25 15:46
推
ms0266378
推
10/26 15:56
噓
billy8407
很多厲害的都出國了好嗎
11/15 20:49