📋 PTT 文章瀏覽
作者simonjen (狂)
標題Re: [新聞] 李開復：台灣缺乏軟實力 不可能靠AI創業
時間Mon May 22 00:42:03 2017
原文PTT 原始連結 ↗
其實要看AI這一件事情在台灣的發展其實很容易， 從產業的角度來看，這無論是資金密集還是勞力密集這都對台灣來說十分的不利， 這也是我認為李先生覺得只有大國才有可能做的原因， 大國有大國的優勢，不論是數據量或是人才和資金的吸引力是我們這樣的小國比不上的， 但是我們也有他們所做不到的優勢，正因為我們少和小， 所以我們的辨識能力可以考慮得更簡單， 也就是說我們商轉的機會更大，大致上的阻礙就是國家政策的問題最難解決， (想想也是很悲哀，別人在解決技術問題，我們在考慮政治問題) 至於台灣的教育如何，拿我之前公司的那一個離職工程師和主管當例子， 兩位業界大致上也做得不短的時間(一個快三十年、一個超過十五年)。 但是眼界和想法就匪夷所思，多數的時間想著如何抄別人的程式碼， 自己寫個物件都考慮的東漏西漏(其中一個完全不懂物件導向概念是做什麼)， 弄個技術給他們，也就想著抄沒想要學會， 其中一個據說論文還是資料探勘相關，但是從他的身上卻看不出來任何的邏輯分析能力， 技術能力不更新就算了，資訊也沒再更新的！ 但是最有趣的是軟體界正被他們這一個族群所帶領著(這可能是我的偏見)， 然後更有趣的事，這兩位彼此互相欣賞！我都不知道該說些甚麼！ 說實在的，我也很想去弄個AI來研究研究，可惜我老闆抱持的是"這是大國的事情"。 哀~確實技術台灣要領先大國真的很渺茫......。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.206.87 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1495384925.A.1AE.html 我老闆是這樣想的沒錯，但是人生總是有一些夢......。 其實你這樣說有點前後矛盾(100/2300 = 1/23 約 4%)，這表示台灣教育品質超高！ 矛盾處後面再說。 哀~台灣的天使基金QQ 這我就不這樣看了，我覺得妳說的大國更有能力做， 人口的分布大國有更多的人願意做這樣的事情，相對的小國這人力成本就會比較高。 (前提是經濟發展狀況差不多) 至於我說的小國的優勢也是因為人少，所以理論上自動化......應該要更加徹底， 而且會更加容易，光是我們看語音辨識能力，我們其實口音差距沒那麼大， 語言的意思也不會差異太多，但是看看中國，他們的口音就......， 所以他們的資料量大， 但是要完全商轉也因為資料量大成為了必須解決的大問題，反觀台灣就簡單多了。 雖然說我們台灣......。 這牽涉到很多問題，最大的問題在於"錢"， (這的根本卻是文化，去看看我們天使基金投資的對象就知道了) 其實我也搞過沒啥收入的研究，只是最後還是被逼著看錢就業。 我個人認為是因為掌權的人太過於保守。 不是讀不出他的重點，問題是"愛的服務"小弟我不會， 而且一個國家的國力來自於製造能力，我想這應該很簡單的道理， 沒理由放棄技術來從事服務業。 如果小國沒有所謂的優勢，那怎麼有這麼高的人才輸出？(人才教育應該早就趴了) 這應該隨隨便便就知道了吧！唯一和第一的選擇誰都會選擇唯一。 這不是不行，只是我是軟體業，硬體怎麼發展我就沒什麼好討論的。 這我也是覺得好笑。 不是不能承認啦，只是這人生總有夢想。 ※ 編輯: simonjen (180.177.212.242), 05/22/2017 08:45:52

推文 (89)

推 jeromeshih 台灣還是比較喜歡等東西弄出再快速參與以及複製，這可 05/22 00:45
→ jeromeshih 能是上一代熟悉的方式 05/22 00:45
→ hopesong 沒必要和大國硬碰硬 下駟對上駟 05/22 00:50
→ hopesong 找到自己的定位然後加強 05/22 00:50
→ TaiwanUp 要台灣挑戰美國 李開復就是這樣的邏輯阿 05/22 00:56
→ TaiwanUp 物聯網搜尋引擎社交軟體台灣都輸美國很意外嗎 05/22 00:57
推 PerfectID 台灣在國際上的定位就是人才輸出國啊,將近百萬人在國外 05/22 01:00
→ PerfectID 工作難道是假的嗎? 05/22 01:00
→ jayppt 格局不一樣 人家玩是做架構 台灣現在看到的“玩一玩”多半 05/22 01:00
→ jayppt 是tensorflow下載一下捏一下模型 05/22 01:01
→ jayppt 而能在google前就做出贏過tensorflow架構的台灣人 有那種 05/22 01:02
→ jayppt 人現在也不在台灣了 05/22 01:02
→ PerfectID 而且國家小人口少,從任何角度來看都不是什麼優勢 05/22 01:02
→ PerfectID 哪一個產業的哪一個領域,小國會比大國有優勢?最多就是 05/22 01:03
→ PerfectID 撿人家不想做的,那就是做毛利率低,危險性高的工作 05/22 01:04
→ TaiwanUp 所以李開復只是在講人口少這件事 但這是新聞嗎? 05/22 01:04
→ jayppt 我們必須更勇敢 更實驗性 新加坡都無人車在新加坡大學醫院 05/22 01:09
→ nikolas 那你願意餓肚子餓個三年沒收入"來去弄個AI研究研究?" 05/22 01:10
→ jayppt 附近開了一年了吧 為何不是我們比他們更早實驗無人車？ 05/22 01:10
→ jayppt 第三方支付也是弄到後面阿里做什麼我們抄什麼 企業慢半拍 05/22 01:10
推 apley 李講的是，在AI爭霸台灣無望，但我們可以提早去做那些AI做 05/22 01:11
→ jayppt 政府還扯後腿變成慢2拍 說好的小國較有彈性更靈活的優勢 05/22 01:11
→ jayppt 在台灣卻都沒有 我們到今天都還是跟著矽谷等公司說什麼 05/22 01:12
→ apley 不到的事，李舉的例子是提供有愛服務。 人口只是版友聊為何 05/22 01:12
→ jayppt 關鍵字我們就學什麼 做法也是先重度參考別人架構和做法 05/22 01:12
→ apley 台灣AI無望的原因。李也只是說明台灣為何無望，也提出解決 05/22 01:13
推 PerfectID 誰說小國就比較有彈性更靈活,哪裡來的誤解? 05/22 01:14
→ apley 方法。 這麼簡單的文章閱讀，都找不出人家的重點嗎？ (嘆) 05/22 01:14
→ PerfectID 新加坡是威權體制,沒有立法和媒體的制衡,絕不是因為他 05/22 01:14
→ PerfectID 是小國,小國唯一的優勢就是沒有優勢 05/22 01:15
→ TaiwanUp 自駕車台灣也有 所以新加坡自駕車贏美國了? 05/22 01:15
→ jayppt 別一直將什麼別人權威什麼了 一直幫別人成功找理由也掩蓋 05/22 01:15
→ jayppt 不了台灣目前不成功的現況 05/22 01:16
→ TaiwanUp 他的重點誰不知道 但這樣就叫不可能? 是在說神級AI嗎? 05/22 01:17
→ jayppt 覺得李講的意思不是什麼你做不到 是你做不過中美 做不過 05/22 01:18
→ jayppt 百度 做不過google 而軟體世界沒什麼第二名的安慰獎 05/22 01:19
→ TaiwanUp 威權 權威 分一下好嗎 05/22 01:19
→ jayppt google搜尋最強 就幾乎壟斷搜尋市場 第三名的引擎是誰？ 05/22 01:20
→ jayppt 我反正想不出來 AI架構到人臉辨識還是其他應用也一樣 05/22 01:21
→ TaiwanUp 所以台灣不曾有靠搜尋引擎創業的? 05/22 01:22
→ jayppt 我覺得會變成某強獨霸 或最多是寡頭壟斷的格局 05/22 01:22
→ TaiwanUp 如果要創google才算 那這不是風涼話嗎 台灣就小阿 05/22 01:23
→ jayppt 軟體不就那樣？office壟斷了 第三名的文書處理軟體是哪個 05/22 01:25
推 diarie 台灣乖乖做硬體代工吧AI 還是要硬體啊，只是難賺而已 05/22 01:26
→ TaiwanUp 創業就是要做到全球寡頭獨霸 那李不愧是創業顧問家 05/22 01:26
→ jayppt 今天又不是開餐廳你打不贏米其林還能賣滷肉飯 05/22 01:26
→ jayppt 軟體很多應用都是從一開始就是全球性的競爭的吧 05/22 01:27
→ TaiwanUp 那我敢說中國不在全球性競爭之列 05/22 01:30
推 a000000000 你在ai弄不出商機夠大的東西 那幹嘛不回去半導體就好 05/22 01:42
→ a000000000 或者是電子產業鍊 05/22 01:42
→ a000000000 ai浪潮又不是一定要ai才賺得到錢 05/22 01:43
→ a000000000 人家作自駕車 你就只能想ai不去想lidar? 05/22 01:43
推 qazxc1156892 樓上教主 05/22 01:56
→ PUTOUCHANG 教主被上沖下洗, 最近心情不豪 05/22 01:59
→ fallinlove15 公家機關還在用ie 然後談論AI 05/22 03:38
推 apley 所以李就說台灣AI無望，神不神級不是重點，重點是他講的軟 05/22 05:42
→ apley 體各階段，做不出個前幾名成績，一如樓上版友所說，軟體沒 05/22 05:43
→ apley 有什麼安慰獎。 教主說用硬體思維做軟體會失敗，也這原因。 05/22 05:44
→ apley 因為硬體，除了價錢，你還可以選擇品質、CP、保固、服務等 05/22 05:45
→ apley ，不是第一，只要做出差異化還有生存空間。 軟體對使用者來 05/22 05:45
→ apley 說，就是一個使用習慣而己，你都有慣用手了，就算你會用另 05/22 05:46
→ apley 一隻手，也就是NO.1吃肉、NO.2喝湯，你難道會練習腳做事？ 05/22 05:47
→ apley Iphone今天要是不行了，換一隻就好了。 windows再多包、再 05/22 05:48
→ apley 多漏洞，會去用linux的還是少之又少啦... 05/22 05:49
→ apley 而即便會使用這兩者的人，請問共認NO.3是？ 有也不重要了。 05/22 05:53
→ apley 軟體要弄出商機夠大，就必然得是全球寡頭獨霸，而李說台灣 05/22 05:56
→ apley AI無望的原因也在這。 AI還沒有能大賺的系統出來，李點的國 05/22 05:58
→ apley 家都是有機會的。 承認台灣就是沒那人口跟本錢，很難嗎？ 05/22 05:59
推 applegoodeat 我是覺得就是還有硬體可以撈，台灣才會永遠做代工 05/22 06:03
→ applegoodeat 但真正賺錢的都是上層的那些應用，硬體賺的都是皮肉 05/22 06:03
→ applegoodeat 錢，現在阿里崛起，我們台灣還是代工，只是客戶換成 05/22 06:04
→ applegoodeat 大陸人罷了，人家爽爽賺，我們台灣就是分湯喝罷了 05/22 06:05
→ keyneslan 那北歐國家不就吃屎...... 05/22 07:31
→ pinkowa 人家北歐有自然資源 挪威 北海石油 瑞典 鐵礦 台灣吃屎 05/22 07:38
推 lwamp 做代工可以做到像台積電 鴻海寡占 也可以很賺錢 跟大國拼 05/22 07:55
→ lwamp 技術機會相對小 05/22 07:55
推 iosian openfind 05/22 08:50
→ jayppt 硬體代工除了可容納玩家多 產業鏈也長啊 你做不出LED磊晶 05/22 08:53
→ jayppt 也能往下探做LED燈具封裝 軟體沒什麼產業鏈這回事 但有生 05/22 08:55
→ jayppt 生態圈（ecosystem） 大者恆大 所以難有“google做ABC那 05/22 08:56
→ jayppt 我往下做D的應用好了”這種事 05/22 08:56
噓 ryoutsu0857 一個腦袋長瘤的西靠有那麼重要？ 05/22 11:48
→ ku399999 不用別人告訴你你可以做什麼...這世界永遠不缺唱雖的人 05/22 13:53
噓 angrybirds11 以色列表示 05/22 17:58
噓 oldnike 我們要爭氣點，讓李開復後悔沒投資扶持台灣才是！ 05/22 18:26
推 Kazimir 台灣就兩個問題 一個是封閉 一個是慢 05/22 19:54
→ Kazimir 其實兩千萬人也不少了 對於很多AI應用來說資料很夠 05/22 19:56
→ Kazimir 如果大家能夠更開放的存取到各種資料 未嘗不能一搏 05/22 19:56
推 whitecow 接觸業界久一點就知道台灣沒什麼技術能力 08/17 09:50
‹ 回 科技工作板 列表