※ 引述《lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)》之銘言：
: 台灣最為人稱道的當然就是 "電子和半導體"這顆科技樹
: 這顆科技樹大概是1960年代左右種下的 目前發展的很茂密!
: 而且我認為這顆也還沒點滿 大概還有2~30年甚至更久能發展
: 其他科技樹也有 但就不成氣侯
: 比較接近樹的形狀的就石化業 和國防航太造船
: 生物製藥印象中也發展了30年 但還沒長成一顆樹 也不預期未來會
: 軟體和汽車 就.... 也是沒發展起來
: 我自己是覺得 狡兔三窟的道理
: 台灣應該至少發展三顆不同的科技樹
: 只要另外兩顆能發展成像電子業和半導體那麼茂密
: 真的可以確保台灣未來百年的繁榮
: 我看台灣目前還是大家都往最大的那顆科技樹在靠
: 如果要發展另外兩顆不同的科技樹
: 各位覺得應該是發展什麼 對台灣比較好??
: 我自己是覺得生物製藥是非常棒的很有潛力的一顆 但就是風險很高 台灣似乎玩不起
: 另外一個國防航太? 還是石化業??
: 大家覺得? 能否討論看看?
我覺得這個科技樹概念可以從 IRI 的研發支出排行看出 一些端倪
IRI 2016針對企業研發金額排行做出一個統計
前十名為
1. 福斯
2. 三星
3. Intel
4. 字母公司
5. 微軟
6. 諾華
7. 羅氏
8. 華為
9. 美商嬌生
10. Toyota
這個圖表更能顯示一些研發支出高的區域在哪邊
http://i.imgur.com/LJSto4l.png
這個是台灣的圖表
http://i.imgur.com/1k9imG6.png
很清楚可以看到台灣長成兩顆科技樹
分別是 electronic & electrical equipment 和 technology hardware &equipment
其他真的很可憐只是小幼苗
這是日本的 http://i.imgur.com/mPz96OI.png
日本的企業就非常接近我講的科技樹應該有的分布
總共有9顆科技樹
除了台灣上面有的那兩樣 日本還多了
藥物和生科 , 化學, 汽車, 工業工程(?), general industrials,食品製造,
personal goods.
科技樹長成後 受國際因素感擾的機會就小很多 因為可以自己本國研發和製造
這是韓國的 http://i.imgur.com/th07cIB.png
中國的 http://i.imgur.com/Va9yYyj.png
韓國也長成了七顆科技樹
重點在於韓國多了製藥 和汽車 軟體業也發展的不錯
綜觀下來 我覺得韓國的科技業真的發展的比台灣廣泛多元
不像台灣就專攻電子和3C
其實台灣如果這樣侷限未來勢必會產生隱憂的!
台灣只培養出兩顆科技樹 卻把大部分的養分都吸走了!
這樣的發展是對的方向嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.30.19
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1488770700.A.392.html
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 03/06/2017 11:27:42
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 03/06/2017 11:31:54
韓國真的發展得比台灣好!
科技樹長出了七顆 ~
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 03/06/2017 11:48:20
科技樹概念非常重要 因為根要種在台灣
人才流動其實反而還好 只要根在就沒關係
美國為什麼能吸全球人才去? 因為他種了非常多的科技樹在美國
根在, 世界人才就會去那邊發展 有了這些養分灌溉 樹木就會長的又高又壯
台灣的隱憂在於 除了那兩顆科技樹 沒有其他種類的科技樹長出來
這樣要吸世界人才過來就變得很困難 因為太侷限
其他國家常有的醫藥生科 汽車業 軟體 到台灣都沒長成科技樹
這是需要被深刻檢討的~~
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 03/06/2017 11:56:58
我文章重點是台灣的科技樹發展太畸形
醫藥生科, 汽車 軟體 根本連個影子都看不到
這倒底怎麼回事?
反觀中日韓 汽車 軟體 醫藥生物都有長出科技樹
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 03/06/2017 12:08:18
台灣研發投資總金額約略韓國的1/2 左右
台灣 13975 百萬歐元
韓國 25412 百萬歐元
日本 99925 百萬歐元
中國 49832 百萬歐元 => 比日本還少XD
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 03/06/2017 12:29:10
很像是分布問題 韓國按照人口比例是台灣兩倍左右 支出投資比台灣高兩倍很合理
但韓國的科技業會均衡發展
把錢平均分布在 電子製造 軟體 汽車 醫療 工業工程等等
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 03/06/2017 12:32:42
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 03/06/2017 12:39:27
醫藥生科 軟體 汽車 電子業
台 22 433 241 12400 單位百萬歐元
韓 494 206 3684 15320
台灣的軟體業其實也算有發展起來 但公司只有兩家! 和碩和奕力
和碩為啥算是軟體業?
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 03/06/2017 13:00:43
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 03/06/2017 13:37:55
土壤比較像"政治制度"和法治的健全度
政府決定的發展方向則很像科技樹的種子
水分很像是人才
資金則很像陽光
中國的人才和資金很多 但中國如果沒有好的土壤(政治和好的法律)也養不成科技樹
台灣的優勢在於有不錯的土壤(多謝美日) 和50年前很早就種下的科技種子
但目前資金和人才的短缺是個隱憂
此外,現在的政府對於要種什麼樣的科技種子也裹足不前
台灣的政治制度和法治在亞洲我認為算前段班了
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 03/06/2017 14:49:53
人才為什麼會外流?
因為台灣培養了人才 但台灣本身沒有形成相關的產業聚落(科技樹)
你要這些人才留在台灣自生自滅嗎?
最明顯的例子 就是醫藥生科 台灣的總研發支出才22百萬歐元
導致台灣培養出來的生科人才變成他國科技樹茁壯的水分來源
另外就是台灣的資工人才也是流出變成他國的碼農
台灣的軟體業其實也頗慘 奕力是做啥的我不清楚
和碩應該是組裝廠吧? 也不能算得上軟體業
扣掉和碩 台灣的軟體業奇慘無比 連幼苗都稱不上
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 03/06/2017 15:02:06
※ 編輯: lovepork (61.228.78.207), 03/06/2017 21:39:58
推文 (117)
推
Sher1ocked
推！
03/06 11:33
推
gs1408
專業
03/06 11:39
→
gs1408
貼給蔡英文
03/06 11:39
推
p23j8a4b9z
科技成才然後怪吸太多 啊怎麼不怪其他廢物企業 嚴家吸
03/06 11:42
→
p23j8a4b9z
了多少資源還不是一個渣
03/06 11:42
→
a9564208
與其說把養分吸走 不如說是其他產業太廢
03/06 11:48
推
dasala
看比例會以為都被電子產業把資源吸走，但看數字會發現台積
03/06 11:57
→
dasala
投資量跟其他國家大企業也差不多而已
03/06 11:57
→
dasala
所以到底是台灣窮還是台灣其他產業不像電子產業敢丟錢玩新
03/06 11:57
→
dasala
技術
03/06 11:57
推
ntucorner
當然是不敢啊
03/06 12:03
→
ntucorner
同樣能賺錢幹嘛要新技術 那麼想創新就創業看看
03/06 12:04
推
dasala
所以我說兩個可能原因啊，台灣窮，玩不起。或其他產業故步
03/06 12:15
→
dasala
自封啊
03/06 12:15
推
dasala
所以你覺得是？
03/06 12:27
→
WenliYang
眼前沒看見單可以賺錢的 都別想發展
03/06 12:28
推
dasala
台灣前十個加起來沒韓國一家三星多，我倒是覺得台灣電子業
03/06 12:30
→
dasala
還投資太少遲早被超車勒
03/06 12:30
推
jesse555
投資和韓國是成比例的
03/06 12:30
→
jesse555
因為太專注本業嗎？xd
03/06 12:31
推
jesse555
可是日本是韓的4倍..
03/06 12:34
推
tn00710191
不能比吧 韓國這種國家跟企業綁在一起 算是特例
03/06 12:43
推
dasala
而韓國部份，如果你仔細看，它的投資總額幾乎全被三星(電
03/06 12:45
→
dasala
子產業)拿光，其他的投資數目都非常小，而右邊的那個分部
03/06 12:45
→
dasala
圖代表的是公司數目，不是比例或金額。
03/06 12:45
→
dasala
韓國的投資不平均情況跟台灣其實是差不多的，(人口兩倍公
03/06 12:45
→
dasala
司總數還小於台灣，又被三星全拿)
03/06 12:45
→
dasala
所以你不能說韓國有七個科技數
03/06 12:46
推
dasala
你列出的台灣 韓國 中國 日本，基本上只有日本算平均發展
03/06 12:49
→
dasala
，其他都是只有特定產業(電子)的投資高
03/06 12:49
推
zard0819
一個是錢,另外台灣的位置是否能發展那麼多領域也是問號
03/06 12:52
→
zard0819
教育也是,學生越來越少,那些發展中還看不到錢景的更沒人
03/06 12:57
→
zard0819
去念,很多因素下來目前的作法算是安全牌
03/06 12:59
推
uu0309
推啊
03/06 13:06
推
vm6kj
台灣有許多企業老闆，不少人都想自己做大，如果能聚集更多
03/06 13:07
→
vm6kj
研發能量，是不是能促進科技產業的多元發展速度呢
03/06 13:07
推
passTWth
好文推推推
03/06 13:13
推
tingiy
真的不夠平衡
03/06 13:44
推
f83rank
推
03/06 13:48
推
JoSue
好文推
03/06 14:04
推
birdman4368
好文推推推
03/06 14:19
→
litcurler
種植大樹的必要前提:土壤,水分,肥料,氣候
03/06 14:21
推
cocoyan
推
03/06 14:21
→
litcurler
對應人,錢,政策補助,時勢. 原PO該先問台灣島有什麼
03/06 14:22
→
a9564208
台灣優勢在政治制度跟法治?是跟中國比嗎XD
03/06 14:48
→
a9564208
人才問題 只能說人才是用養的不是用喊的
03/06 14:50
→
litcurler
你定義的土壤水分陽光,在台灣都有問題,長什麼都不會好
03/06 15:02
→
litcurler
扣掉先天不良後天失調氣候失衡,能像現在這樣已是奇蹟
03/06 15:04
→
happyennovy
汽車... 我有認識一個本來在台灣汽車業, 後來工作幾
03/06 15:07
→
happyennovy
年來美國念碩班以後留在某日系大廠當RD, 年薪10萬美
03/06 15:08
→
happyennovy
在中西部算是很好的薪水, 反觀裕隆找碩士去面試開的
03/06 15:08
→
happyennovy
薪水很ㄎㄎ, 然後HR 又跩個二萬五的, 怎麼可能吸引
03/06 15:08
→
happyennovy
人才?
03/06 15:08
→
happyennovy
生科就不用講薪水多差了, 很多都跑去當外商藥廠業務
03/06 15:10
→
happyennovy
研發很燒錢, 台灣玩不太起, 當藥廠業務穿的漂亮獎金
03/06 15:11
→
happyennovy
又高, 有辦法去當業務都跑去當業務了
03/06 15:11
→
happyennovy
台灣需要重工業, 認真說... G8工業國歐洲那幾個重工
03/06 15:12
→
happyennovy
都很強但是電子業都不怎麼樣XD...
03/06 15:12
推
nikolas
人才與市場不足以形成一個規模 當然外流找機會阿 不然咧?
03/06 15:36
→
lovepork
台灣的藥廠不是算很多嗎? 怎麼研發支出那麼低啊??
03/06 15:46
推
dsct
推
03/06 16:21
推
gidige
專業推
03/06 16:38
推
mecca
唉~~真慘
03/06 18:56
推
LINJUCHEN
好文推
03/06 19:46
推
bronx0807
推圖表
03/06 19:48
推
alex0531
推 專業
03/06 19:50
推
snorlax49
感謝原po分享！幫補連結 https://goo.gl/X7ocw0
03/06 20:54
→
snorlax49
不過為什麼有的公司和一般認知的產業類別對不太起來？
03/06 20:58
→
lovepork
日本不容小覷他的研發支出是中國兩倍比德國英國還高不少
03/06 21:31
→
lovepork
日本人起步得早 加上天分和後天努力 日本科技樹真的很多
03/06 21:32
→
lovepork
世界目前只輸美國
03/06 21:35
→
lovepork
另外 新加坡的研發支出沒想像中高 只有1284百萬歐元而已
03/06 21:38
推
waterwhale
推好文
03/06 21:48
推
lammin
:
03/06 21:59
推
gmoz
GOOD
03/06 22:01
推
sandragon
好文推推 長知識
03/06 22:10
推
colin50620
推
03/06 22:40
推
hotinmuei
推好文。
03/06 22:56
推
MATTANDLOLI
生科活該拔，在台灣除了造假，炒股還會做啥? 自己不
03/06 22:57
→
MATTANDLOLI
爭氣還怪科技業
03/06 22:57
推
hotinmuei
有點想問，我們化學部份真沒長出來嗎？台塑 長春 奇美
03/06 22:59
→
hotinmuei
、、、等。
03/06 22:59
推
mysteriousGE
好文給推～！！
03/06 23:02
噓
hune
紅明顯 台灣的生技樹被政治惡鬥搞到枯萎..沒救了
03/06 23:52
→
hune
汽車樹則是押錯寶壓在某個蠻無能的江浙血統財團身上
03/06 23:54
推
icanbe
奕力剛才查是ic設計跟LCD 驅動程式，頂多算韌體吧？
03/07 01:43
推
BalloonBa
推
03/07 02:13
推
MoneyDay5566
優文!
03/07 03:29
推
zhuzii
推
03/07 08:42
推
nova06091
幫高調
03/07 09:02
推
jesse555
要有生科 先有化學化工材料撐住 跟政治惡鬥關聯很少的
03/07 09:03
推
jesse555
我們化學應該是製造類 沒有研發的能力
03/07 09:11
→
lovepork
如果要解決人才外流問題 政府應該要想辦法讓其他科技樹
03/07 10:14
→
lovepork
也長出來 至少要有一顆樹的樣子出來 研發支出是高薪來源
03/07 10:15
→
lovepork
老闆會花大錢就是在研發人員或是高階主管
03/07 10:16
→
lovepork
沒有其他產業的科技樹 台灣就沒有辦法留住各領域的頂尖
03/07 10:17
→
lovepork
人才, 特別是醫藥生科 台灣其實很強 但沒相關產業讓他們
03/07 10:18
→
lovepork
能發揮也沒用 台灣的醫藥生技研發支出真的是低的誇張
03/07 10:19
→
lovepork
才2千萬歐元 換算才七億台幣 可能連梅西的薪水還不到!
03/07 10:22
推
biochemistry
專業推，數據王推
03/07 11:07
推
ljsnonocat2
推
03/07 11:54
推
damm
整個台灣風氣不務實,理盲、濫情、淺碟,是要什麼科技樹?!
03/07 12:26
推
getbacker
台灣的汽車產業不就是靠吸血跟關稅壁壘在苟延殘喘嗎？
03/07 15:30
推
obitop2012
台灣有科技樹？不是代工樹嗎....
03/07 19:32
推
alysont
好文
03/07 22:51
推
brightwish
好文!
03/08 00:10
推
japanmuta
good
03/08 08:15
推
symeng
推
03/08 12:27
推
engnsu
好文推
03/08 15:28
→
ama
台灣汽車工業自接加間接也吸收了超多養分啊。只是長不大
03/08 16:05
→
ama
關稅保護下，台灣車廠每年有數千億的營收，還長不出來....
03/08 16:32
推
Bookdaily
好文。推。
03/09 02:21
推
daiourl
專業推
03/09 08:50
推
doranako
有數據給推，台灣兩棵樹再不久會被隔壁吸光枯萎
03/09 09:40
推
LaPass
請問有美國跟歐盟的圖表化嗎?
03/09 09:46
→
LaPass
喔，推文有連結
03/09 09:46
推
hook227
推
03/10 01:47