1. 其實裁員根本不應該限制企業再尋新人 , 因為當產業景氣需要裁員時 ,
通常是企業需要轉型的時候 , 你不讓企業找新人 , 則勞動部及企業的賽局 ,
會變成企業寧可讓員工自已走 , 也不能影響到找人 (就是...)
(但我懷疑這法令是否真的存在 , 因為我看過太多例子是裁員時 , 企業還是
有在找人)
最後造成台灣企業文化碰到人事問題 , 不實是求是
2. 勞基法管太多 , 造成裁員成本過高 , 讓企業寧可弄非正常方式 ,
另外大量裁員要幾天報這項根本沒必要 , 因為當企業需要大量裁員時 ,
就是企業已有危機 , 企業都已有危機要破產了 ,
會在意多那幾萬元罰金嗎? , 最後寧可弄到破產 ,
也不想要處理人事成本及轉型的問題
3. 求職假也是 , 當企業不想要這名員工 , 員工也知道企業不需要他 ,
怎可能要求員工付出心力 , 而又企業怎可能安心交付工作 ,
員工多做一天就痛苦一天 , 要被裁的人還影響到別位員工
另以薪水算員工 , 有些公司又心有不干 ,
這項最能體現台灣民族性及立法不實是求是
4. 合理適當的方式是就是勞動部劃下底限 , 員工年資給予一個補償 ,
公司當然可以優退來讓整個程序順利 , "勞動部此時介入協調即可" ,
公司有閒錢又不想優退 , 員工當然也可以到法院進行仲裁 ,
法院自會看公司收入等狀況但很少到這一步 ,
因為大都在勞動部應可處理完 (勞動部還是勞檢這東西,可以故意卡一下)
結論 :
各種成本下 , 整個"裁員離職賽局",
就變成公司希望員工自己離職(變相壓迫) , 公司利益最高
部份員工則是不做職場及技能轉換以適應新產業 , 耗在那 (員工利益次高)
公司員工還在那東想西想 , 而最後整個賽局公司很有機會不是得利的
(序列賽局 , 最後公司不見得會得利 , 因為人心文化會傳播)
而台灣產業則又更弱
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.92.46
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1502971937.A.976.html
有幾點,目前勞基法就是跑出這種局面出來了
取消上面提的幾點,讓員工公司認真面對產業問題
企業不可能一帆風順,例子太多了
你可以去看美國作法,歐洲多是左派社會福利國家,不可相題而論
※ 編輯: egnaro123 (220.137.92.46), 08/17/2017 20:34:03
※ 編輯: egnaro123 (220.137.92.46), 08/17/2017 20:35:17
不能找人,補償都是機會成本,數據報上勞動部上新聞,勞動部不爽就沒法找人了
那又如何轉型
目前來看這種賽局,就會成企業"不敢不想裁",員工待在那
對企業其實不好,甚或對國家產業也不好
※ 編輯: egnaro123 (220.137.92.46), 08/17/2017 20:39:46
所以外商從來不會把研發重心放在台灣,
另外你應該也知道台灣外商投資是從後面倒數的,和北韓比賽
※ 編輯: egnaro123 (220.137.92.46), 08/17/2017 20:47:13
推文 (115)
→
eatingshit
光看1就知道是學生 科科
08/17 20:18
推
SETL
推 很少看到有人從制度面探討
08/17 20:20
噓
keyofdejavu
怎麼會覺得裁員成本高
08/17 20:27
→
wake01
原來台灣有勞基法 政府也確實執行 勞權猖狂 難怪經濟衰弱
08/17 20:27
噓
tonybin
放屁 大部分外商都是老老實實給資遣費 給超過法定的都有
08/17 20:28
推
flysonics
勞基法管太多?
08/17 20:30
噓
flysonics
不行 這我要噓回來 台灣勞基法相對歐美已經管超少了
08/17 20:32
推
nickname1o1
今天會搞個POOL純粹是ASUS風聲走漏，被各界關切，怕
08/17 20:32
→
nickname1o1
名聲臭掉罷了
08/17 20:32
→
nickname1o1
亂寫一通，噓回來
08/17 20:32
→
flysonics
你怎麼不乾脆要求台灣勞基法廢掉雇傭制 全採派遣算了XD
08/17 20:32
噓
book416406
看到裁員成本過高我就笑了，資遣費改成最高六個月，外
08/17 20:34
→
book416406
商給得超乾脆，台商呢？丟臉！
08/17 20:34
噓
flysonics
你光第二點就有問題 誰說企業要大量裁員時就是要破產了
08/17 20:35
噓
nickname1o1
裁員成本高在那？要不要去查看看資遣費多少
08/17 20:35
噓
redbeansyrup
亂掰一通
08/17 20:40
→
artopll
裁員成本會高的論點從那來的...外商在台灣裁員也是說裁就
08/17 20:42
→
artopll
裁，資遣費多少該發就發不囉唆
08/17 20:42
噓
kay2005
放屁
08/17 20:44
→
hder
好有理想 那所有勞動條件都先正常化
08/17 20:47
噓
robinson
你的論點角度太狹隘 太多論點跟現實差異過大 沒法認同你
08/17 20:47
噓
yuimoest
滾
08/17 20:47
噓
pnsboy
學生 滾
08/17 21:06
噓
sqt
勞基法管太多?你資方?還想再壓榨800萬勞工?
08/17 21:07
推
amethystboy
如何逗慣老闆開心 跟他說 勞基法
08/17 21:10
噓
icelaw
暑假真的到了 學生真的太多了！
08/17 21:17
噓
feng77
閱
08/17 21:24
噓
whipzj
不懂真的別發文
08/17 21:27
噓
andersonchen
在說啥!台灣裁員成本超低的,連這種錢都想省!爛公司
08/17 21:29
噓
vklo
哀
08/17 21:29
噓
touurtn
哪來低能 誰來領走
08/17 21:29
→
wake01
勞基法是阻礙產業進步的兇手 應該全部廢除 勞資自行協調
08/17 21:30
噓
gazelle74
聽你在放屁
08/17 21:32
噓
windscore
資方打手
08/17 21:35
噓
jupei
三小，改派遣好了
08/17 21:35
噓
mymochi
學生？ 小學生吧
08/17 21:36
噓
kk1kk
提出你立論的資料就幫你補推回來
08/17 21:38
噓
yayaya9487
狗屁不通
08/17 21:41
推
hoho80265
國外裁員成本比台灣高好嗎？
08/17 21:44
噓
zorogto
你懂我為什麼噓嗎
08/17 22:04
噓
damm
哪裏來搞不清楚狀況的傢伙
08/17 22:06
噓
WashFreeID
台灣勞基法管太多XDDDD
08/17 22:11
→
LeonardoPika
真心建議你發文章的時候，把語意順一順再發，用一堆
08/17 22:11
→
LeonardoPika
括弧補充看得很累..
08/17 22:11
噓
ps0411
近幾年台灣企業裁員或放無薪假都不是因為虧損或快倒閉，而
08/17 22:12
→
ps0411
是因為獲利變少了，所以採取裁員跟無薪假，台灣這樣沒良心
08/17 22:12
→
ps0411
的企業很多，勞工永遠都是吃虧的那方
08/17 22:12
噓
playyaba
產線隨便一個報廢就幾十萬、百萬，資遣根本小事
08/17 22:12
噓
pttuser
is it good to drink?
08/17 22:13
→
ps0411
勞公為企業奉獻幫企業賺錢，當企業要轉型時又不願意付出成
08/17 22:17
→
ps0411
本 training 員工輔助他們也跟著轉型，而是採取裁員再找轉
08/17 22:17
→
ps0411
型所需的員工，這樣企業的社會責任何在？員工又如何能全心
08/17 22:17
→
ps0411
全意的為公司付出？
08/17 22:17
→
lbjameschen
不忍噓，但是我真的不太懂你的論點
08/17 22:26
→
ejnfu
我只想問台灣企業資遣成本是高在哪
08/17 22:27
噓
pieceiori
建議你研究怎樣放屁聲音可以好聽 你有天份的
08/17 22:27
噓
mlda888
..
08/17 22:35
噓
y331752001
裁員本來就要付錢 限制找人 不然員工都被耍嗎
08/17 22:35
→
y331752001
你應該去看型男飛型日記
08/17 22:36
→
y331752001
還有某研究說台灣老闆特別不上進 給的工資又差
08/17 22:37
→
y331752001
去看看離開台灣的企業能生存有幾間 連基本都做不好一
08/17 22:37
噓
ilapsara
INVN就是你說的這種"好外商"哦 一邊砍人 一邊補人
08/17 22:58
→
ilapsara
被砍的心裏怎麼想，你要不要去嘗一次看看
08/17 22:59
噓
yamax
最好用力裁,反正鍵盤學者死不到自己提油救火,吃書就飽喔?
08/17 23:01
噓
MapleWings
...........
08/17 23:03
噓
godzillabox
看完只想問，你是學生吧？沒有出社會經驗就別自曝其
08/17 23:15
→
godzillabox
短了
08/17 23:15
噓
Raikknen
原po開學了嗎？
08/17 23:18
噓
fred7698
拜託提出立論打我臉
08/17 23:23
噓
TOUCHLOVER
勞基法管太多？多數老闆不遵守的東西管太多又如何？還
08/17 23:51
→
TOUCHLOVER
是不遵守阿
08/17 23:51
噓
a41307
裁員的成本高？ 怎不說大頭決策有錯時 賠錢賠到脫褲子
08/17 23:52
噓
apley
沒出社會吧，社會的運轉和諧，不是賽局這種利益輸贏可以詮
08/17 23:56
推
cka
一個大頭決策錯誤比幾十個工程師年薪還高吧
08/17 23:57
→
apley
釋的，還有時候是大家都雙輸只求和諧處理的。 你講的東西就
08/17 23:57
→
apley
是大家回到『古代』啊，古早時代那來勞工團體/勞工法律，要
08/17 23:58
→
apley
幹不幹隨你，反正員外、老爺、貴人、官爺全都好朋友，員工
08/17 23:59
→
apley
老了傷了殘了，隨便找個12.13歲的小孩子就能接著做。 但你
08/17 23:59
→
apley
說的，根本就像是老婆員工年紀大了要換一個新妻員工，而且
08/18 00:02
→
apley
政府不該擋。 不管是員工還是老婆這種東西，會建立法律來保
08/18 00:03
→
apley
護，求的就是社會運轉的同時，能夠『和諧』，不是你說的利
08/18 00:03
→
apley
益賽局，愛因斯坦說：界定問題比解決問題重要。 當你在界定
08/18 00:04
→
apley
這個問題的方向時錯了，那你講的結論再怎樣都錯了。
08/18 00:05
噓
lin900117
很多企業裁掉高薪資深換新進低薪，還好意思說轉型 慣老
08/18 00:45
→
lin900117
闆
08/18 00:45
噓
EeePC901
用語有點五毛化
08/18 00:55
噓
folk0909
暑假不好好充實自己，發什麼廢文
08/18 03:03
噓
robler
是在幻想嗎...事實和你想的不一樣喔
08/18 08:05
噓
kevin190
沒什麼工作經驗的人才會發這文章，與現實脫節
08/18 08:07
噓
t1329kimo
台灣真是臥虎藏龍 專門出經濟學大師
08/18 08:18
噓
tank820211
登入這麼多年 你始終如一
08/18 08:29
噓
PPTAlex
你知道外商在裁員時給的多爽快嗎?要轉型又不給資遣費的
08/18 08:43
→
PPTAlex
還是倒一倒吧
08/18 08:43
噓
syterol
你知道1年年資只有0.5個月資遣費嗎，這叫資遣費成本高？
08/18 08:48
→
syterol
不過我是支持另外設一條不需給理由不需通報沒有限制的資
08/18 08:52
→
syterol
遣，1年年資給2個月來算
08/18 08:52
噓
id41030
你在哪家公司上班阿?這公司真幸福有這種奴性員工
08/18 08:54
噓
happyennovy
美國做法,笑了XD 美國資遣費依法給喔
08/18 09:40
噓
balius
台灣資遣成本高(X) 老闆一毛錢都不想花(O)
08/18 09:49
噓
handsomepig
這種程度 嚴重懷疑是反串 成功討噓
08/18 10:21
噓
bkjl58p
學生嗎？一堆是事實不符！
08/18 10:57
噓
sakey
勞基法叫做"底線"，你連底線都遵守不了跟我說你要當老闆，
08/18 11:11
→
sakey
這種優質企業拜託你趕快出走
08/18 11:11
噓
BigHeadDoggy
...
08/18 12:26
噓
esliteDOG
啊不就好會唸書喔棒棒給你一個讚
08/18 13:53
→
sc1
跳樓一個就人球池有救了
08/18 14:43
噓
rockhart
很難得噓，不過看在你是資方還是不原諒妳
08/18 16:03
噓
decomocute
應該是沒看過美商應材在金融風暴時將正職轉派遣給幾
08/18 18:16
→
decomocute
個月
08/18 18:16
噓
achan
建議您多充實自己再來發廢文
08/18 20:23
噓
MSNer
建議您多在職場打滾幾年再回來發廢文
08/18 23:56
噓
overfourbb
你是不是富2代RR
08/19 08:16
噓
ggttoo
吃屎吧...這種想法只會讓台灣GG
08/19 13:37
噓
leeminsham
看不懂
08/20 10:57
噓
features
難怪台灣被叫資方天堂
08/29 09:04