※ 引述《IhateOGC (我討厭)》之銘言:
: 其實很簡單啊
: 實名連署啟用核四
: 然後核四出事這些連署的先徵召處理
: 核廢料台北國自己蓋儲藏室
: 那麼自然台積留台北大家就沒意見了
: 就如同版友所說
: 台灣地小人稠又沒資源不適合火力
: 啟用核四才是正解
Google了一下,
大概心得是這樣,大家討論一下:
以下數據都是網路挺核和反核嘴砲來的,
真實性未知,但是姑且當作是真的:
反核認為核處理是核能的硬殤,
境外處理價格是天價,光核一核二部分廢料需要1900億,
芬蘭挖了幾百公尺的地下隧道,
這些錢挺核都不算?一直說核能很便宜,
台灣根本無法處理核廢料,也沒有地方可以存放,
根本沒有用核能的合理性。
挺核則認為1900億看起來是很多,
但是用天然氣替代要3000億,
這樣看來還是核能划算。
如果看到這裡,我可能也會覺得1900億能接受,
但是查了很多資料,
都說高階核廢處理後還是要回來,
處理後剩下1/4,所以還是有,
但不能選擇放在他國,我不知道為什麼,
查不到原因,是因為還要另外一筆更高費用嗎?
還是國際禁止核子擴散規定?
這1/4我看不到挺核的提出說明,
這裡我覺得很矛盾,
所以要先釐清為什麼台灣核廢料不能永久放別國,
是規定還是金錢付不起?
不過1900億加蓋廠加營運,
也差不多3000億,如果是核四就超過,
(核四興建花了超過2000億)
所以改天然氣會比較划算,
但是天然氣無法救急,另外選址還要環評,
短期內無法解決問題,
所以也有挺核根本不打綠電和天然氣,
主張核四先蓋好再說,
剩下你們要天然氣要綠電愛怎麼搞就怎麼搞,
關於這點,
我目前沒看到反核提出解決目前燃眉之急的方案,
也就是標題說的台積電建廠所需電力,
因為反核根本不認為台灣會缺電,
甚至不少都認為是台電藏電的陰謀,
聽起來已經有點賴皮,
(例如郝明義)
台電到底有沒有裝死藏電我查不到,
我不知道現在政府怎麼想,
但我是感覺現在這個政府正在逼迫台電撐著。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.161.206
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1502258341.A.A7E.html
※ 編輯: shrines (101.9.161.206), 08/09/2017 14:08:22
我不知道沒地方放先暫放在核電廠內睡覺,
然後照顧幾百年有什麼好說嘴,
就算是挺核的也沒有人拿這件事情來吹,
最終還是找個專門存放的地方才是正道,
否則世界上其他國家幹嘛不直接放原址而要另外找地方處理?
人家別國都白癡就你聰明?
我是理組的,
不過如果你連這點都想不通還想戰文組理組,
我覺得你的水準應該低於文組後段班。
※ 編輯: shrines (101.13.129.183), 08/09/2017 21:45:28
推文 (48)
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howard32114
台電已經瀕臨崩潰
08/09 14:00
推
iPadProPlus
藏多了,大X通X還有幾台能發電的
08/09 14:05
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magamanzero
m.....台灣是有地方可以放的 只是不管放哪都有人有意
08/09 14:11
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magamanzero
再來 挖隧道或地下室 整體成本都可以忽略不濟了
08/09 14:12
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magamanzero
在幾千億面前 你挖一個儲存槽是要幾%成本
08/09 14:12
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magamanzero
就算中國已經光復了 你把廢料放在沙漠還是會有人抗義
08/09 14:14
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hizuki
丟綠島阿多簡單,中共就丟西藏或者沙漠。只有無聊人才抗議
08/09 14:22
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hizuki
誰會去住沙漠還有西藏那種天寒地凍的地方,還回歸大地呢
08/09 14:23
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hizuki
丟點核廢料,地區補助不知道多多少。這種內債也可以說無本
08/09 14:24
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goldduck
根本沒人的地方丟好嗎
08/09 14:34
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piss
中共沙漠很多也是種優勢XD
08/09 14:37
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mooto
其實烏坵就很適合 只是國內政情遲遲無法通過
08/09 14:41
推
z1288
高階核廢料 燃料棒只能放核電廠裡面..剩下的是被感染廢棄物
08/09 14:45
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latin0126
科技板鄉民家都可以放啊 每個都喊無害還可以拿補助
08/09 14:59
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mooto
每次我都贊成放我家阿 反正名下又不只一間房 XD
08/09 15:04
推
lantimes
就限電嘛 等大家受不了了,再來討論下一步
08/09 15:07
噓
p23j8a4b9z
火力的煙更難處理好嗎
08/09 15:11
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b18902040
其實政府就擺明以拖待變。等到停電限電就會找機會重啟
08/09 15:13
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b18902040
核4
08/09 15:13
推
k9966809
北韓 哭哭 不能幫收
08/09 15:16
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andywalk1989
燒天然氣會產生哪些環境衝擊?
08/09 15:22
推
p1227426
天然氣很貴
08/09 15:36
推
tonyd
這種議題在老美會直接開公聽會把事情講清楚 並公開對人民
08/09 15:41
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tonyd
傳達最真的資訊 但在鬼島 電力方針變成政黨意識形態工具
08/09 15:41
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tonyd
要怎麼搞就怎麼搞 人民還拿你沒輒 慘啊
08/09 15:41
推
centra
最主要還是台電到底有多少電啊
08/09 16:04
推
yef900386
資訊不對稱10幾年,政治介入操作,慘
08/09 16:10
推
haworz
放你家 那你要先搞定你家周遭方圓百里內的人
08/09 16:36
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haworz
說的好像你多猛一樣?
08/09 16:37
推
tsairay
以前要丟給北韓結果破局
08/09 16:40
推
amethystboy
推認真 核廢跟碳排 全球都要面對 處理就錢的問題而已
08/09 17:54
→
amethystboy
但民粹操作就....
08/09 17:55
噓
yasea2004
那些燃料棒現在在睡覺?你文組還後段班的?
08/09 20:03
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wisdom
我家地下室有2M^3的空間,歡迎台電把核廢料放我家。終身用
08/09 23:18
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wisdom
電免費就好。反核再嘴啊
08/09 23:18
噓
teyurd
不會永遠無法處理的, 你 google就知道現在有哪些處理方式
08/12 13:26
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teyurd
另外, 幾百年後22~24世紀, 科技是甚麼世界,不要太杞人憂天
08/12 13:28
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teyurd
好嗎 ? 一座核電廠用到延役再除役, 高階的核廢料會放到
08/12 13:29
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teyurd
餘熱很低時, 就會換到乾貯廠, 放到戶外自然空氣散熱就可以
08/12 13:30
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teyurd
國外都是這樣做的, 只有台灣一堆智障在反對
08/12 13:30
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teyurd
至於低階核廢料, 不止電廠, 很多單位也會不斷產生,
08/12 13:31
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teyurd
那沒有地方統一存放, 難道要各單位自己存放嗎 ?
08/12 13:32
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teyurd
高階核廢料在核電廠裡面大概放在一個長度10幾公尺的小池子
08/12 13:33
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teyurd
這樣的池子就可以放40年發電所產生的高階核廢料的量
08/12 13:34
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teyurd
你文中說幾百年,還說你是理組的,幾百年都不知已經進步到哪
08/12 13:35
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teyurd
去了. 200年前的 1817年是清嘉慶年間耶.
08/12 13:37
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keter007
樓上這招真受用。推給幾百年後。
08/12 18:32
推
sourianna
找個無人島不就好惹
08/13 09:12