推 biaw: https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/4107 那樓上你覺 08/13 16:11
→ biaw: 得球員兼裁判的原能會 在台灣怪異體制下有好好監督台電嗎? 08/13 16:12
小弟我剛好在中華民國政府下面某個能源管制機關工作
我想就我了解的在這邊簡短做個說明
1.承包台電案子的是原能會的下屬機關「核能研究所」
2.負責審查和掌握否決權的是核研所得上級機關「原能會」
3.原能會、核研所都是公務機關，有沒有接台電案子根本不
影響他們公務員的考績、薪水。
4.就算核研所有部分人員有參與審查，依慣例是不會和接案的單位、人員有重疊到。
5.從過去的改善案中台電的案子總是被原能會壓著打，台電也通常
摸摸鼻子做好改正缺失。
為什麼，反正是花國家的錢，只要不要被抓去關就好。
6.核研所過去搞核彈研究是玩真的，你核能相關案子不給核研所做不然可以
給國內的誰做比較好？還是給國外賺我們有能力搞的東西比較好？
換我問Biaw 幾個問題，所以你的邏輯是原能會=核研所囉？
還是接台電案子的核研所有那個能力壓著上級機關原能會做決策？
另外ㄧ個問題，你覺得過去台灣沒有核電廠這個基載，那
台灣科技業還發展的起來嗎？
--
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哈哈，一時筆誤抱歉，那你就不要迴避問題嘛
※ 編輯: papa004 (114.136.227.248), 08/13/2017 18:29:04
※ 編輯: papa004 (114.136.227.248), 08/13/2017 18:29:29
推文 (166)
推
flyingenie
推
08/13 17:58
→
dreamnook
也許可以用燃煤硬撐(?
08/13 18:13
噓
biaw
請問bias是誰 還有你提出一個沒意義的假設性問題幹嘛?
08/13 18:24
→
biaw
那我也用一樣邏輯反問你 你爸當年沒射精你是不是就不會在這
08/13 18:25
→
biaw
邊發文?
08/13 18:25
→
chocopie
呵呵，核研所要改名叫能研所了
08/13 18:26
→
biaw
歷史事件本來就是有相依的因果關係 我不知道沒核電廠台灣會
08/13 18:26
→
chocopie
而且還專心在澎湖作智慧電網case
08/13 18:26
→
biaw
不會找到其他的發電 也不知道台灣會不會走向其他產業 更不知
08/13 18:27
→
biaw
道如果提早擺脫了低技術高耗能慣老闆產業 台灣會不會比現在
08/13 18:28
→
biaw
環境更好,但我很確定如果沒蓋核電廠我們不會有那麼巨量的無
08/13 18:28
→
biaw
法處裡的高階核廢料要處裡
08/13 18:29
→
biaw
核電的本質就是拿未來的成本補當前的成本 請問有人把高階核
08/13 18:31
→
biaw
廢料最終處理 這幾萬年都不能有閃失的費用估出來了嗎?
08/13 18:32
→
papa004
唉啊，我是尊重「反核」的理念啦，不過我不能接受反核造
08/13 18:34
→
papa004
謠就是了，你那原能會球員兼裁判的說法評心而論我覺比較
08/13 18:34
→
papa004
像是政治鬥爭的手段。
08/13 18:34
→
dreamnook
呃 抱歉 我就順便在這邊問一下好了
08/13 18:35
→
dreamnook
你們的處理是指要讓廢料從地球上消失嗎?
08/13 18:35
→
papa004
我把我知道的講出來，biaw 你自己摸摸良心「原能會專家
08/13 18:36
→
papa004
兼裁判」看看我上面講的是不是對核研所的專家學者甚至是
08/13 18:36
→
papa004
原能會不公平呢？
08/13 18:36
→
papa004
還有啦，核廢「不能」處理，跟「不給」處理是兩回事，老
08/13 18:39
→
papa004
實說我不想在科技板跟你戰核電議題，你有興趣的話可以去a
08/13 18:39
→
papa004
我八掛版的第一篇文
08/13 18:39
噓
biaw
這樣說好了 台灣的原能會核准了台電當時的乾式儲存計畫 請問
08/13 18:39
→
biaw
以現今正常人的智商水準 有誰認為那時的乾式儲存是安全的嗎?
08/13 18:40
→
papa004
會發著個文就只是單純針對你那「近似造謠」的推文霸了
08/13 18:41
噓
biaw
問一下 不給處裡是因為方法太天真漏洞太多 還是為政者太保守
08/13 18:43
→
biaw
太腦殘?
08/13 18:43
→
papa004
唉，要讓核廢料消失可以透過「中子」去做核反應燒掉，但
08/13 18:44
→
papa004
怎麼做、還有成本我想一堆反核的會很有意見。
08/13 18:44
→
tonybin
亂罵亂噓亂指控不需要負責任超爽的
08/13 18:44
推
robert53
近似造謠說的真好，反核的除了這招也不會其他了
08/13 18:45
→
papa004
再強調一次我不想在這邊跟你戰未來台灣要不要核能，你要
08/13 18:46
→
papa004
戰去八掛版戰，我絕對奉陪到底。
08/13 18:46
→
robert53
大熱天冷氣吹爽爽鍵盤反核，天氣涼了再來上街欺騙社會，
08/13 18:46
→
robert53
可悲的人格
08/13 18:46
→
tonybin
已經限電危機需量競價全民買單還在檢討已殘的核能?
08/13 18:46
→
dreamnook
為政者是腦殘我同意 其他我會再考慮…
08/13 18:47
噓
biaw
喔 你提的是快滋生爐嗎 可不可以舉一個地球人玩快滋生成功的
08/13 18:47
→
biaw
例子拜託?
08/13 18:47
→
biaw
美國/英國/法國/日本 全部都失敗了 你這這裡提快滋生...
08/13 18:49
→
papa004
Biaw 你的每一個推文我手邊都有滿滿的資料可打你臉打到你
08/13 18:49
→
papa004
開心為止，你有種就去八掛文發文來戰，我今絕對跟你奉陪
08/13 18:49
→
papa004
到底。
08/13 18:49
→
papa004
你日本那快滋生是為了未來商業化的反應爐，並不代表沒有
08/13 18:52
→
papa004
「專門」的反應爐去處理核廢料
08/13 18:52
→
james732
可以說說中子燒掉廢料的細節嗎？覺得好奇
08/13 18:53
→
biaw
你有滿滿的資料就分享一個可行的高階核廢料處裡方法來聞香
08/13 18:53
→
papa004
還有「快滋生」是商業化核能發電廠的其中一種設計，這個
08/13 18:55
→
papa004
世界上並不是只有「快滋生」反應爐才能用中子把高階核廢
08/13 18:55
→
papa004
料給燒掉。
08/13 18:55
→
biaw
http://i.imgur.com/SCMob9l.jpg 舉一個不是第三條路的成功
08/13 18:57
→
biaw
案例?
08/13 18:58
→
papa004
To jame732 簡單來說就是用中子去跟一個長半衰期（萬年）
08/13 18:59
→
papa004
的核種結合，變成另外一個短半衰期的核種（天、秒），直
08/13 18:59
→
papa004
到變成穩定不帶放射性的核種。
08/13 18:59
→
chocopie
擁核常常都是複製貼上介紹歐美日or世界上的實驗階段做到
08/13 19:00
→
chocopie
哪裡了，
08/13 19:00
→
chocopie
就是不談台灣的最終處置場到底可以蓋在哪裡。
08/13 19:00
→
papa004
Biaw 來八掛版啊，不要只在這邊自high啦，有種就來八掛
08/13 19:00
推
ddss
替代能源的最大扯後腿者，是毫無彈性反核的族群，開發替代
08/13 19:00
→
papa004
版啊。
08/13 19:00
→
ddss
能源本身就需要能源，能源不足的狀態下你要加速替代能源的
08/13 19:00
→
dreamnook
這種處置方式大概要運行多久@@
08/13 19:00
→
ddss
建置，這是反核反到爬代嗎？ 舊發電機組比新發電機組環保安
08/13 19:00
→
ddss
全，目前反核人士正在對台灣宣傳老百姓聽了都會笑的理念；另
08/13 19:00
→
ddss
外，反核人士很喜歡把不反核的自動歸在反對替代能源的族群，
08/13 19:00
→
ddss
但根本沒人反對替代能源，反的是無法接受替代能源沒有能力
08/13 19:00
→
ddss
解決缺電這個事實的族群
08/13 19:00
→
chocopie
然後一副眾人皆醉我獨醒、都是they的錯。
08/13 19:02
→
chocopie
最近八卦版還有擁核表示「我為什麼要因為別人反核而上街
08/13 19:02
→
chocopie
？」
08/13 19:02
→
papa004
擁核者有擁核者的問題，反核有反核的問題，但評心而論我
08/13 19:05
→
papa004
覺得反核問題比較大，有興趣的人可以去看我在八掛版發的
08/13 19:05
→
papa004
第一篇文
08/13 19:05
→
dreamnook
有拜讀過了XD
08/13 19:06
→
biaw
預設立場還裝中立喔?
08/13 19:07
→
chocopie
起手式：各自有各自的問題，但xxx的問題比較大
08/13 19:07
→
papa004
我講一個八掛啦，原能會基層其實不希望核電廠繼續運轉，
08/13 19:15
→
papa004
原因不是核安問題，而是核電廠運轉會有一堆環團、反核立
08/13 19:15
→
papa004
委再那邊亂還好，重點是外面一堆「造謠者」、「恐慌症病
08/13 19:15
→
papa004
患」，原能會同仁光應付那些鳥事就飽了，況且原能會又不
08/13 19:16
→
papa004
是只有核電廠管制這個業務，核電廠關了他們還樂得輕鬆呢
08/13 19:16
→
papa004
。
08/13 19:16
→
chocopie
早就不是八卦啦，核研所做再生能源計畫都作多久了
08/13 19:16
噓
biaw
用話術講的煞有其事 其實就是水槽滿了真的不能裝核廢料了阿
08/13 19:17
→
chocopie
早就知道核一～核三除役，核四卡住，以後不會再有核電廠
08/13 19:17
→
chocopie
結果還要牽拖反核民意，演哪齣？
08/13 19:18
→
papa004
所以你說原能會是擁核還是反核？還是只是想偷懶？我是認
08/13 19:20
→
papa004
為他們還是持著「專業」做份內該做的事而已，可是外界可
08/13 19:20
→
papa004
不這麼想罷了。心裡隨想著不給運轉，但台電有達到安全要
08/13 19:20
→
papa004
求還不是放行運轉。
08/13 19:20
→
papa004
喔喔，是那個傢伙不讓台電把核電廠的燃料移出來「處理」
08/13 19:21
→
papa004
呢？
08/13 19:21
→
papa004
是反核的呢？還是擁核的呢？
08/13 19:21
→
biaw
幹 話術一堆
08/13 19:25
→
chocopie
自己要搞到更改設計、偶爾壞這個偶爾壞那個，怪我囉？
08/13 19:25
→
papa004
這文已經失去當初回文的初衷，因爲被biaw 硬轉移話題戰
08/13 19:26
→
chocopie
有本事就把台灣立法院搞掉啊
08/13 19:26
→
papa004
核能議題，所以這文我不回再回覆了，一樣，biaw要戰核能
08/13 19:26
→
papa004
議題來八掛版啊，我今晚奉陪到底，因爲工作性質的關係，
08/13 19:26
→
papa004
你這種不懂裝懂的半調子我看太多了。
08/13 19:26
→
chocopie
不用窩在八卦版戰文啦，沒屁用啦
08/13 19:27
→
chocopie
每次看一堆鍵盤擁核專家在那邊貶再生能源結果連核研所現
08/13 19:29
→
chocopie
在在做甚麼計畫都不知道就覺得好笑
08/13 19:29
→
chocopie
不敢上街頭扯一堆理由，都不知道是懶核還是怕丟臉www
08/13 19:31
→
ddss
不到熱死心不死、不到肺癌心不怕、不到家裡跳電心不軟，就
08/13 19:37
→
ddss
讓這批人亂搞去吧，只是大家要有心理準備善後就是
08/13 19:37
→
chocopie
對啊，都是核研所亂搞，搞一堆太陽能風力發電示範，核研
08/13 19:41
→
chocopie
所下台叭叭
08/13 19:41
推
robert53
不是什么they的錯，而是爬待的就愛反核！
08/13 19:49
推
robert53
最便宜又乾淨的電不用，愛用又髒又貴又毒的電。
08/13 19:50
推
robert53
只要沒核電，產業外移、失業暴增、電費爆漲都是100%會發
08/13 19:54
→
robert53
生的，只要不是白痴都知道，就反核的還有騙子裝傻。
08/13 19:54
噓
biaw
樓上五毛嗎 核電又便宜又乾淨喔? 當歐美日都白癡台電最聰明?
08/13 19:56
→
chocopie
對啦，都是反核的錯，害你電都不夠用、有效文章數只有一
08/13 19:59
→
chocopie
篇了，呵呵
08/13 19:59
噓
biaw
高階核廢料最樂觀最不可思議的處裡方法要照顧一千年 如果奇
08/13 20:01
→
biaw
蹟沒發生那要毫無差錯的照顧十萬年 光人事費就飛天
08/13 20:01
推
robert53
果然又看到白痴言論了
08/13 20:48
→
robert53
反核的怎么都沒腦去思考問題呢？
08/13 20:48
→
robert53
歐美日啥時沒用核電了，你夢中嗎？
08/13 20:49
→
robert53
日本都不知道重啟核電多久了還在日
08/13 20:50
推
robert53
以核為基載養綠電才是歐美在幹的事，哪有人像台灣的無
08/13 20:52
→
robert53
腦反核在那邊喊廢核？廢核咧？先廢掉那沒思考能力的反
08/13 20:52
→
robert53
核蠢腦吧！
08/13 20:52
推
robert53
只要沒核電，產業外移、失業暴增、電費爆漲都是100%會發
08/13 20:55
→
dreamnook
目前沒用的比較著名的應該是德國 但好像沒全關
08/13 21:00
→
Alphaz
有問題都是YI定是台電的錯 台電偷藏電^^
08/13 21:05
→
William
有些國家是不新增機組，就是現有機組用到年限結束，台灣2
08/13 21:05
→
William
025廢核也是一樣的做法
08/13 21:05
→
leouni
不用緊張～冷氣開強一點～放輕鬆.正腐都不緊張了～安啦
08/13 21:14
推
ttgg
不懂的人就是欠打臉
08/13 21:23
→
ttgg
日本重啟核電！重啓核電！
08/13 21:24
推
coolhao
日本政府是宣布2030零核電，現在重啟核電有問題嗎？
08/13 21:29
推
jayouch
反核團體超可笑的 哈哈
08/13 21:30
→
coolhao
這是日本311之後經歷了六年零核電所作的決定：現階段還是
08/13 21:31
→
coolhao
需要核電
08/13 21:31
→
coolhao
但是並沒有改變2030零核電的目標
08/13 21:32
推
ganninian
7.58真的是沒有下限
08/13 21:32
→
biaw
一堆崩潰的核電五毛集結到這裡洗推文 是要晚點名了嗎
08/13 21:33
→
coolhao
反核的人如果主張即日起零核電，那的確是很荒謬
08/13 21:34
→
coolhao
但是就長期的結果看來，反核是必然的選擇
08/13 21:35
推
marish
某ID崩潰瘋狂亂噓文還真敢說別人崩潰
08/13 21:40
推
atpx
吃速食不健康, 但是沒有健康餐能吃之前, 至少不要餓死
08/13 21:54
→
atpx
核能比起其他"綠"能 對環境破壞已經算很小了
08/13 21:54
推
robert53
日本100%到2030還是不會關核電的啦！天真如此！
08/13 21:55
→
dreamnook
長期反核沒問題呀 本來就是越乾淨越好@@
08/13 21:56
推
robert53
就長期來看，電用量只會增不會減，反核是必然的笑話。
08/13 21:57
推
ganninian
7.58快廢核給大家看吧 不缺電不漲價不用核電 不是很好
08/13 21:58
推
dearober
biaw 學生嗎 還是社運人士兼覺青
08/13 22:19
推
creulfact
其實我覺得蠻奇怪的 家用電力由於節能家電的關係 有不
08/13 23:15
→
creulfact
斷下降的趨勢 但是為什麼工業用電卻沒辦法提升能源使用
08/13 23:16
→
creulfact
率 讓產能提升的同時 好能下降呢? 求解
08/13 23:16
→
creulfact
*耗能
08/13 23:16
推
Dschicksal
哈哈哈，笑死。在那邊反核
08/13 23:28
→
popher
擁核不上街怎麼了嗎? 上不上街跟核電該不該的因果是?
08/13 23:49
→
dreamnook
按照台灣慣例 如果你沒上電視 代表你不在意(?
08/14 00:04
推
tn00710191
傳產一堆該汰換的設備不汰換 當然耗電
08/14 00:41
→
leouni
正好相反 一些先進前端的設備極耗能. EUV就一個例子
08/14 01:19
推
momogoo
台灣就是收一堆歐美不要高耗能高汙染工業呀
08/14 10:18
→
momogoo
軟體業搞不起來 只好繼續靠製造業撐呀
08/14 10:20
→
momogoo
還順代收一堆幾乎無工作需求的資料中心
08/14 10:23
推
nctufish
公投吧，公開辯論後，八月底公投
08/14 10:27